Andy
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Maxfanatic schrieb:
Die einzige Erklärung die ich habe, ist, dass dahinter Netzwerke und vor allem Kohle stecken. Nach dem Motto "tu mal dem Dietmar nichts, dann gibt es auch mal ne Aufmerksamkeit" oder "Ach, ihr wollt nicht, dass der VfL Wolfsburg mitkickt? Ja tut uns leid, dann steigt VW bei euch eben auch aus." Oder die Verantwortlichen sind einfach semmelblöde.
Sieht man doch prima an VW. Die sponsern - bis auf den HSV, weil die Hyundai also Partner haben - den gesamten Norden Deutschlands. Zusätzlich DFB Pokal, Nationalmannschaft und diesen Bayern-Stammtisch Sonntags in der Privatglotze (oder haben die mal, keine Ahnung).
Hopp ist ein guter Golfkumpel von Beckenbauer, Hoeneß und Co. Mateschitz realisiert gemeinsam mit Hoeneß irgendwelche Sporthallen-Großprojekte in München. Da ist dann tatsächlich kein Platz mehr für Nürnberg, Karlsruhe etc.
Wenn die Pandemie zum Resultat hat, dass nur noch die 50+1 Ausnahmen plus Bayern und vielleicht Dortmund übrig bleiben, dann viel Spaß Herr Reif und Co. Ist bestimmt mega unterhaltsam. Unterhaltsamer als Paderborn...
Andy schrieb:Maxfanatic schrieb:
Die einzige Erklärung die ich habe, ist, dass dahinter Netzwerke und vor allem Kohle stecken. Nach dem Motto "tu mal dem Dietmar nichts, dann gibt es auch mal ne Aufmerksamkeit" oder "Ach, ihr wollt nicht, dass der VfL Wolfsburg mitkickt? Ja tut uns leid, dann steigt VW bei euch eben auch aus." Oder die Verantwortlichen sind einfach semmelblöde.
Sieht man doch prima an VW. Die sponsern - bis auf den HSV, weil die Hyundai also Partner haben - den gesamten Norden Deutschlands. Zusätzlich DFB Pokal, Nationalmannschaft und diesen Bayern-Stammtisch Sonntags in der Privatglotze (oder haben die mal, keine Ahnung).
Hopp ist ein guter Golfkumpel von Beckenbauer, Hoeneß und Co. Mateschitz realisiert gemeinsam mit Hoeneß irgendwelche Sporthallen-Großprojekte in München. Da ist dann tatsächlich kein Platz mehr für Nürnberg, Karlsruhe etc.
Wenn die Pandemie zum Resultat hat, dass nur noch die 50+1 Ausnahmen plus Bayern und vielleicht Dortmund übrig bleiben, dann viel Spaß Herr Reif und Co. Ist bestimmt mega unterhaltsam. Unterhaltsamer als Paderborn...
Schön wärs, wenn es der Norden wäre.
Ingolstadt ist jedem bewusst, Bayern durch den Großinvestor Audi (sogar innerhalb der 50+1 Regel) ebenfalls. Mal die Werbebanden der Bundesligisten analysieren, vor ein paar Jahren war das noch dramatischer. Stuttgart hatte Mercedes, wir hatten Alfa, ansonsten tauchten fast überall VW Marken auf.
Der Großsponsor des DFB Pokal war VW, es gab den Audi-Fantalk, den Volkswagen Doppelpass, Sponsorings von VW bei den großen Zeitungen gab es auch. komisch, dass die Sportberichterstattung VW nicht oft sonderlich kritisch bewertete... Ein paar Dinge davon gibt es nicht mehr, aber im Grunde hat sich an dieser Situation doch nicht viel geändert. Und diesen Konzern soll man jetzt mit Staatsgeld retten?
Die Forderungen sind alleine schon aus dem Grund notwendig, damit nicht irgendwelche Deppen davon überzeugt sind, dass die aktiven Fans schon nicht mehr abwarten können, bis die Geisterspiele endlich losgehen und alles so, wie bisher, weiterhin akzeptieren.
Von mir aus kann ich 2-3 Jahre warten, bis die Liga mit Zuschauern wieder losgeht und ich dann wieder ins Stadion darf. Die Eintracht wird es da noch geben, Schalke vielleicht nicht mehr. Mir egal. Das, was da am Wochenende "stand jetzt" losgeht, ist für mich inakzeptabel.
Von mir aus kann ich 2-3 Jahre warten, bis die Liga mit Zuschauern wieder losgeht und ich dann wieder ins Stadion darf. Die Eintracht wird es da noch geben, Schalke vielleicht nicht mehr. Mir egal. Das, was da am Wochenende "stand jetzt" losgeht, ist für mich inakzeptabel.
Andy schrieb:
Die Forderungen sind alleine schon aus dem Grund notwendig, damit nicht irgendwelche Deppen davon überzeugt sind, dass die aktiven Fans schon nicht mehr abwarten können, bis die Geisterspiele endlich losgehen und alles so, wie bisher, weiterhin akzeptieren.
