aquilifer
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sCarecrow schrieb:
Woher wollt ihr eg. wissen, ob FF im Zuge einer möglichen Verpflichtung sich nicht näher mit dem Fall "Ljuboja" beschäftigt hat?
1. Habe ich irgendwo geschreiben, daß er sich nicht informiert habe? Nein, nur daß man dazu die Klappe halten sollte, wenn man dieses nicht getan hat.
2. Ist es meist auch angebracht auf derartige Äußerungen zu verzichten, wenn man gut informiert ist und damit den Nagel auf den Kopf trifft. Daß Ljuboja Funkel direkt provoziert hätte, wäre mir entgangen.
3. Funkels Aussage/Begründung enthielt in der Tat nichts, was auf einen Informationssprung hindeutete, sondern klang sehr nach Kicker-/Bild-Lektüre.
4. Kann Funkel im Kicker sehr wohl falsch zitiert worden und sein O-Ton etwas moderater gewesen sein (etwa: "Wir haben uns mit dem Spieler und seiner Vertragssituationbeschäftigt und sind zu dem Schluß gekommen, daß er charakterlich nicht in unsere Mannschaft paßt.")
5. Nach Funkels Aussage ist wohl klar, daß DL nicht kommen wird. Alles andere ist letztlich uninteressant.
Adler78 schrieb:Bische schrieb:
Nachdem Funkel sich heute im Kicker eindeutig zu seinem Charakter geäußert hat, ist das Thema wohl vom Tisch.
So isses, war ein super Statement von FF, alles andere hätte mich auch ein wenig enttäuscht.
Mit Verlaub: Ohne die betreffende Person sehr gut zu kennen bzw. genau über die Umstände informiert zu sein, sind derartige Äußerungen wie die im Kicker zitierte FFs über DL in der Öffentlichkeit vollständig unangebracht und letztlich unter aller Sau - vollkommen unabhängig davon, ob sie zutreffend sind oder nicht. Ich dachte eigentlich, daß wir dieses Niveau hinter und gelassen hätten.
Alleszummitnehme schrieb:
Ich weiss garnit warum hier alle so Angst vor Schalke haben? Schalke hat mit Millionen nur so um sich geschmissen. Geld das sie bekanntlich im Nachhinein garnit hatten. Die werden keine großen Sprünge mehr machen können. Welche namhaften Verpflichtungen haben sie denn diese Saison für Millionen geholt? hmmm...... ich glaube niemanden. Lovenkrands u. Altintop, beide ablösefrei. Was meint ihr wohl woran das liegen könnte? Schalke hat keine Kohle mehr um große Sprünge machen zu können. Wenn die diese Saison international nicht weit kommen bzw. sich nicht mehr international qualifizieren, dann ist bei denen der Ofen aus.
Die haben aber weiterhin ein entsprechendes Gehaltsniveau, in welches sich auch die Nuezugänge einfügen werden und das mit Sicherheit deutlich über unserem liegt. Und JJ, um den es ja hier geht, ist nächsten Sommer auch ablösefrei.
Daß der Ofen bei manchen Vereinen, die etwas gleicher als andere sind, so schnell nicht aus geht, sollt spätestens seit Dortmund jedem klar sein.
singender_adler schrieb:
krass!
aufgrund der bemühungen um einen anderen stürmer (vor einiger zeit guerrero, valdez angefragt), jetzt hunt, sanogo, ljuboja hat hb diesen weg offensichtlich nicht weiterverfolgt (ich hoffe, dass dem nicht so ist bzw. hb pokert ja auch gerne). dass hört sich doch sehr gut an, das risiko wäre überschaubar gewesen!
Nur daß wir uns richtig verstehen: Seine Aussage war mit dem Hinweis verbunden, daß
1. man mit dem Angebot an die äußerste Grenze gegangen sei
2. dieses sich aber dennoch als viel zu gering herausgestellt habe
f1r3 schrieb:
Mit meinem etwas ablehnenden Beitrag habe ich mich auf die Aussage des kicker verlassen, nach dem Ljuboja eben das doppelte Gehalt nach der Vertragsunterzeichnung forderte. Wenn ein "Fach"blatt so etwas schreibt, dann nehme ich das ernster, als wuerde ein Schundblatt so etwas schreiben. Nun kann man ueber die Qualitaet des kicker durchaus streiten. Aber ich gehe grundsaetzlich davon aus, dass die Berichte im Kicker noch weitgehend korrekt recherchiert sind.
