Blablo
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Danke Blobla! Wirklich sensationell, dass der DFB hier reagiert 😀
Jetzt fehlt nur noch die eindeutige Klärung, welchen EL-Platz wir beim EL-Sieg „transformieren“ würden. Aber das bleibt hoffentlich ewig ungeklärt, weil wir besser als Platz 7 abschneiden.... und wie schon geschrieben kann es uns ja auch egal sein...
Jetzt fehlt nur noch die eindeutige Klärung, welchen EL-Platz wir beim EL-Sieg „transformieren“ würden. Aber das bleibt hoffentlich ewig ungeklärt, weil wir besser als Platz 7 abschneiden.... und wie schon geschrieben kann es uns ja auch egal sein...
Der DFB hat meine Anfrage wie folgt beantwortet:
".... vielen Dank für Ihren aufmerksamen Hinweis. In der Tat waren die Angaben in dem von Ihnen beschriebenen Fall nicht korrekt. Wir haben dies nun korrigiert. ...."
Tatsächlich wurde die Webseite geändert: https://www.dfb.de/qualifikation-zum-europacup/
".... vielen Dank für Ihren aufmerksamen Hinweis. In der Tat waren die Angaben in dem von Ihnen beschriebenen Fall nicht korrekt. Wir haben dies nun korrigiert. ...."
Tatsächlich wurde die Webseite geändert: https://www.dfb.de/qualifikation-zum-europacup/
Den Link der UEFA, dass der EL-Sieger ohne Wenn und Aber CL-Teilnehmer ist, habe ich doch gepostet! Wenn wir 4. in der Buli und/oder EL-Sieger werden, spielen wir definitiv CL!!! Hier zu lesen, hören (Filmchen ab 0:33) und zu sehen: https://de.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2533088.html?iv=true
Der DFB hat eine veraltete Version, das kann gar nicht anders sein. Allerdings wäre es schon kurios, wenn diese irrsinnigen Vorschriften irgendwann einmal so gegolten hätten.
Der DFB hat eine veraltete Version, das kann gar nicht anders sein. Allerdings wäre es schon kurios, wenn diese irrsinnigen Vorschriften irgendwann einmal so gegolten hätten.
Legt man die Ausführungen des DFB zugrunde wäre es wie folgt:
1. Alternative: Wir belegen den 4. Platz in der Buli und sind nicht EL-Sieger: CL-Platz sicher
2. Alternative: Wir belegen den 4. Platz in der Buli und sind EL-Sieger: CL-Quali, wenn sich der CL Sieger nicht durch die Liga qualifiziert hat
Das heißt, wir wären bei Alternative 1 allein aufgrund des 4. Buliplatzes sicher in der CL, wenn wir aber zusätzlich EL-Sieger werden und Tottenham CL-Sieger werden würde, müssten wir in die CL-Quali. Bestünde also die Möglichkeit, dass Tottenham CL-Sieger wird, dürften wir keinesfalls EL-Sieger werden, um sicher in die CL zu kommen - das wäre in der Tat extrem absurd!
1. Alternative: Wir belegen den 4. Platz in der Buli und sind nicht EL-Sieger: CL-Platz sicher
2. Alternative: Wir belegen den 4. Platz in der Buli und sind EL-Sieger: CL-Quali, wenn sich der CL Sieger nicht durch die Liga qualifiziert hat
Das heißt, wir wären bei Alternative 1 allein aufgrund des 4. Buliplatzes sicher in der CL, wenn wir aber zusätzlich EL-Sieger werden und Tottenham CL-Sieger werden würde, müssten wir in die CL-Quali. Bestünde also die Möglichkeit, dass Tottenham CL-Sieger wird, dürften wir keinesfalls EL-Sieger werden, um sicher in die CL zu kommen - das wäre in der Tat extrem absurd!
Das würde bedeuten, wenn wir am letzten Spieltag 4. sind sollten wir in Baku verlieren ? Wie bescheuert ist das denn ?
Welchen? Den der UEFA? Dort steht:
".... wird es 26 automatische Teilnehmer geben.