Von mir aus kann ich 2-3 Jahre warten, bis die Liga mit Zuschauern wieder losgeht und ich dann wieder ins Stadion darf. Die Eintracht wird es da noch geben, Schalke vielleicht nicht mehr. Mir egal. Das, was da am Wochenende "stand jetzt" losgeht, ist für mich inakzeptabel.
Das hast Du gut beschrieben. Die Notwendigkeit ist ganz sicher gegeben!
Mein Papa hingegen ist recht alt, fragte mich Vorgestern sinngemäß, ob er wohl noch mal ein Spiel im Stadion sehen kann. Seit etwa 22 Jahren gehen wir gemeinsam zu den Heimspielen (also seit ich auf die Gegentribüne umgezogen bin) und auch zu Auswährtsfahrten nehme ich ihn immer noch 3-4 Mal pro Saison mit. Wenn man also recht alt ist (oder schwer kank), sieht man das ganze Drama dann doch mit einem weinenden Auge, selbst wenn man persönlich (hoffentlich!) auch ein paar Jahre abwarten könnte.
Das ändert allerdings natürlich nichts an dem inakzeptablen Geschehen, welches kurz bevorsteht.
Andy schrieb:
Die Forderungen sind alleine schon aus dem Grund notwendig, damit nicht irgendwelche Deppen davon überzeugt sind, dass die aktiven Fans schon nicht mehr abwarten können, bis die Geisterspiele endlich losgehen und alles so, wie bisher, weiterhin akzeptieren.
Ich begrüße die Forderungen auch deshalb, weil sie zeigen, dass die amananas irren, wenn sie behaupten, es gäbe keine Vorschläge zur Änderung der Situation. In diesem Thread haben beispielsweise mindestens RT und ich konkrete Vorschläge gemacht - vielleicht auch mehr, ich weiß es nicht mehr. Und die Fanszene überlegt sich sehr wohl, wie es konkret weitergehen könnte.
Wie der NWK-Rat schreibt: dies alles hat nichts mit Abschaffung des Profitums oder der Kommerzialität des Fußballs zu tun. Sondern mit der Begrenzung der Ausuferungen.
interessanter Artikel in der Print FAZ (sorry, dass eine Online Verlinkung derzeit nicht möglich ist) über die Wiedereröffnung der Gaststätten in Rh.-Pfalz.
Aufgrund der Schutzmaßnahmen machen einige Lokale gar nicht auf, aufgrund wegfallender Feier bleibt der Umsatz gering.
Eine Gastronomin hätte sich mehr Zeit gewünscht und kritisiert den Schnellschuss und hätte etwas mehr Zeit besser gefunden. Solche Stimmen gibt es also auch.
Aufgrund der Schutzmaßnahmen machen einige Lokale gar nicht auf, aufgrund wegfallender Feier bleibt der Umsatz gering.
Eine Gastronomin hätte sich mehr Zeit gewünscht und kritisiert den Schnellschuss und hätte etwas mehr Zeit besser gefunden. Solche Stimmen gibt es also auch.
Tafelberg schrieb:
Eine Gastronomin hätte sich mehr Zeit gewünscht und kritisiert den Schnellschuss und hätte etwas mehr Zeit besser gefunden. Solche Stimmen gibt es also auch.
Außerhalb etwaigen Blasen, FDP und Umfragen, nämlich in der Realität da draußen, habe ich mit vielen Leuten unterschiedlicher Branchen, unterschiedlichen Alters, beruflich wie privat zu tun. Die überwiegende Mehrheit ist immer noch der Meinung, dass die Lockerungen viel zu früh kommen, unabhängig von der persönlichen wirtschaftlichen Situation. Bei manch einer Kritik, weil natürlich so manches auch nicht nachvollziehbar ist, bleibt trotzdem als Resultat, dass wir froh sein können gerade in Deutschland leben zu dürfen.
Andy schrieb:
Bei manch einer Kritik, weil natürlich so manches auch nicht nachvollziehbar ist, bleibt trotzdem als Resultat, dass wir froh sein können gerade in Deutschland leben zu dürfen.
richtig und das habe ich auch ein Stück weit von den Kritikern hier vermisst in all ihren Reaktionen
Basaltkopp schrieb:
Ich frage mich nur, wieso mancheiner bis zum Abbruch zu jedem Spiel gerannt ist, wenn er sich jetzt wünscht, dass alles zusammenbricht.
Ich glaube diesbezüglich ist es so, dass viele Fans eben genau jetzt erst dieses "das Fass ist voll-Gefühl" erreicht hat. Der Umgang des Profifußballs mit dem Virus erscheint erbärmlich. Watzke, Seifert, aber auch Hübner, Bobic und viele andere mehr, haben durch Interviews nicht für Besserung sorgen können. Eher im Gegenteil ...