Trotzdem bin ich natuerlich - aufgrund der Berichterstattung - etwas voreingenommen. Nur um das noch einmal klarzustellen: Ich bin nur gegen eine Verpflichtung, wenn die Berichterstattung korrekt ist.
An die investigativen Fähigkeiten von Sportjournalisten sollten man i. A. keine zu hohen Ansprüche stellen. Auch sollte jedem, der etwa das Lizenztheater vor vier Jahren in der Presse verfolgt hat (oder auch, was so mancher im Winter hinsichtlich der Fernsehverträge für einen Müll verzapft hat), klar sein, daß sich Fachkompetenz abseits der rein sportlichen Belange (und manchmal auch da) ein rares Gut ist. Vieles wird auf einem 'volkstümlichen' Niveau abgehandelt, welches der Materie oft nicht gerecht wird. Informationen erhät man im wesentlichen über Kontaktpflege im Umfeld von Spielern und Vereinen, manchmal durch gute Augen/Ohren und etwas Kombinationsgabe.
Was den konkreten Fall betrifft, so kann natürlich alles Negative, was über "Absocker Ljuboja" durch die Presse geistert auch 100% zutreffen. Allerdings ist es offensichtlich, daß die Informationen nicht von ihm oder seinen Beratern stammen, sondern aus dem Umfeld des Vereins, der in der Öffentlichkeit weiterhin als seriöser Geschäftspartner erscheinen will, was sicherlich ein Grund für DLs Negativpresse ist.
Fakt scheint zumindest zu sein, daß es einige Anfragen gab, ohne zu einem Transfer zu führen. Warum? Gut möglich, daß ihm Salzburg und St. Etienne zu "klein" waren, die Sache mit der "Wunschgage" scheint mir persönlich aus den älteren Meldungen (Gehaltsverdoppelung) herbeifabuliert oder zumindest zu kurz gegriffen - das Gehalt ist schließlich nur eine der zu klärenden Fragen. Gut möglich jedoch, daß er seine Möglichkeiten auf dem Markt falsch eingeschätzt hat. Seine Suspendierung wird jedoch wohl kaum die ihm gebotenen Gehälter in die Höhe treiben. Denkbar wäre allerdings auch, daß er auf völligen Rausschmiß und Wegfall der Ablösesumme spekuliert (= höheres Gehalt oder Handgeld).
ZoLo schrieb:
Abgesehen davon, kann ich mich nur noch an ein TV-Interview mit HB im DSF erinnern, in welchem er zwar das Interesse bestätigte und auch sagte, dass man gewillt wäre, ein kalkulierbares Risiko einzugehen, aber keine Zahlen nannte
Also ich kann mich an einen DSF-Auftritt von HB erinnern, in dem er Zahlen nannte, wenn mich meine Erinnerung nicht vollständig trügt einige Zeit nach Ende der Wechselfrist im Winter (müßte so Ende Februar, vllt auch März gewesen sein) in der Viererkette (könnte auch Doppelpaß gewesen sein). Er bestätigte, daß man im Winter ein Angebot für Sobis abgegeben habe. Die Summe, die er tatsächlich nannte, waren 3,9 Millionen, jedoch nicht en bloc und sofort, sondern in drei Jahresraten à 1,3 Millionen. Weiß noch, daß ich über die Genauigkeit seiner Angaben einigermaßen überrascht war.
Allgemein zum Etat: Es ist sehr problematisch, die an die Öffentlichkeit gelangenden Etatangaben der verschiedenen Vereine miteinander zu vergleichen, da diese nicht nach einheitlichen Grundsätzen erfolgen. Einige geben nur die Aufwendungen für Gehälter an.
Unser Etat scheint dagegen tatsächlich ein Komplett-Etat zu sein, inkl. Ablösen etc. Aber er ist auch nicht festgerammt, sondern in gewissen Grenzen variabel. Der Etat wird sich vmtl. nur aus den veranschlagten laufenden Einnahmen zusammensetzen und die Überschüsse der Vorsaison nicht einfließen. Diese böten somit gewisse Möglichkeiten, auch über den Etat hinaus zu investieren (nicht nur in Spieler). Man wird allerdings von Fall zu Fall sorgfältig abwägen, ob man solcher Art am Etat vorbei finanzieren will.