In der Saison 2018/19 handelt es sich um ...
den Titelträger in der UEFA Europa League (1)"
Das Filmchen oben auf der Seite habe ich mir eben gerade mal angesehen. Originalton, ab 0:33: "Sicher in der Gruppenphase sind die Titelverteidiger der UEFA Championsleague und der Gewinner der UEFA Europaleague"
".... wird es 26 automatische Teilnehmer geben.
In der Saison 2018/19 handelt es sich um ...
den Titelträger in der UEFA Europa League (1)"
Das Filmchen oben auf der Seite habe ich mir eben gerade mal angesehen. Originalton, ab 0:33: "Sicher in der Gruppenphase sind die Titelverteidiger der UEFA Championsleague und der Gewinner der UEFA Europaleague"
Blobla schrieb:
So ist es: https://www.dfb.de/qualifikation-zum-europacup/
Kann das wirklich richtig sein????
Hier steht wenn der EL-Sieger in der Liga 4. wird (was ja durchaus für uns passen könnte), dann würde für die Quali zur CL gelten:
Der EL-Sieger, wenn CL-Sieger über die nationale Liga automatisch für die Gruppenphase qualifiziert ist (ansonsten CL-Qualifikation)
Demnach müssten wir in die Quali wenn der CL Sieger sich nicht durch die Liga qualifiziert hat - (was bei Totenham durchaus sein könnte).
Das wäre doch vollkommen absurd! Weil schlechter, als wenn der 4. nicht EL Sieger ist.
Es steht im Kicker auch anders. Oder verstehe ich etwas vollkommen falsch??
Danke.
Im Kicker:
"Nur wenn der EL-Sieger Fünfter oder Sechster wird, geht ein EL-Startplatz verloren - er wird dann quasi eingetauscht gegen den CL-Startplatz, der dem EL-Sieger zusteht."
Genaueres unter: https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/747270/artikel_wer-spielt-in-europa-wenn-frankfurt-den-titel-holt.html
"Nur wenn der EL-Sieger Fünfter oder Sechster wird, geht ein EL-Startplatz verloren - er wird dann quasi eingetauscht gegen den CL-Startplatz, der dem EL-Sieger zusteht."
Genaueres unter: https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/747270/artikel_wer-spielt-in-europa-wenn-frankfurt-den-titel-holt.html
Blobla schrieb:
So ist es: https://www.dfb.de/qualifikation-zum-europacup/
Kann das wirklich richtig sein????
Hier steht wenn der EL-Sieger in der Liga 4. wird (was ja durchaus für uns passen könnte), dann würde für die Quali zur CL gelten:
Der EL-Sieger, wenn CL-Sieger über die nationale Liga automatisch für die Gruppenphase qualifiziert ist (ansonsten CL-Qualifikation)
Demnach müssten wir in die Quali wenn der CL Sieger sich nicht durch die Liga qualifiziert hat - (was bei Totenham durchaus sein könnte).
Das wäre doch vollkommen absurd! Weil schlechter, als wenn der 4. nicht EL Sieger ist.
Es steht im Kicker auch anders. Oder verstehe ich etwas vollkommen falsch??
Danke.
Also ich verstehe die Übervorsichtigen schon. Vielleicht geht es nur mir so, aber mir kommt es so vor, dass viele Mannschaften gegen uns besser spielen als gegen andere Gegner. Wenn ich z. B. nur an Stuttgart denke, die habe ich bei uns als nicht so extrem schlecht in Erinnerung wie in den letzten Spielen oder Schalke, die gegen Hoffenheim viel schlechter gespielt haben als gegen uns.
Bei RTL freuen die sich schon wenn wir gleich Euro League spielen....
Ja Hoffenheim hat einen Lauf, aber jeder Lauf endet mal. Und die Gegner sind schwer.
Wir müssen gegen Hertha und Mainz gewinnen. Gegen diese beiden Teams haben wir uns in der Vergangenheit oft nicht mit Ruhm bekleckert.
Ich sage: Wenn wir Hertha und Mainz schlagen sollten wir durch sein. Denn hoffenheim gewinnt nicht alle 4 Spiele. Und wenn doch - dann haben sie es verdient. Leider.