Manchmal glaube ich echt, dass diese Funktionäre mich persönlich beleidigen, indem sie mich für so saudoof halten. Das geht offenbar sehr vielen Leuten so und führt zum aktuellen Stimmungsbild ...
Den Zusammenbruch wünsche ich mir nicht. Ein Neubeginn, der diesen Namen verdient, wohl durchdacht, offen und ehrlich und für alle beteiligten Menschen ungefährlich ist, würde mir reichen.
Landroval schrieb:
Manchmal glaube ich echt, dass diese Funktionäre mich persönlich beleidigen, indem sie mich für so saudoof halten. Das geht offenbar sehr vielen Leuten so und führt zum aktuellen Stimmungsbild ...
Empfinde ich auch so. Außerdem habe ich immer noch nicht verstanden, weshalb ein Saisonabbruch "zwangsläufig" zum Fall von 50+1 führen soll? Vielleicht ist es ja so. Aber ich habe diesen - teils sehr anstrengenden - Thread ausgiebig verfolgt. Das aber wurde für mich noch nicht nachvollziehbar erklärt.
Andy schrieb:Landroval schrieb:
Manchmal glaube ich echt, dass diese Funktionäre mich persönlich beleidigen, indem sie mich für so saudoof halten. Das geht offenbar sehr vielen Leuten so und führt zum aktuellen Stimmungsbild ...
Empfinde ich auch so. Außerdem habe ich immer noch nicht verstanden, weshalb ein Saisonabbruch "zwangsläufig" zum Fall von 50+1 führen soll? Vielleicht ist es ja so. Aber ich habe diesen - teils sehr anstrengenden - Thread ausgiebig verfolgt. Das aber wurde für mich noch nicht nachvollziehbar erklärt.
Warum wird Siemens durch die Coronakrise nicht sofort von Chinesen oder Scheichs übernommen? Daimler? VW? Lufthansa? Aber Bundesligavereine werden sofort von irgendwelchen Matschitzs geschluckt. Diese Logik will mir nicht einleuchten.
Andy schrieb:
Außerdem habe ich immer noch nicht verstanden, weshalb ein Saisonabbruch "zwangsläufig" zum Fall von 50+1 führen soll?
Meine persönliche Meinung dazu: das lancieren die handelnden Personen bei jeder Gelegenheit als eine Art Drohgebärde, um jetzige Entscheidungen und Pläne zu rechtfertigen. Wenn man dies dann oft genug gehört hat, nimmt man es für bare Münze und verbreitet es weiter. Ruck zuck gibt es eine "Pandemie" ...
Offenbar wird auch der Widerstand gegen 50+1 massiv unterschätzt (oder aus Angst davor einfach weitestgehend totgeschwiegen). Man darf dem Kind dankbar sein, dass er dafür gesorgt hat, dass es überhaupt ab und zu mal in die "großen" Medien kommt.
Das nenne ich mal ein klares Votum.
WuerzburgerAdler schrieb:
Das Gehälter-deckeln halte ich für kontraproduktiv. Hatten wir doch schon, bis Schalke und Hertha (und andere, die sich nicht erwischen ließen) den Spielern das Geld halt unter der Hand zugesteckt haben.
Genau das war auch jedes Mal mein Gedanke.
Gehalt zu Deckeln ist völliger Schwachsinn und führt nur dazu, dass man immer mehr Fantasie entwickeln wird, wie man diese Obergrenze umgehen kann.
Basaltkopp schrieb:
Gehalt zu Deckeln ist völliger Schwachsinn und führt nur dazu, dass man immer mehr Fantasie entwickeln wird, wie man diese Obergrenze umgehen kann.
Die Obergrenze ist doch nicht das große Problem. Die Messis und Ronaldos werden und dürfen finanziell immer über dem ganzen Rest schweben. Zu recht! Das Problem ist doch viel mehr, dass eben ein Marius Wolf nach gerade mal einem Jahr Bundesliga über Nacht zum 30fachen Millionär wird. Das sind die Auswüchse, die halt die schöne Fußball-Blase jetzt zum Platzen bringen.
Gelöschter Benutzer
DirkYeboah schrieb:
Der watzke faselt lieber was von qualitätszeugnis für die deutschen wenn die bundesliga wieder los geht. Man ist der typ ein affe.
DirkYeboah schrieb:
Der watzke faselt lieber was von qualitätszeugnis für die deutschen wenn die bundesliga wieder los geht. Man ist der typ ein affe.
Was ist denn eigentlich in Dortmund los? Ich habe mich mit dem BVB nicht so befasst, weil die mir komplett egal sind. Aber der Watzke sieht fix und fertig aus und redet nur noch wirres Zeug. Stehen die In Dortmund auch schon vor dem Zusammenbruch?
Brodowin schrieb:
Was ist denn eigentlich in Dortmund los? Ich habe mich mit dem BVB nicht so befasst, weil die mir komplett egal sind. Aber der Watzke sieht fix und fertig aus und redet nur noch wirres Zeug. Stehen die In Dortmund auch schon vor dem Zusammenbruch?
