Bommer1974

DBecki schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Dass er schon vorbelastet war, wusste ich in dem Moment nicht und für mich kann das auch keine Begründung sein (das hat ja nix mit Fingerspitzengefühl zu tun).

Aber wohl halt mit Ermessensspielraum...

Pah, ich kann's nicht mehr hören

DeMuerte schrieb:

Adlertraeger-SGE schrieb:

Tjoa. Was schreibt man nun? Eigentlich alles geil grad.



       

Na ja, z.B. das Arthur Theate einmal mehr eine überragende Leistung auf dem Platz gebracht hat. Der Bub ist mMn für unsere Abwehrreihe ebenso wertvoll, wie Omar für den Angriff. Allein seine Spieleröffnung ist eine Augenweide. Für mich ist er in der IV sogar noch wertvoller als auf der Linksverteigerposition. Denn so kommen seine Stärken noch viel besser zum Tragen.
Kurzum, Arthur ist für mich der absolute Königstransfer in dieser Saison und kaum zu ersetzen, geschweige denn wegzudenken.

Das sehe ich weitestgehend genauso. Um so überraschender war es, dass er vom Kicker nur die Note 2.5 gewürfelt bekam. Um besser abzuschneiden, hätte er vermutlich den Kopfball treffen müssen, der auf den Torhüter kam. Für mich ist die Note 2.5 dennoch eine Lachnummer. Theate war für mich bester Mann auf dem Platz...

Schneeweiss schrieb:

Für mich hätte Köhn nach seinem absichtlichen Handspiel mit gelb-rot vom Platz gemusst. Das Handspiel war deutlich erkennbar absichtlich und verhinderte ein Konter für uns. Köhn hatte schon gelb. Deshalb gelb-rot.

Danke! Ich habe im Stadion sofort gedacht: "was war das denn jetzt" und war überrscht, dass es da kein gelb gab. Dass er schon vorbelastet war, wusste ich in dem Moment nicht und für mich kann das auch keine Begründung sein (das hat ja nix mit Fingerspitzengefühl zu tun).

Köhn war in meinen Augen der gefärlichste Angreifer der Bremer und Collins in der ersten Halbzeit auch anfangs oft etwas zu weit weg von ihm, da hätte auch mal mehr passieren können.

Ohne Köhn hätte Bremen sicher höher verloren, wenn Bremen am Ende noch mehr aufmachen hätte müssen...

Diegito schrieb:

Selbst wenn die zwei Personen Mist gebaut haben ist es natürlich höchst fragwürdig einen ganzen Bus heimzuschicken, unabhängig davon wie kooperativ oder unkooperativ (wahrscheinlich letzteres) sich der Rest verhalten hat.

Unbestritten

Juno267 schrieb:

Ich unterstelle dir gar nichts

Selbstverständlich tust Du das subtil mit deinen dummen Vergleichen, weil Du nicht verstehen willst...

Die Moderatoren werden das regeln. Mir ist das zu blöd mit Dir zu diskutieren

Hossa!

Du solltest bitte vorsichtig sein mit Deinen Unterstellungen und wilden Darstellungen, insbesondere persönlicher neue, weil Dir nicht gefällt, wenn jemand anders denkt, als Du....

Was Du mir da unterstellst, ist unfassbar daneben und dumm

GauklerCrew schrieb:

Es wäre schön, wenn du bei den Fakten bleiben würdest.

Das ist richtig. Ich kenne nicht alle Fakten... Insoweit habe ich beispielhaft argumentiert...

GauklerCrew schrieb:

Selbst laut Polizeibericht wird nur gegen 2 Personen wegen Landfriedensbruch ermittelt (und auch dabei gilt die Unschuldsvermutung).

Wenn man den Bericht als Fakten versteht, auch richtig. Ich weiß auch nur, was ich lese.

Das gilt aber für die andere Seite genauso. Die Polizei hat vermeintlich überreagiert und das wird hier ebenfalls als Fakt gesehen...

GauklerCrew schrieb:

* Es gab auch von den 2 Personen keine Beleidigungen, Sachbeschädigungen oder Körperverletzungen (nicht mal versucht), sonst würde deswegen auch ermittelt werden.