ZoLo schrieb:concordia-eagle schrieb:
@Zolo,
natürlich hast Du recht, daß der Schaden wohl kaum kontrollierbar wäre. Aber wie soll die Seria A durchgeführt werden, wenn ständig neuen Vereinen Manipulationen nachgewiesen werden. Und es besteht sicher auch das weitere Risiko, daß sich Vereine mittels einstweiliger Verfügungen reinklagen, mitten in der Saison aber im Hauptsacheverfahren der Zwangsabstieg bestätigt wird, was dann? Ich denke daher, daß der Schaden bei Durchführung der Saison wenn es schlecht kommen sollte fast noch größer sein könnte.
Stelle Dir sogar mal folgendes vor:
Die Serie A spielt nicht, aber die Urteile bleiben bestehen, bzw. würden akzeptiert und somit spielen die drei Vereine in der Serie B. Hingegen würden die Aufsteiger nicht spielen.
Wer wäre denn dann der eigentliche Gewinner und wer die Verlierer?
Sollten noch weitere Vereine hineingezogen und der Ligastart um mehr als nur ein paar Wochen verzögert werden, so wird es m. E. zu dem können, was man etwa in Folge von Spielerstreiks aus der NHL kennt, nämlich zu einer verkürzten Saison, evtl. nur mit den wenig- oder unbelasteten Vereinen. Der sportliche und finanzielle Schaden für alle Vereine wäre dennoch enorm (will sagen: noch enormer als er ohnehin schon ist). Es würde mich nicht wundern, wenn die unverschuldet Leidtragenden bei einem ähnlichen Szenarion zügig mit Schadenersatzforderungen aufwarten würden. Eine Suspendierung des Ligastarts würde auch mit Sicherheit nicht nur die Seria A betreffen.
Davon abgesehen stellen sich mir zwei Fragen:
kurzfristig: Die Spieler zumindest der Top-Clubs sind auch bei Zwangsabstieg ablösepflichtig. Wie lange müßte der Ligabetrieb zum erliegen kommen, damit ein Spieler wegen Wegfall der Vertragsgrundlage einen ablösefreien Wechsel erzwingen könnte, obwohl er noch Vertrag hat? Erst wenn dieser Zeitpunkt erreicht ist, dürfte der Markt mit Spielern aus Italien überschwemmt werden.
langfristig: Egal wie es weitergeht, es wird Jahre dauern, bis der italienische Fußball einen Skandal in dem sich andeutenden Ausmaß verwunden haben wird. Bislang ist die Seria A ein ausgesprochen attraktives Ziel für Legionäre aus aller Welt gewesen. Auch dies wird sich auf einige Zeit relativieren. Die Frage ist: wie stark wird es das tun, und wie nachhaltig? Im Extremfall könnte Italien als aufnehmender Markt für Fußballprofis auf mehrere Jahre fast völlig wegfallen.
Sollte Hunt erst bei Werder verlängern, bevor er - dann natürlich ohne Kaufoption - ausgeliehen wird (vgl. http://syke.mzv.net/news/stories/werder/?id=76106), hat sich diese Personalie auch erledigt.
Was Hunt betrifft so glaube ich nicht, daß er wirklich der gesuchte Stürmer ist. Ich bin mir nicht einmal sicher, ob ein ernsthaftes Interesse an einer Verpflichtung überhaupt besteht, oder ob es nur eine Gerücht ist, das von den Verantwortlichen bei der Eintracht dankbar angenommen wird, da es die Aufmerksamkeit von Presse und Fans bindet (während man eigentlich ein anderes Projekt verfolgt). Solte es doch bestehen, dann wohl v.a., da sich evtl. dich Möglichkeit bietet, einen Spieler mit hinreichend Talent und Perspektive zu günstigen bedingungen an den Verein zu binden. Einen möglichen Alternativkandidaten hätte ich auch im Kopf, allerings nur als persönlichen Verdacht.
Irgendwie erwarte ich fast, daß HB in zwei/drei Wochen wieder vor dei Presse tritt, eine Spieler präsentiert, der bislang als Neuzugang nicht oder nur am Rande öffentlich diskutiert wurde, und sagt, wie froh er über diese Verpflichtung sei, die er, obgleich man seit langer Zeit darazf hin arbeite, noch wenige Tage zuvor nicht für möglich gehalten hab.