Die Bienchen sind eine KGaA. Laut https://de.wikipedia.org/wiki/Borussia_Dortmund gehört dem e.V. nur noch 5,53%. Falls also Schalke die Pandemie überlebt, sich ausgliedert und dann für zig Milliarden an Russen verkauft, kann Watzke nur noch verzweifelt hinterher winken. Scheint bei denen irgendein Trauma zu sein.
planscher08 schrieb:
Man kann aber nicht bis zum Sankt Nimmerleins-Tag alles dicht machen. Da hat man zwar ein unausgelastetes Gesundheitssystem, aber die Wirtschaft geht vor die Hunde. Man muss da jetzt gucken einen Mittelweg zu finden.
Exakt so ist es.
Aber keine Sorge, das weis auch die Regierung. Es wird nicht beim St. Nimmerleinstag bleiben.
Nicht ohne Grund wurde seitens der Regierung bei einem längeren Shutdown (bis Jahresende) eine „Kernschmelze“ der Wirtschaft prognostiziert, „in deren Folge wirtschaftlich, sozial und gesundheitlich der Kollaps drohe und an deren Ende die gesellschaftliche und politischen Konsequenzen kaum vorstellbar wären
und die Gesellschaft in einen völlig anderen Grundzustand bis hin zur Anarchie verändert werden könnte“
Ein weiteres Indiz gegen den St. Nimmerleinstag ist, dass das Gesundheitssystem so gering mit Coronapatienten ausgelastet, dass Spahn heute beschlossen hat, die freien und für mögliche Covid Patienten reservierten Betten bereits ab Mai von 50% auf nur noch 25% zu reduzieren.
Ein gutes Zeichen, dass sich bald was ändert und man zeitnah wohl nicht mehr mit einer zweiten Welle rechnet.
skyeagle schrieb:
Wäre dufte, wenn man dann langsam wieder zum eigentlichen Thema kommt. Danke.
Ein bisschen engstirnig, oder? Ich finde wir sind beim Thema. Da niemand von uns weiß, wie es nach oder meinetwegen demnächst während einer Pandemie aussieht, können wir nun mal nur im Konjunktiv und mit dem Blick zurück diskutieren. Dazu gehört dann auch im Rückblick der Gang zum Klo, während Holz das Siegtor noch irgendwie reinfuchste. Vielleicht sieht ja so die Zukunft aus? Ansonsten kann der Thread ja dann zu.
Gelöschter Benutzer
Andy schrieb:Maxfanatic schrieb:
Ich würde bei unseren 80.000 Mitgliedern auch nicht darauf setzen, dass da die Mehrheit sich nicht für Investoren begeistern ließe - weil sonst ist man ja pleite und wir wollen ja auch wieder Europa, usw. usf.
Von den 80.000 kämen 800 zur JHV.
Darum schrieb ich ja, dass andere Vereine da bereits kreativ wurden und Mitglieder mit Geschenken oder sonstigen Angeboten zur MV locken.
Beispiele: https://www.vfb.de/de/vfb/aktuell/neues/verein/2017/voranmeldung-aomv/ ("Dort, wo alle wichtigen Entscheidungen des VfB getroffen werden, versammeln sich am 1. Juni die Mitglieder: in der Mercedes-Benz Arena. Dazu passt nichts besser als das Trikot mit dem legendären Brustring, das jeder Teilnehmer der außerordentlichen Mitgliederversammlung erhalten wird*. Der VfB möchte damit allen danken, die an diesem wichtigen Tag Verantwortung übernehmen."
Dazu gibts noch Fotos mit der Mannschaft und Essensgutscheine, alles findet im Stadion statt... Wenn aus so einer MV eine Saisoneröffnung-light-Sause gemacht wird, dann kommen auch hier halt nicht nur die üblichen 800, von denen viele informiert und kritisch sind, sondern gleich mal ein paar Tausend.
Wie auch in Köln: https://effzeh.com/lockmittel-fuer-mitgliederversammlung-1-fc-koeln-verteilt-erneut-gratis-hoodies/
"Auch damals stand mit dem Satzungsänderungsantrag ein wichtiges Thema auf dem Programm: Rund 6000 Mitglieder kamen zur Versammlung – manche von ihnen sorgten im Kampf um die Gratis-Pullover später für Tumulte. Ein Jahr zuvor, 2016, waren – obwohl damals sogar der Vorstand gewählt wurde – lediglich 2200 Mitglieder in die Halle gekommen, ein Geschenk gab es damals nicht."
Und das sind Traditionsvereine wie Stuttgart und Köln, nicht Hoffenheim oder Wolfsburg. Du denkst doch nicht, dass es bei uns anders aussähe? Und was meinst du, wie solch eine Entscheidung hier ausgeht, wenn plötzlich 2000 Freibiergesichter da sind? Wie gesagt: Ich vertraue darauf, dass das hier in der aktuellen Besetzung nicht passieren wird. Aber mehr auch nicht.