Das ist doch ebenfalls eine Mutmaßung. Ich habe gehört, sie traten gegen die Polizei Autos... Nochmal, richtig, ich war nicht dabei

Am Ende ist es mir egal. Es ging anfangs um die Frage, ob dann alle anderen Ultras geschlossen nicht zum Spiel fahren sollten und das finde ich eben nicht ...

Ich will hier keine politische Diskussion starten (ist ja inzwischen auch verboten hier)

Aber mir sinkt es, wenn es so oft unterschwellig heißt: Polizei böse, Unschuldsvermutung bei den Fans. Beides falsch in meinen Augen

Juno267 schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Juno267 schrieb:

Fragen und schreien. Was für eine Polemik.

Verstehe ich nicht!

Juno267 schrieb:

Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt  du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.

Absolut

Juno267 schrieb:

Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut

Ja - grundsätzlich

Juno267 schrieb:

Fans böse

Nicht grundsätzlich...

Juno267 schrieb:

Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?

Weiß nicht. Sag Du es mir...

Juno267 schrieb:

Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.

Polemik und so?

Es hat keinerlei Sinn diese Unterhaltung fortzuführen.

Da sind wir uns einig

Juno267 schrieb:

Fragen und schreien. Was für eine Polemik.

Verstehe ich nicht!

Juno267 schrieb:

Wenn die Polizei irgendwas gegen Fans tut, sitzt  du da und sagst: "Na, da wird schon irgendwas gewesen sein, sonst würde die Polizei das ja nicht machen.

Absolut

Juno267 schrieb:

Dein Täter Opfer Verhältnis ist doch Polizei gut

Ja - grundsätzlich

Juno267 schrieb:

Fans böse

Nicht grundsätzlich...

Juno267 schrieb:

Und um wie viele Fans, die auffällig waren, geht es denn jetzt?

Weiß nicht. Sag Du es mir...

Juno267 schrieb:

Ich kann mir das auch bildlich ganz genau vorstellen, wie da zig bewaffnete Polizisten den Fans gegenüber stehen und sich einfach nicht zu helfen wissen. Besonders wenn dieser Mob aus den von dir genannten 5 Personen besteht.

Polemik und so?

finde und vermeintlich sind die richtigen Wörter...

Juno267 schrieb:

Ich nenne das Sippenhaft

Darfst du ja .. mir fehlt aber insgesamt, wie so oft, das Täter Opfer Verhältnis.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Polizei nicht den Bus heim sendet, weil ihm 4 von 50 Leuten Weihnachtsgebäck angeboten haben.

Da könnte man als "Sippe" auch mal die "Bäcker" anklagen statt die Polizei, die sich nicht zu helfen weiß, wenn da so ein pöbelnder Mob mit Adrenalin bis unter die Augen vor ihnen steht...

Ich verurteile nicht den ganzen Bus. Aber hätten die 4 oder 5 sich benommen, wären auch ALLE im Stadion gewesen, nicht?

Und dann eine ich es nach wie vor ein fragwürdiges Zeichen, dass man sich mit dem Teil solidarisiert, der sich Venentouch schlecht benimmt.

Wenn einer meiner Söhne in der Schule mit dem Lehrer Ärger hat, Frage ich auch erstmal, was hast du denn gemacht und schreie nicht zuerst die Lehrer an...

HessiP schrieb:

„Support für die SGE“ ist das einende Element aller, und darauf verzichtet man, wenn die Gruppe nicht vollständig sein darf.

Und das finde ich nicht gut... Ich verstehe aber den Gedanken auch durchaus...

Juno267 schrieb:

Es ging aber ja nicht um einen bzw. die Zwei, ein ganzer Bus wurde zurück geschickt. Also vielleicht 50 Leute.

Das ist richtig, es waren aber mehr als ein Bus dort, die dann, wenn ich es richtig verstehe, auch nicht mehr supporten wollten...

Die unschuldigen sind dann in der Tat zu unrecht zurück geschickt worden, das ist doch klar. Kollateralschäden nennt man es überspitzt wohl. Finde ich auch dumm von der Polizei, auch das ist klar. Aber ich verstehe auch, dass nach Vorkommnissen in der Vergangenheit, hier sensibler reagiert wird. Beiderseits und nicht nur bei der Eintracht...