Die immer wieder genannten Namen Sanogo (wg. Ablöse - wir werden den VfB kaum überbieten), Cacau (bringt uns nicht weiter), Luboja (Gehaltsforderung und dünkelhafte sportliche Selbsteinschätzung) und Streller (evtl. als "Notverpflichtung" denkbar), können wir m. E. aber getrost von der Liste streichen. Was Sobis anbelangt, so halte ich so zielich alles für möglich, allein, da es mir absolut unmöglich erscheint, die Werthaltigkeit der zahllosen Gerüchte hinischtlich interssierter Vereine und geforderter Ablösesumme zu beurteilen. Persönlich gehe ich zumindest davon aus, daß - sollte er wirklich demnächst wechseln - die publizietre Ablösesumme deutlich unter den z. T. genannten 10-12 Mio liegen wird.
Was die Torwartfrage anbelangt, so ist vollkommen klar, daß diese sich spätestens in Frühjahr 2007 sehr konkret stellen wird, da kaum zu erwarten sein wird, daß Nikolov und Pröll (der es in nunmehr drei Jahren versäumt hat, deutlich zu machen, daß er besser als Oka ist) ihre auslaufenden Verträge verlängern bzw. überhaupt neue Verträge angeboten bekommen. Aus meiner Sicht macht hier das Szenario, daß Oka ins zweite Glied rückt und statt Pröll - so man fündig wird - eine eindeutige Nr. 1 kommt, am meisten Sinn. Hätte mir solches auch schon diese Sommerpause vorstellen können, was aber mit jedem verstreichenden Tag unwahrscheinlicher wird. Isaakson wäre natürlich ein sehr guter Kandidat und wenn noch einer kommt und bahauptet, er wisse von einem Kontakt, fange ich langsam an daran zu glauben.
Irgendwie erwarte ich fast, daß HB in zwei/drei Wochen wieder vor dei Presse tritt, eine Spieler präsentiert, der bislang als Neuzugang nicht oder nur am Rande öffentlich diskutiert wurde, und sagt, wie froh er über diese Verpflichtung sei, die er, obgleich man seit langer Zeit darazf hin arbeite, noch wenige Tage zuvor nicht für möglich gehalten hab.
Die immer wieder genannten Namen Sanogo (wg. Ablöse - wir werden den VfB kaum überbieten), Cacau (bringt uns nicht weiter), Luboja (Gehaltsforderung und dünkelhafte sportliche Selbsteinschätzung) und Streller (evtl. als "Notverpflichtung" denkbar), können wir m. E. aber getrost von der Liste streichen. Was Sobis anbelangt, so halte ich so zielich alles für möglich, allein, da es mir absolut unmöglich erscheint, die Werthaltigkeit der zahllosen Gerüchte hinischtlich interssierter Vereine und geforderter Ablösesumme zu beurteilen. Persönlich gehe ich zumindest davon aus, daß - sollte er wirklich demnächst wechseln - die publizietre Ablösesumme deutlich unter den z. T. genannten 10-12 Mio liegen wird.
Was die Torwartfrage anbelangt, so ist vollkommen klar, daß diese sich spätestens in Frühjahr 2007 sehr konkret stellen wird, da kaum zu erwarten sein wird, daß Nikolov und Pröll (der es in nunmehr drei Jahren versäumt hat, deutlich zu machen, daß er besser als Oka ist) ihre auslaufenden Verträge verlängern bzw. überhaupt neue Verträge angeboten bekommen. Aus meiner Sicht macht hier das Szenario, daß Oka ins zweite Glied rückt und statt Pröll - so man fündig wird - eine eindeutige Nr. 1 kommt, am meisten Sinn. Hätte mir solches auch schon diese Sommerpause vorstellen können, was aber mit jedem verstreichenden Tag unwahrscheinlicher wird. Isaakson wäre natürlich ein sehr guter Kandidat und wenn noch einer kommt und bahauptet, er wisse von einem Kontakt, fange ich langsam an daran zu glauben.
whiteeagle schrieb:
Ich habe bisher viel von Bruchhagen gehalten, aber was er da von sich gegeben hat, ist für mich mehr als unverständlich!
Das hat kein Niveau und er sollte in Zukunft denken, bevor er redet.