Andy schrieb:Maxfanatic schrieb:
Du denkst doch nicht, dass es bei uns anders aussähe?
Ich erwähnte ja, dass ich das bei uns vor 20 Jahren alles schon erlebt und mitgemacht hatte... Die Eintracht war ja Vorreiter.
Gerade wegen den Erfahrungen mit Octagon wird man bei uns besonders vorsichtig sein. Da habe ich schon ein gewisses Grundvertrauen. Ich finde man hat bei uns die letzten Jahre einen hervorragenden Mittelweg gefunden zwischen einerseits Kommerz u. moderner Weiterentwicklung, andererseits aber einer gewissen traditionellen Bodenhaftung.
Wenn ich sehe wie bei Hellmann die Augen leuchten wenn er von der Erweiterung der Stehplätze in unserem Stadion spricht muß man sich da sicherlich wenig Sorgen machen...
Kommerz ist ja per se auch nicht immer schlecht, wenn ich an die frühen 90er denke und meine ersten Stadionbesuche kann ich zwar etwas Nostalgie und Wehmut nicht leugnen, aber grundsätzlich ist mir das heute gebotene als Gesamtpaket schon deutlich lieber. Da muß auch jeder mal ehrlich zu sich selbst sein.
Gelöschter Benutzer
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Ich bin mir mit den Investoren da nicht so sicher.
Davon mal abgesehen. Habe bisher auch nicht begriffen, weshalb automatisch die Investoren hier alles auffressen, wenn die Fußball-Blase platzt?
Weil die Verantwortlichen in sämtlichen Führungsetagen weder ihre Posten räumen noch weniger Kohle scheffeln wollen. Und um solche Maßnahmen der Mehrheit der Anhängerschaft zu verkaufen, greifen einige Vereine schon länger zu mehr oder weniger unschönen Mitteln. Neben der klassischen Stimmungsmache gibts dann eben auch ein Sondertrikot o.ä. umsonst, wenn man zur Mitgliederversammlung erscheint (so geschehen m.W.n. beispielsweise in Köln oder Stuttgart). Kann sein, dass das nach dem "Crash", wenns ihn den gibt, bisschen schwieriger wird und mehr kritische Stimmen da sind. Aber erst gestern hab ich in der FAS ein Interview gelesen, in dem der Interviewte (ich weiß nicht mehr, wer, irgendein Wissenschaftler) erst mahnend den Turbokapitalismus der Bundesliga kritisiert, um drei Sätze später zu sagen, dass jetzt ja nach der Krise wenigstens hoffentlich die Ultras mit ihren schändlichen Anfeindungen gegen Hopp aufhören. Will sagen: Die "Einsicht" bei den meisten ist vermutlich höchstens ein an der Oberfläche schwimmender Ölfilm.
Ich würde bei unseren 80.000 Mitgliedern auch nicht darauf setzen, dass da die Mehrheit sich nicht für Investoren begeistern ließe - weil sonst ist man ja pleite und wir wollen ja auch wieder Europa, usw. usf. Noch habe ich da einigermaßen Vertrauen, dass die handelnden Personen hier das auch nicht möchten. Aber wer weiß.
Und wenn goldene Zeiten versprochen werden, gibts immer genug, die das glauben (wollen). Siehe HSV. Der ist seit der Ausgliederung ja auch echt auf Erfolgskurs - stelle man sich mal vor, die hätten das damals nicht gemacht...
Aber generell hoffe ich ja, dass ihr Recht habt. Nur der Glaube fehlt mir...
Maxfanatic schrieb:
Ich würde bei unseren 80.000 Mitgliedern auch nicht darauf setzen, dass da die Mehrheit sich nicht für Investoren begeistern ließe - weil sonst ist man ja pleite und wir wollen ja auch wieder Europa, usw. usf.
Von den 80.000 kämen 800 zur JHV. Ansonsten vollziehe ich Deine Befürchtungen nach. Wir hatten das ja schon vor 20 Jahren. Wir erinnern uns an Herrn Leben. Der den Mitgliedern die Wahl lies, entweder (übersptitz) Bertramswiese (für die ich damals war) oder weiter Bundesliga mit einem Investor. Das Resultat ist bekannt. Octagon war dann da und die Eintracht der erste Traditionsverein, der seine Seele verkauft hatte. Hätten die beim HSV in unseren Geschichtsbüchern mal nachschlagen sollen...
Gelöschter Benutzer
Andy schrieb:Maxfanatic schrieb:
Ich würde bei unseren 80.000 Mitgliedern auch nicht darauf setzen, dass da die Mehrheit sich nicht für Investoren begeistern ließe - weil sonst ist man ja pleite und wir wollen ja auch wieder Europa, usw. usf.
Von den 80.000 kämen 800 zur JHV.
Darum schrieb ich ja, dass andere Vereine da bereits kreativ wurden und Mitglieder mit Geschenken oder sonstigen Angeboten zur MV locken.