Mir geht es doch nicht um diesen Bus, der heim fuhr, denke das sollte klar geworden sein

Juno267 schrieb:

Bommer1974 schrieb:

propain schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.

Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.

Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?

Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.

Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?

Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.

Nicht mehr, nicht weniger

Ich bin da etwas zwiegespalten.
Auf der einen Seite finde ich es gut, wenn alle weg bleiben, wenn andere unverhältnismäßig behandelt werden (denn das ist es für mich, wenn wegen 2 Typen ein ganzer Bus einen Platzverweis bekommt) da eigentlich niemand ein Spiel ohne Gästefans will, auf der anderen Seite gibt es halt immer mehr Stimmen, die genau das gut finden und die Fans als störend empfinden. Auch wenn diese Leute eher vor dem TV zu finden sind, spielt man diesen mit einem Boykott in die Karten.

Aber machen wir uns nichts vor, mit Fußballfans kann die Polizei ja eh machen was sie will. Warum z.b. wurde das Spiel überhaupt als Risikospiel bewertet? Oder warum hat Bremen 1.000 Polizisten bei einem Frauenspiel auf den Plan gerufen?
Wo ist eigentlich der Untersuchungsbericht von Spiel Stuttgart bei uns aus der letzten Saison. Es hieß doch dass die Polizei das alles genau analysieren wird. Usw., usw.

Alles richtig und dennoch ist das Einstellen des Suports nach meiner Auffassung nicht der richtige Weg. Das "Einer für Alle, Alle für Einen" Robin Hood Denken ist ja nett, aber es wird der Sache nicht gerecht. Da handeln vermeintlich (nochmal, ich will die Diskussion nicht führen, was richtig war oder falsch) Polizisten ggü. ein paar Fans falsch und überreagieren. Dann geht der Ganze Block heim? Warum das denn? Ich finde, man kann oder könnte die Solidarität mit dem Fan auch anders zeigen, indem man NACH dem Spiel geballt die Aktionen der Polizei, so die denn falsch oder überzogen waren, mit Zeugen und Videos angeht und den Jungs, die womöglich falsch behandelt werden, zur Seite steht.

Wollen denn die paar, die Ärger hatten (vielleicht auch zurecht) dass die anderen durch die Redelsführere in den UF Gruppen alle in zwanghafte Sippenhaft genommen werden, oder sollten die nicht sagen "jetzt haut rein, gebt erstmal alles für die SGE und dann sehen wir weiter, wie das hier aufgearbeitet werden kann"?

Ich bin bei Dir, dass man der Obrigkeit nicht alles durchgehen lassen darf, aber doch nicht so...

propain schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.

Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.

Naja, da habt ihr vielleicht beide Recht, oder?

Ich sehe das Problem eher darin, das permanent neue Fehden aufgemacht werden, bei denen die UF sich (zurecht oder zu unrecht ist nicht meine Intention zu urteilen) als Opfer darstellt und deswegen den Support ein- oder umstellt und auch auf offener Bühne die vermeintlichen Verursacher als Gegner sucht.

Was kann ein Omar Marmoush, Hugo I und II oder wer auch immer auf dem Platz steht, für diesen Unsinn?

Ich sage nicht, die UF soll sich alles gefallen lassen und ich sage auch nicht, die Polizei oder Feuerwehr oder Politik hat immer Recht, aber ich finde das Ventil dämlich, als Reaktion die Mannschaft nicht mehr zu unterstützen.

Nicht mehr, nicht weniger

Beinic schrieb:

Marmoush zu PSG und Kolo Muani für 30 Mille Retoure

Ich glaube nicht, dass er nach seiner Aktion seinerzeit hier mit offenen Armen empfangen würde. Da müsste er dann erstmal wieder 10 Tore in 4 spielen machen, damit man ihn mag....

Ich glaube, da gibt es bessere Alternativen

le god schrieb:

Ok, das mit dem verdient nehme ich zurück. Aber leistungsgerecht wäre ein Punkt für den VfB schon gewesen .

Prima - Du hast es verstanden

le god schrieb:

Unter dem Strich hätten die (mindestens) einen Punkt sicherlich verdient gehabt.

NIEMALS - Einfach Nein !