Dann bitte auch: zuerst denken, dann posten. HBs Aussage läßt sich im Kern darauf reduzieren, daß Klinsmann nicht die Idealbesetzung für den Job ist, da er andere/falsche Prioritäten setzt. Daß mag Klinsmann meientwegen sympathisch machen (auch ich kann seine Entscheidung "verstehen" und habe sie erwartet), darauf kommt es aber nicht an. Wenngleich auch ich einige Formulierungen etwas krude finde ["den Fußball nicht genug liebt"] , so hat HB mit dieser Kernaussage ganz schlicht und ergreifend vollständig recht. Auf Nachfrage in die allgemeine Lobhudelei einzustimmen, wäre purer Opportunismus? Auf diesen kann ich für meinen Teil gut verzichten.
Hinsichtlich der Klinsmanneuphorie und seiner tatsächlichen Verdienste, kann ich mich einfach dem von zico_b Geäußerten anschließen.
Ariol schrieb:
Rigobert_G schrieb:---> Vorsicht: Ganz bissige Ironie!
Ach du grüne Neune: 1000 Jahre lang Finale Deutschland vs. Italien
Italien gäbe es dann nicht mehr und die Weltmeisterschaft hieße "Gaumeisterschaft". Fraglich, ob bei dieser die ganzen "rassisch minderwertigen" Untertanenlande überhaupt teilnehmen dürften. Und das Finale wäre fest vergeben: Deutsches Stadion in Nürnberg vor 450.000 zahlenden Zuschauern. Naja, Ticketprobleme gäb es da vermutlich nicht.... gesehen häütte allerdings auch kaum jemand irgendwas (und wenn ich erst an die Entfluchtung denke...).
Fast bedauerlich, daß uns das entgangen ist. Aber man darf ja noch "hoffen".
Das wäre ganz bitter für den Sport, und man könnte nur hoffen, daß die UEFA daraufhin durchgriffe und die betreffenden (evtl. auch alle italienischen) Vereine auf einige Zeit vom internationalen Wettbewerb ausschließt. Motto: Wir erwarten von unseren Mitgliedsverbänden, daß sie intern für Ordnung sorgen, wenn nicht, müssen wir es tun. Allein der Glaube daran ist schwach.
Zu den Fernsehgeldern: Ich kenne mich mit den italienischen Verhältnissen (d.h. Rechtslage bzgl. TV-Vermarktung) zu wenig aus, aber könnten die verbliebenen Vereine die Zwischenzeit nicht auch nutzen, eine Art Zentralvermarktung durchzusetzen, der sich die entsprechenden Clubs nach Wiederaufstieg zu unterwerfen hätten. An einer schnellen Rückkehr von Milan, Juve & Co. zweifelt ja ohnehin niemand so wirklich.
Ohnehin ist angesichts der Einzelvermarktung fraglich, welche Vereine davon betroffen wären, wenn Mediaset die Zahlungen sistiert und die bestehenden Verträge für nichtig erklärt - daß Juve plötzlich weniger TV-Gelder erhält, wird die anderen wenig stören (mal ganz abgesehen davon, ob der Zwangsabstieg ein justiziabler Kündigungsgrund wäre - die Fernsehverträge werden kaum die Autonomie der Verbandsjustiz aufheben. Die erwiesenen Manipulationen erscheinen mir eher geeignet, eine Kündigung zu rechtfertigen).
Zu den Fernsehgeldern: Ich kenne mich mit den italienischen Verhältnissen (d.h. Rechtslage bzgl. TV-Vermarktung) zu wenig aus, aber könnten die verbliebenen Vereine die Zwischenzeit nicht auch nutzen, eine Art Zentralvermarktung durchzusetzen, der sich die entsprechenden Clubs nach Wiederaufstieg zu unterwerfen hätten. An einer schnellen Rückkehr von Milan, Juve & Co. zweifelt ja ohnehin niemand so wirklich.
Ohnehin ist angesichts der Einzelvermarktung fraglich, welche Vereine davon betroffen wären, wenn Mediaset die Zahlungen sistiert und die bestehenden Verträge für nichtig erklärt - daß Juve plötzlich weniger TV-Gelder erhält, wird die anderen wenig stören (mal ganz abgesehen davon, ob der Zwangsabstieg ein justiziabler Kündigungsgrund wäre - die Fernsehverträge werden kaum die Autonomie der Verbandsjustiz aufheben. Die erwiesenen Manipulationen erscheinen mir eher geeignet, eine Kündigung zu rechtfertigen).