Beispiele: https://www.vfb.de/de/vfb/aktuell/neues/verein/2017/voranmeldung-aomv/ ("Dort, wo alle wichtigen Entscheidungen des VfB getroffen werden, versammeln sich am 1. Juni die Mitglieder: in der Mercedes-Benz Arena. Dazu passt nichts besser als das Trikot mit dem legendären Brustring, das jeder Teilnehmer der außerordentlichen Mitgliederversammlung erhalten wird*. Der VfB möchte damit allen danken, die an diesem wichtigen Tag Verantwortung übernehmen."
Dazu gibts noch Fotos mit der Mannschaft und Essensgutscheine, alles findet im Stadion statt... Wenn aus so einer MV eine Saisoneröffnung-light-Sause gemacht wird, dann kommen auch hier halt nicht nur die üblichen 800, von denen viele informiert und kritisch sind, sondern gleich mal ein paar Tausend.
Wie auch in Köln: https://effzeh.com/lockmittel-fuer-mitgliederversammlung-1-fc-koeln-verteilt-erneut-gratis-hoodies/
"Auch damals stand mit dem Satzungsänderungsantrag ein wichtiges Thema auf dem Programm: Rund 6000 Mitglieder kamen zur Versammlung – manche von ihnen sorgten im Kampf um die Gratis-Pullover später für Tumulte. Ein Jahr zuvor, 2016, waren – obwohl damals sogar der Vorstand gewählt wurde – lediglich 2200 Mitglieder in die Halle gekommen, ein Geschenk gab es damals nicht."
Und das sind Traditionsvereine wie Stuttgart und Köln, nicht Hoffenheim oder Wolfsburg. Du denkst doch nicht, dass es bei uns anders aussähe? Und was meinst du, wie solch eine Entscheidung hier ausgeht, wenn plötzlich 2000 Freibiergesichter da sind? Wie gesagt: Ich vertraue darauf, dass das hier in der aktuellen Besetzung nicht passieren wird. Aber mehr auch nicht.
Irgendwie habe ich das Gefühl, bei all diesen statements handelt es sich um bewusste Panikmache. Nach dem Motto: wenn ihr uns nicht spielen lasst...
Ich bin mir mit den Investoren da nicht so sicher.
Ich bin mir mit den Investoren da nicht so sicher.
Gelöschter Benutzer
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Ich bin mir mit den Investoren da nicht so sicher.
Davon mal abgesehen. Habe bisher auch nicht begriffen, weshalb automatisch die Investoren hier alles auffressen, wenn die Fußball-Blase platzt?
Weil die Verantwortlichen in sämtlichen Führungsetagen weder ihre Posten räumen noch weniger Kohle scheffeln wollen. Und um solche Maßnahmen der Mehrheit der Anhängerschaft zu verkaufen, greifen einige Vereine schon länger zu mehr oder weniger unschönen Mitteln. Neben der klassischen Stimmungsmache gibts dann eben auch ein Sondertrikot o.ä. umsonst, wenn man zur Mitgliederversammlung erscheint (so geschehen m.W.n. beispielsweise in Köln oder Stuttgart). Kann sein, dass das nach dem "Crash", wenns ihn den gibt, bisschen schwieriger wird und mehr kritische Stimmen da sind. Aber erst gestern hab ich in der FAS ein Interview gelesen, in dem der Interviewte (ich weiß nicht mehr, wer, irgendein Wissenschaftler) erst mahnend den Turbokapitalismus der Bundesliga kritisiert, um drei Sätze später zu sagen, dass jetzt ja nach der Krise wenigstens hoffentlich die Ultras mit ihren schändlichen Anfeindungen gegen Hopp aufhören. Will sagen: Die "Einsicht" bei den meisten ist vermutlich höchstens ein an der Oberfläche schwimmender Ölfilm.
Ich würde bei unseren 80.000 Mitgliedern auch nicht darauf setzen, dass da die Mehrheit sich nicht für Investoren begeistern ließe - weil sonst ist man ja pleite und wir wollen ja auch wieder Europa, usw. usf. Noch habe ich da einigermaßen Vertrauen, dass die handelnden Personen hier das auch nicht möchten. Aber wer weiß.
Und wenn goldene Zeiten versprochen werden, gibts immer genug, die das glauben (wollen). Siehe HSV. Der ist seit der Ausgliederung ja auch echt auf Erfolgskurs - stelle man sich mal vor, die hätten das damals nicht gemacht...
Aber generell hoffe ich ja, dass ihr Recht habt. Nur der Glaube fehlt mir...
propain schrieb:
Die ganzen Fußballromantiker hier (bin ich auch), schöne Wünsche, würde mir auch sehr gefallen, aber ich befürchte das sie unerfüllt bleiben. Ich hab eher die Befürchtung das im Zuge der Krise 50+1 fallen gelassen wird und sich noch mehr zum Negativen ändert. Es wird einige geben die alles tun werden um den Verein in den ersten 3 Ligen zu halten, auch wenn sie heute noch anderes erzählen um die Leute zu beruhigen. Ich hoffe mit meinen Befürchtungen Unrecht zu haben.