Ja Hoffenheim hat einen Lauf, aber jeder Lauf endet mal. Und die Gegner sind schwer.
Wir müssen gegen Hertha und Mainz gewinnen. Gegen diese beiden Teams haben wir uns in der Vergangenheit oft nicht mit Ruhm bekleckert.
Ich sage: Wenn wir Hertha und Mainz schlagen sollten wir durch sein. Denn hoffenheim gewinnt nicht alle 4 Spiele. Und wenn doch - dann haben sie es verdient. Leider.
Blobla schrieb:
Wenn ich z. B. nur an Stuttgart denke, die habe ich bei uns als nicht so extrem schlecht in Erinnerung wie in den letzten Spielen oder Schalke, die gegen Hoffenheim viel schlechter gespielt haben als gegen uns.
Das ist doch kein Wunder....die haben einen überragenden Gegner und wollen/müssen dagegenhalten........das der VfB hier nur 0:3 verloren hat, war deren tollen Leistung geschuldet....und die Schalker Thekentruppe ist sowas von desolat, das die längst abgestiegen wären, wenn die hinter ihnen nicht noch grottiger wären....
Theesi schrieb:
Es ist definitiv so, dass Deutschland 2 feste Startplätze in der EL hat.
Diese bekommt der Pokalsieger und der 5.
Sollte der Pokalsieger unter den ersten 5 sein, geht der feste Platz an den 6.
Der 3. Platz in der EL ist ein „Quali Platz“ mit über 3 Runden bis zur Gruppenphase.
Dieses Jahr bekommt diesen der 7. aus der Liga. Letztes Jahr, richtig musste der 6. aus der Liga (Dosen) durch die Quali, weil der Pokalsieger nicht unter den ersten 5 war.
Wenn wir die EL gewinnen spielen wir auf alle Fälle CL. Wenn wir auch unten den ersten 4 sind hat es auf obiges gar keine Auswirkungen.
Ansonsten „transformieren“ wir für D einen EL Platz zu einem CL Platz.
Was ich nicht sicher weiß ist ob nur der feste Platz oder der Quali Platz „transformiert“ wird. Wäre relevant wenn wir 7. werden würden - aber nicht für uns, sondern den 6. aus der Liga.....
Gott, ist das komplziert....was war das alles mal so einfach...
Hier sind alle möglichen Fallgestaltungen recht gut nachvollziehbar aufgeführt:
https://www.dfb.de/qualifikation-zum-europacup/
https://www.dfb.de/qualifikation-zum-europacup/
Luzbert schrieb:
Dazu gibt es auf DAZN eine starke Analyse.
Kann ich auch nur empfehlen.
Das Format heißt "Talking Tactics" und beschäftigt sich in einer Ausgabe mit unserer Offensive und in einer anderen mit unserer Defensive. Unfassbar gut gemacht. Da wird auch mit diesen Statistikhörigkeit aufgeräumt. Das spannende ist, dass die Kommentatoren diese Sendung selbst oft nicht gesehen haben.
Blobla schrieb:
Die Eintracht führt in der Buli übrigens die Tabelle der gewonnenen Kopfballduelle und die der Sprints an und steht bei den gewonnenen Zweikämpfen auf dem 2.Platz:
https://www.bundesliga.com/de/statistiken/bundesliga/aktuelle-saison/alle-spieltage/club-statistiken
Mir wäre es lieber, wir stünden in der Tabelle auf dem 2. Platz.....
Mir auch! Liegt vielleicht an der Passquote aus dem Spiel, da sind wir nämlich gemeinsam mit der Augsburger Puppenkisten mit 77 % auf dem letzten Platz :
https://www.bundesliga.com/de/statistiken/bundesliga/aktuelle-saison/alle-spieltage/club-statistiken/pass-quote
https://www.bundesliga.com/de/statistiken/bundesliga/aktuelle-saison/alle-spieltage/club-statistiken/pass-quote
Blobla schrieb:
Mir auch! Liegt vielleicht an der Passquote aus dem Spiel, da sind wir nämlich gemeinsam mit der Augsburger Puppenkisten mit 77 % auf dem letzten Platz :
https://www.bundesliga.com/de/statistiken/bundesliga/aktuelle-saison/alle-spieltage/club-statistiken/pass-quote
Das ist ja eigentlich auch unsere Spielweise. Riskante Pässe raushauen und dann die Fehlpässe zurückpressen, um den Gegner zu überfordern.