@ miep
Gebe zu, daß die Äußerung vmtl. in ihrer Formulierung unangemessen (und etw. mißverständlich) war, da es jedoch nicht in meiner Absicht lag, irgendeinen mir persönlich nicht bekannten User rechter Gesinnung zu zeihen (ich nehme an, daß das Dein Eindruck war), kann von "peinlich" keine Rede sein. Da ich hier nicht über die Genese gängiger nationaler Vorurteile dozieren möchte nur kurz dazu: Ich kenne einige gebildete, liberal gesinnte junge Menschen, die, sobald es um Frankreich geht, mit einer difusen, vorurteilsbehafteten Abneigung aufwarten ("Verblendung - da sind die Franzosen groß drin" (xmas)), die sich auf keinerlei Fakten stützen (wer Italiener für grundsätzlich korrupt hält, hat es z. Zt. v.a. im Fußball freilich leichter zu argumentieren), sondern sich - wie man relativ schnell bemerkt, wenn man sich damit eine Weile beschäftigt - aus Motiven speisen, die letztlich auf nationalen Diskursen des 19. und frühen 20. Jh. beruhen (Begründung deutscher Nation va. in Abgrenzung zu Frankreich) - daher mein Hinweis auf den "Erbfeind".
PS: Einer ähnlich difusen Aversion begegnet man im übrigen, wenn man sich mit nicht wenigen Leuten über das Thema Frankfurt unterhält.
Gebe zu, daß die Äußerung vmtl. in ihrer Formulierung unangemessen (und etw. mißverständlich) war, da es jedoch nicht in meiner Absicht lag, irgendeinen mir persönlich nicht bekannten User rechter Gesinnung zu zeihen (ich nehme an, daß das Dein Eindruck war), kann von "peinlich" keine Rede sein. Da ich hier nicht über die Genese gängiger nationaler Vorurteile dozieren möchte nur kurz dazu: Ich kenne einige gebildete, liberal gesinnte junge Menschen, die, sobald es um Frankreich geht, mit einer difusen, vorurteilsbehafteten Abneigung aufwarten ("Verblendung - da sind die Franzosen groß drin" (xmas)), die sich auf keinerlei Fakten stützen (wer Italiener für grundsätzlich korrupt hält, hat es z. Zt. v.a. im Fußball freilich leichter zu argumentieren), sondern sich - wie man relativ schnell bemerkt, wenn man sich damit eine Weile beschäftigt - aus Motiven speisen, die letztlich auf nationalen Diskursen des 19. und frühen 20. Jh. beruhen (Begründung deutscher Nation va. in Abgrenzung zu Frankreich) - daher mein Hinweis auf den "Erbfeind".
PS: Einer ähnlich difusen Aversion begegnet man im übrigen, wenn man sich mit nicht wenigen Leuten über das Thema Frankfurt unterhält.
Die Verzögerung dient mit Sicherheit vornehmlich dazu, den Siegestaumel nicht zu stören und erst einmal in Ruhe ausklingen zu lassen. Auch wenn "Justiz" in Italien gelegentlich eigenartige Formen annimmt, so hat die Angelegenheit mittlerweile viel zu hohe Wellen geschlagen, als daß man sie unter den Teppich kehren könnte. Jedoch wird es keine "nachhaltigen" Strafen geben, die den betroffenen Vereinen eine schnelle Rückkehr in die Seria A verbauen würden.
xmas schrieb:
Ist mir völlig klar und beinflusst nicht meine geäußerte Meinung.
Und diese "Meinung" ist zementiert, wenn es sich um den "Erbfeind" dreht?
@Fingerfertig: Daß der Linienrichter die Situation nicht gesehen hat, konnte man sehr gut an den Bildern erkennen, die gestern in der Nachberichterstattung zu sehen waren (schaut in eine ganz andere Richtung und rennt ungerührt weiter die Linie entlang). Das Fragezeichen steht hinter dem vierten Offiziellen. Wobei auch hier der Recht ansehnliche Zeitraum, der zwischen der Aktion und dem Platzverweis lag, eher dafür spricht, daß dieser die Situation nicht unbedingt spontan richtig eingeordnet hat.