Das steht zu befürchten, der Ex-Vorstand von Bayer 04, Holzhäuser, hat sich im Kicker schon entsprechend geäußert und angesichts der Tatsache, dass der "Virenausstand" noch eine Weile andauern dürfte, dürfte sich das Tor für Investoren zunehmen öffnen.
Takashi007 schrieb:
dürfte sich das Tor für Investoren zunehmen öffnen.
Dann ist es halt so. Bei uns entscheiden immer noch die Mitglieder, ob sie das wollen oder nicht. Bei der Hertha macht es kein Unterschied und Dortmund dann der große Verlierer, weil die schon lange keine 50+1 mehr halten, die sie noch verscherbeln könnten.
Wenn unsere Mitglieder gegen einen Investor sind (wovon ich Stand jetzt ausgehe), geil. Dann halt gegen Essen und mal wieder Lautern.
Gelöschter Benutzer
Genau so sehe ich es auch. Wenn es ohne Investor weiter geht, simmer wieder dabei, egal in welcher Liga. Wenn sich dazu entschieden wird, weiter das ganz große Rad mit zu drehen, zur Not eben auch mit Seelenverkauf, dann kann immer noch jeder für sich entscheiden, ob er da mit rennt. Ich hätte in diesem Fall viel Zeit für andere Dinge gewonnen. Ich persönlich hab' bei dieser Sachen also nix zu verlieren, nur zu gewinnen.
reggaetyp schrieb:
Tippe auf 90% FuFa-Mitglieder wegen finanzieller Vergünstigungen...
Was noch eine sehr optimistische Einschätzung wäre. Darum geht es mir aber nicht, sondern um die Gesamtzahl der organisierten Fans im Stadion. Dazu zählen nunmal auch alle FuFA Mitglieder, auch wenn die nicht mal den Unterschied zwischen e.V. und AG kennen.
Arya schrieb:
In der Realität wurden die nicht organisierten Fans noch nie "eingeladen". Es war immer nur friss oder stirb, sprich entweder findest du unsere Aktionen toll und machst mit oder du hälst den Mund sonst setzt es was.
Das brauchst du, lieber Max, nicht wieder abstreiten, jeder hier weiß wie es läuft und damit ich persönlich kann damit auch leben.
Wie Max schon schrieb (und ich hier auch schon mehrfach geschrieben habe):
Wo ist eigentlich das Problem, sich über den DFC oder bei NWK einzubringen?
Und wem das aus welchen Gründen auch immer nicht passt, der kann doch dann anders protestieren.
Ist halt viel Aufwand.
Aber das Thema hatten wir ja schon oft.
reggaetyp schrieb:
Wie Max schon schrieb (und ich hier auch schon mehrfach geschrieben habe):
Wo ist eigentlich das Problem, sich über den DFC oder bei NWK einzubringen?
Und wem das aus welchen Gründen auch immer nicht passt, der kann doch dann anders protestieren.
Ist halt viel Aufwand.
Da frage ich mich doch gleich, wie viele nicht organisierte Fans gibt es eigentlich im Stadion? UF, NWK, EFCs, Fanabteilung machen doch Minimum 1/3 aller Stadionbesucher aus? (wenn ich das Pokalfinale in Berlin zum Maßstab nehme) Und der Boykott gg. Union wurde von diesen genannten auch mitgetragen und ausreichend - nämlich über alle verfügbaren Kanäle - kommuniziert. Also "friss oder stirb" kann ich nicht erkennen. Zumal diese Drittel an Fans nunmal heterogen ist und der Montag auch dementsprechend diskutiert wurde. Daher keine Ahnung von welcher "Realität" Arya da spricht?
Die müssen spielen, weil sonst die ganze Blase platzt. Das ist der Punkt. Deshalb sollen auch etwaige Infektionen unter den Teppich gekehrt werden, weil man sonst alles wieder stoppen müsste.
Ziemlich perverses Konzept, um die Blase zu erhalten. Und da rede ich noch nicht einmal von den 20k Tests, die einfach verschwendet werden und Kassenpatienten nicht getestet werden, weil es zu teuer ist.
Allerdings muss ich auch zugeben, dass ich nicht will, dass meine Eintracht auch über die Klinge springt. Und ich bin mir gerade nicht sicher, welche Maßnahmen ich noch tolerieren würde, um die Eintracht zu retten.
Ziemlich perverses Konzept, um die Blase zu erhalten. Und da rede ich noch nicht einmal von den 20k Tests, die einfach verschwendet werden und Kassenpatienten nicht getestet werden, weil es zu teuer ist.
Allerdings muss ich auch zugeben, dass ich nicht will, dass meine Eintracht auch über die Klinge springt. Und ich bin mir gerade nicht sicher, welche Maßnahmen ich noch tolerieren würde, um die Eintracht zu retten.