Die Eintracht führt in der Buli übrigens die Tabelle der gewonnenen Kopfballduelle und die der Sprints an und steht bei den gewonnenen Zweikämpfen auf dem 2.Platz:
https://www.bundesliga.com/de/statistiken/bundesliga/aktuelle-saison/alle-spieltage/club-statistiken
https://www.bundesliga.com/de/statistiken/bundesliga/aktuelle-saison/alle-spieltage/club-statistiken
Blobla schrieb:
Die Eintracht führt in der Buli übrigens die Tabelle der gewonnenen Kopfballduelle und die der Sprints an und steht bei den gewonnenen Zweikämpfen auf dem 2.Platz:
https://www.bundesliga.com/de/statistiken/bundesliga/aktuelle-saison/alle-spieltage/club-statistiken
Mir wäre es lieber, wir stünden in der Tabelle auf dem 2. Platz.....
Gibt es den wenigstens einen einzigen hier der Dankbar ist und keine Forderungen stellt?
Bitte Melden!
Bitte Melden!
Blobla schrieb:
Genauso ist es, der Gegner profitiert grundsätzlich mehr von der Verlegung als der Verein, dessen Teilnahme an der EL oder CL Grund der Verlegung war. Auch wenn es dieses Jahr für die 05er woscht sein dürfte.
Du meinst also, Mainz profitiert davon, dass wir 1 Tag länger Pause haben?
Blobla schrieb:
Man kann auch alles so verdrehen, dass nichts mehr stimmt. Dieses Jahr ist es -wie gesagt- egal, es könnte aber auch Konstellationen geben, in denen die Kenntnis des Ausgangs der anderen Spiele dem Gegner zum Vorteill gereicht. Für uns ist es ein Nachteilsausgleich.
Genau. Geht ja nicht nur um uns. Sondern es gibt auch nen Gegner. Dieses Jahr ist es relativ egal, weil es für Mainz um die goldene Ananas geht. Aber man stelle sich vor Schalke wäre der Gegner und nach den Samstagsspielen würde feststehen, dass uns ein Punkt für die CL reicht und Schalke ein Punkt für Platz 15. Da wären bestimmt mehrere Vereine unbegeistert.
WuerzburgerAdler schrieb:
Stell dir vor, du hast 3 Punkte auf einen Mitkonkurrenten Vorsprung. Nun verliert dieser sein Spiel am Samstag. Dann weißt du, dass dir am Sonntag ein Punkt genügt und du nicht auf Teufel-komm-raus stürmen musst. Capisce?
So kann man das natürlich sehen.
Wenn man aber dagegen rechnet, wie viele Punkte die kraftraubende EL (kurze Regeneration, kaum sinnvolles Training, um taktische Sachen einzustudieren) vorher in der Liga gekostet hat (diese Rechnung ist natürlich hypothetisch), ist dieser Vorteil dagegen ein Witz. Dann hätte man wahrscheinlich schon mehr Punkte Vorsprung.
Die Liga hat ja auch was von einer international erfolgreichen Mannschaft.
Wenn die DFL das vermeiden will, muss in Zukunft dieser Spieltag komplett Sonntag stattfinden
Bruchibert schrieb:
Wenn man aber dagegen rechnet, wie viele Punkte die kraftraubende EL (kurze Regeneration, kaum sinnvolles Training, um taktische Sachen einzustudieren) vorher in der Liga gekostet hat (diese Rechnung ist natürlich hypothetisch), ist dieser Vorteil dagegen ein Witz.
Genauso ist es, der Gegner profitiert grundsätzlich mehr von der Verlegung als der Verein, dessen Teilnahme an der EL oder CL Grund der Verlegung war. Auch wenn es dieses Jahr für die 05er woscht sein dürfte.