@ little.nick: Auch meine aktive Zeit liegt einige Jahre zurück. Einen vergleichbaren Ausraster hatte ich nie. Allerdings vermutlich einzig deswegen, weil bei mir bürgerlichem Kleinstadtkind die Hemmschwelle, jemanden tätlich anzugreifen, sehr hoch ist - außerdem war ich positionsbedingt immer eher derjenige, der anderen in die Hacken getreten hat. Privat eher bedächtig, bin auch ich recht häufig zumindest mit Gelb-Rot frühzeitig duschen gegangen (einmal waren es - glaube ich - fünf (?) in einer Saison). Eine der beiden Gelben gab es immer, weil ich mich (verbal) sehr offensiv mit Gegenspielern oder (meistens) dem Schiri angelegt habe. Und ich habe nicht den Hauch einer Ahnung, wo sich Adrenalin- und Testosteronspiegel in der Verlängerung eines WM-Finales einpendeln.
Kurz: Die Aktion war vollständig daneben (egal was M. gesagt hat), verstehen kann ich es trotzdem irgendwo.
Emotionsarmer Fußball ist langweilig und meist überflüssig. Emotionsgeladener Fußball aber bedeutet immer auch ein gutes Stück Aggressivität. Dabei werden die Grenzen. die eigentlich eingehalten werden sollten, halt hin und wieder überschritten. Dafür gibt es aber Sanktionsmittel, welche in der vorliegenden Situation auch Anwendung fanden. Nebenbei: So herb die Szene aussah, Matterazzi konnte das Spiel beenden und hat - soweit mir bekannt ist - keine Vereletzungen davongetragen. Letzteres konnte man von dem Ami, dem de Rossi den Ellebogen ins Gesicht geschlagen hat, nicht behaupten, beispielsweise von Wuschu nach Freiers harmlosen Einsteigen mit offensichtlicher Verletzungsabsicht weder das eine, noch das andere. Was ich sagen will: Es gibt wesentlich brutaler, unfairere und für den Gegenspieler folgenreichere Aktionen, als es der gestrige "Zidane" war.
Wie dem auch sei: Gute Nacht
PS: Wer während der 90 (120) Minuten auf dem Platz über seine Vorbildfunktion sinniert, hat dort - gerade dort - nichts, aber auch rein gar nichts verloren.
HeinzGründel schrieb:
fragt sich nur was passiert wenn Vadder Hopp mal das zeitliche segnet.Nicht jeder Erbe ist so sportbegeistert.
Das Problem hat Hopp wohl nicht. Meines Wissens hat ihn erst der Sohnemann dazu überredet, die Adler Mannheim zu übernehmen.
Ansonsten kann man relativ sicher davon ausgehen, daß man Hoffenheim demnächst im bezahlten Fußball antreffen wird. Einzig die weiterhin ungeklärte Stadionfrage könnte, nachdem sich mehrer Bauplätze rund um Heidelberg zerschlagen haben, zum Stolperstein werden. Allerdings könnte er dem Vernehmen nach in Mannheim am Güterbahnhof direkt neben der SAP-Arena bauen. Seit der Absage aus Eppelheim war jedoch nichts Neues in der Stadionfrage zu venehmen.
Der ständige Abramowitsch-Vergleich geht im übrigen ziemlich fehl. Im Gegenteil hat Hopp es bislang abgelehnt sich abseits der Heimat einzukaufen (schon Lautern war ihm wohl zu weit weg). Außerdem: Welcher ehemalige Kreisliga-Kicker hat noch nie davon geträumt, seinen alten Stammverein in die BL zu führen? Ob man ihm bei dem Unterfangen viel Glück wünschen möchte, steht freilich auf einem ganz anderen Blatt.
Von der Stärke des Zuschauerzuspruchs wird der Erfolg des Unternehmens nur bedingt abhängen - Hopp hat finanziell einen ziemlich langen Atem. Außerdem sollte es bei der hohen Fluktuation und Besucherzahl in HD nicht so schwer sein, zahlende Laufkundschaft zu aquirieren (was in MA aufgrund der zwar darnierderliegenden, aber existenten Traditionsvereine schwieriger wäre). Ganz abgesehen davon, daß bei so manchen Spielen der Gast das Stadion füllen würde.