Basaltkopp schrieb:
Allerdings muss ich auch zugeben, dass ich nicht will, dass meine Eintracht auch über die Klinge springt. Und ich bin mir gerade nicht sicher, welche Maßnahmen ich noch tolerieren würde, um die Eintracht zu retten.
Wir haben die letzten drei Jahre glücklicherweise viel Geld eingenommen und wohl auch vernünftig gehaushaltet. So dass es zwar wehtut, aber noch keine akute Implosionsgefahr wie bei Schalke und Co. besteht.
Und, darf ich ehrlich sein? Wir haben aktuell weltweit andere Probleme, als ein System zu retten, dass trotz stetig steigender Millionenumsätze offenbar nicht in der Lage mal acht Wochen über Wasser zu schwimmen. Dann gehen halt Schalke und Co. pleite und ich schau mir dann in einem Jahr, wenn ich bis dahin überhaupt wieder ins Stadion darf, unsere heutige B-Jugend als erste Mannschaft an. Es bleibt die Eintracht. Und dann vielleicht sogar mehr denn je?
Hört sich vielleicht gerade krass an (erschreckt mich selbst), aber diese absurden Geisterspiele retten z.B. keinem einzigen Würstchenverkäufer die Existenz! Sie erhalten *bestenfalls* ein durch und durch krebskrankes System, von dem dann weiterhin nur Spieler und Spielerberater profitieren werden. Ich habe dafür kein Verständnis, so lange Enkelkinder nicht zu ihren Großeltern dürfen.
Karl Lauterbach hat es gerade auf den Punkt gebracht. Während nach DFL Konzept infizierte Spieler und Verein des betroffenen Spielers verheimlicht werden sollen, um den Spielbetrieb nicht zu gefährden, soll zeitgleich dem Volk eine „App“ schmackhaft gemacht werden, mit der man erkennen soll, ob man mit infizierten Personen im Kontakt war. Fand ein solcher Kontakt statt, geht’s dann umgehend in Quarantäne. So lange, bis man negativ getestet wurde.
Und da wundere ich mich über meine Fußballmüdigkeit…?
Und da wundere ich mich über meine Fußballmüdigkeit…?
Freu mich schon auf die Reaktionen der Ultras
planscher08 schrieb:
Freu mich schon auf die Reaktionen der Ultras
Ich freue mich darauf zu erfahren, wie die Strafen in der Nach-Corona-Zeit aussehen werden (wann auch immer diese sein wird), wenn nun die schärfste Form von Verbands-Sanktionen gegen Fans als einzige Rettung von Bayern, Dortmund, Schalke ...äh... des deutschen Fußballs angesehen wird?
Tja. Bloß: Die genannten Vereine haben in der Vergangenheit trotzdem den roten Teppich für Wolfsburg, Hoffenheim und RB ausgerollt. Ich frage mich schon seit langem, warum eigentlich - jeden Manager von einem Großkonzern würde man seitens der Aktionäre und Investoren vom Hof jagen, wenn er der Konkurrenz trotz Verstößen gegen die Branchenregeln Einlass gewährt und ihn noch hofiert. Aber es ist die Realität, inklusive klarer Positionsnahme für die Protagonisten derer, die einem den Rang ablaufen oder ablaufen könnten. Hat man ja bei Hoffenheim-Bayern gesehen. Deswegen fände ich einen Meister RB gar nicht so schlimm, sehen die Bayern mal, was sie davon haben. Wenn schon eklig, dann eben mit allen Konsequenzen.
Die einzige Erklärung die ich habe, ist, dass dahinter Netzwerke und vor allem Kohle stecken. Nach dem Motto "tu mal dem Dietmar nichts, dann gibt es auch mal ne Aufmerksamkeit" oder "Ach, ihr wollt nicht, dass der VfL Wolfsburg mitkickt? Ja tut uns leid, dann steigt VW bei euch eben auch aus." Oder die Verantwortlichen sind einfach semmelblöde.
Wenn es RB, Hoffenheim und WOB nicht in der Bundesliga gäbe, wären vielleicht Karlsruhe und Kaiserslautern nicht so abgeschifft. Stuttgart würde noch BuLi spielen und der FCN am Ende auch. Und nehmt die drei Vereine mal aus den Endabrechnungen der letzten 5 Jahre und schaut, wer dann stattdessen im Europapokal gespielt hätte. 2016/2017 z.B. Werder Bremen. Der FC Köln wäre in der CL-Quali gewesen. 2017/2018 wäre Stuttgart in den UEFA-Cup gekommen. Ob die Vereine dann heute vielleicht besser da ständen? Klarer Fall von: Selbst schuld. Und da fange ich noch gar nicht damit an, dass mit den besagten Teams ja auch oft und gerne hin- und hertransferiert wird.
Mir fehlt da schon der Glaube, dass das alles jetzt von den gleichen Playern korrigiert wird. Aber wenn mir irgendwann mal jemand erklären kann, warum die genannten Vereine sich selbst so sehr bereitwillig geschadet haben, wäre ich echt dankbar.