Blobla schrieb:
Genauso ist es, der Gegner profitiert grundsätzlich mehr von der Verlegung als der Verein, dessen Teilnahme an der EL oder CL Grund der Verlegung war. Auch wenn es dieses Jahr für die 05er woscht sein dürfte.
Du meinst also, Mainz profitiert davon, dass wir 1 Tag länger Pause haben?
Blobla schrieb:Jaroos schrieb:
Nur jammern tut keiner.
Habe ich das gestern richtig verstanden, dass Sammer bemängelte, dass die Eintracht über die Doppelbelastung jammert, nur weil Adi sagte, dass die Mannschaft nach Benfica nicht mehr so frisch ist?
Also das habe ich völlig anders verstanden. Sammer hat die Eintracht doch über den grünen Klee gelobt! Auch weil bei uns eben keiner über die Doppelbelastung jammert. So habe ich es zumindest im Gedächtnis.
Sammer ist ein bisschen theatralisch, das stimmt schon. Und das was er sagt ist nicht immer sehr tv-professionell. Macht's aber auch wieder symphathisch - in gewisser Weise. Sachverstand kann man ihm ohnehin nicht absprechen. Eigentlich bin ich absolut kein Sammer-Fan, aber seine Analysen sind doch sehr viel fundierter als das Geplapper der vielen TV-Experten auf allen Kanälen.
clakir schrieb:
Also das habe ich völlig anders verstanden. Sammer hat die Eintracht doch über den grünen Klee gelobt!
Deshalb war ich ja auch so verblüfft als er plötzlich so nach dem Motto "wollen mit den großen Hunden pinkeln gehen, können aber das Bein nicht heben" loslegte. Deshalb habe ich hier nachgefragt.
Eben weil sich Sammer vor dem Spiel noch sehr lobend über die Eintracht äußerte. Deshalb war ich auch etwas verwundert, weil er etwas in die Richtung sagte, dass die CL-Mannschaften diesen 3-, 4-Tage Rhythmus problemlos spielen können müssen, und zwar nach Adis Aussage über die fehlende Frische der Spieler. Sammer ist zwar ein etwas seltsamer Typ, hat jedoch meiner Meinung nach mehr Sachverstand und Empathie als viele andere in diesem Geschäft.
Blobla schrieb:
Eben weil sich Sammer vor dem Spiel noch sehr lobend über die Eintracht äußerte. Deshalb war ich auch etwas verwundert, weil er etwas in die Richtung sagte, dass die CL-Mannschaften diesen 3-, 4-Tage Rhythmus problemlos spielen können müssen, und zwar nach Adis Aussage über die fehlende Frische der Spieler. Sammer ist zwar ein etwas seltsamer Typ, hat jedoch meiner Meinung nach mehr Sachverstand und Empathie als viele andere in diesem Geschäft.
Das hat er mit Sicherheit. Ich hab allerdings auch häufig die Probleme ihn zu verstehen, insbesondere dann wenn er versucht etwas absichtlich verklausuliert zu beschreiben. Wenigstens ist er ehrlich und sagte, dass Abraham ein Foul (ohne Verletzungen) hätte machen sollen Das hat er mit Sicherheit. Ich hab allerdings auch häufig die Probleme ihn zu verstehen, insbesondere dann wenn er versucht etwas verklausuliert zu beschreiben. Wenigstens ist er ehrlich und sagte, dass Abraham ein Foul (ohne Verletzungen) hätte machen sollen.
Gruß
tobago
Blobla schrieb:
Das ist zwar keine Antwort auf meine Frage, aber wenn es hilft ...
Glaub mir, das hilft....wir verstehen nicht immer die Meinung anderer, wenn es um die Eintracht geht, wirklich interessieren tut es aber auch nicht....ich habe noch keinerlei Jammern gehört, weder vom Trainer noch von den sonstigen Verantwortlichen, im Gegenteil...
".... vielen Dank für Ihren aufmerksamen Hinweis. In der Tat waren die Angaben in dem von Ihnen beschriebenen Fall nicht korrekt. Wir haben dies nun korrigiert. ...."
Tatsächlich wurde die Webseite geändert: https://www.dfb.de/qualifikation-zum-europacup/