DelmeSGE schrieb:
Der jetzige Kader umfasst 26 Spieler,davon 23 Feldspieler.
Das heißt theoretisch,das jede Position doppelt besetzt ist.
Da ist also Konkurrenz vorhanden.
Stimmt natürlich im Prinzip. Nur muß man bedenken, daß von den 23 Feldspielern mindestens drei zu Saisonbeginn nicht einsatzfähig sein werden (Chris, Jones, Chaftar; Preuß wird es wohl schaffen) und drei weitere (Huber, Toski, DSE; eigentlich auch Caftar, evtl. sogar Reinhardt) nur sehr bedingt für die Profis eingeplant sind. Somit blieben - so keine weiteren Abgänge zu verzeichnen sein werden - 17 Feldspieler, also zuwenig um alle Positionen doppelt zu besetzen. Gerade in der IV verbleiben - bedenkt man noch die Verletzungsanfälligkeit des alternden Rehmer - bis Chris wieder fit ist (wann das ein wird weiß niemand) eigentlich nur Vasoski und Russ. So positiv überrascht ich von Russ' Auftritten in der Rückrunde war, so empfände ich das doch als etwas zuviel des Vertrauens.
Für den Sturm wäre ich übrigens etwa mit Streller auch einverstanden - es geht mir im wesentlichen um das Vorhandensein ausreichender Alternativen. Was die Sobis-Geschichte anbelangt, so kann ich mir dessen Wechsel zur Eintracht wie oben bereits angedeutet, nur derart vorstellen, daß die ominöse Investorengruppe ihn eine Weile an uns (oder einen anderen Mittelklasseverein - es geht darum, daß er spielen und sich in einer europäischen Liga präsentieren und durchsetzen kann) gegen entsprechende Gebühr ausleiht, um so nach zwei/drei Jahren eine deutliche Gewinnsteigerung zu erzielen. Denn wesentlich mehr als die kolportierten 8 Millionen werden die Investoren zum jetzigen Zeitpunkt wohl von keinen Verein bekommen (zumal einige der früher genannten "heißen" Kandidaten (Juve!) z. Zt. in den diversen Überlegungen keine Rolle spielen dürften). Und auf ein derartiges Auslehgeschäft werden sich vermutlich auch die wenigsten der s. g. Großvereine einlassen. Für die Eintracht spräche dabei, daß es sich um deutsche Inverstoren handeln soll sowie vor allem, daß das Interesse an Sobis seit einem knappen halben Jahr bekannt ist. Man sollte auch nicht vergessen, daß es gerade bei Wechseln von Südamerikanern nach Europa sehr wesentlich auf die Kontakte des interessierten Vereins ankommt (man gedenke Callmunds oder des d'Allessandro-Wechsels in die Stadt-des-KdF-Wagens).
Für den Fall, daß Münsteraners Info tatsächlich stimmen sollte, würde ich allerdings mit keinem neuen Stürmer in der Sommerpause mehr rechnen.
Eine Verstärkung für das OM würde ich eigentlich nur erwarten, wenn Weissenberger doch noch ginge.
Recht sicher kann man sich m. E. jedoch sein, daß der Kader zu Transferschluß sich in ein/zwei Positionen von dem bei Trainingsauftakt unterscheiden wird.
DelmeSGE schrieb:
Wir haben viele junge Spieler,die im letzten Jahr einiges gelernt haben,wieso muß man denen immer Spieler vor die Nase setzen?
Dazu zwei Fragen an Dich:
1. Möchtest Du, daß die jungen Spieler spielen, weil sie von ihren Mitspielern gefordert werden, sich steigern und letztlich gegen diese durchsetzen, oder weil es weder Konkurrenz noch Alternativen gibt? (sie mithin spielen müssen, selbst wenn sie in ihrer Leistung stagnieren oder schwächeln)
2. Eine "Granate" - wenn überhaupt - wird hier fast ausschließlich für den Sturm diskutiert. Welcher junge Spieler hat sich im letzten Jahr auf dieser Position empfohlen und Leistung gezeigt, der durch eine weitere Neuverpflichtung in diesem Bereich zurückgestuft und gegebenenfalls in seiner Entwicklung gehemmt werden würde?
Ganz einfach: Weil es sein alter Verein ist, für den er früher selbst gekickt hat - was Du im Übrigen wüßtest, wenn Du den Thread gelesen hättest.