ce, ehemals concordi-eagle
4221
Cyrillar schrieb:
Ich Rede überwiegend von Bad Nauheim aber auch Frankfurt. In Kassel selbst war ich nie beim Eishockey aber bin zufällig einmal Zeuge eines Derbys in Kassel gegen die Löwen geworden.
Da saßen wir mit Verwandten in einem Biergarten an einem Parkplatz der Eishalle und plötzlich kamen einige Busse Frankfurter. Ruckzuck waren da aus einem Bus ca 20 Mann ausgestiegen, ca die gleiche Menge Kassler kam angerannt und irgendwie im letzten Moment standen da ca 10-15 Polizisten in Vollausrüstung zwischen den beiden Gruppen und haben die ersten Ladungen Dosen und Flaschen "gefangen" und haben sich dann die Heimfans ausgedeutet und mit sanfter Gewalt zurück gedrängt.
Das klingt mir aber schwer nach Hools, nicht nach Fans. Die Buben haben sich wahrscheinlich für eine Klopperei verabredet und da kam die blöde Polizei dazwischen.
Aber klar, ich weiß es nicht, habe aber abseits des Fußballs wirklich noch nie eine Klopperei gesehen.
Vielleicht wirklich nur Glück.
Werde aber mal beim nächsten Biathlon-Wettbewerb darauf achten, wie viele sich fetzen. In Oberhof sind das ja auch knapp 20.000
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Aber klar, ich weiß es nicht, habe aber abseits des Fußballs wirklich noch nie eine Klopperei gesehen.
Kann das auch nicht wirklich beurteilen, war erst 2 mal beim Eishockey. Aber bei einem der Spiele gabs auf jeden Fall eine Schlägerei. Gut möglich, dass ich da einfach nur Pech hatte. Habe aber auch im Stadion selten Schlägereien gesehen. Wenn dann knallt es ja meistens irgendwo außerhalb.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Cyrillar schrieb:
Ich Rede überwiegend von Bad Nauheim aber auch Frankfurt. In Kassel selbst war ich nie beim Eishockey aber bin zufällig einmal Zeuge eines Derbys in Kassel gegen die Löwen geworden.
Da saßen wir mit Verwandten in einem Biergarten an einem Parkplatz der Eishalle und plötzlich kamen einige Busse Frankfurter. Ruckzuck waren da aus einem Bus ca 20 Mann ausgestiegen, ca die gleiche Menge Kassler kam angerannt und irgendwie im letzten Moment standen da ca 10-15 Polizisten in Vollausrüstung zwischen den beiden Gruppen und haben die ersten Ladungen Dosen und Flaschen "gefangen" und haben sich dann die Heimfans ausgedeutet und mit sanfter Gewalt zurück gedrängt.
Das klingt mir aber schwer nach Hools, nicht nach Fans. Die Buben haben sich wahrscheinlich für eine Klopperei verabredet und da kam die blöde Polizei dazwischen.
Aber klar, ich weiß es nicht, habe aber abseits des Fußballs wirklich noch nie eine Klopperei gesehen.
Vielleicht wirklich nur Glück.
Werde aber mal beim nächsten Biathlon-Wettbewerb darauf achten, wie viele sich fetzen. In Oberhof sind das ja auch knapp 20.000
Naja ce, das ist doch rein historisch. Hooliganism und Schlägereien gibt und gab es eben zuerst und am meisten beim Kicken und dann war das irgendwann Programm und noch heute versucht Politik und wer auch immer, dagegen anzukämpfen (manchmal eben zweifelhaft). Aber das hat einfach eine "Tradition" und das meine ich so negativ, wie man es nur auffassen kann in diesem Zusammenhang.
Du bist dir sicher, dass es dort keine 100 gewaltbereite Personen gibt? Woher weißt du das?
Ich denke einfach, je größer die Zahl der Personen desto größer auch die Wahrscheinlichkeit, dass darunter gewaltbereite Personen sind. Ist irgendwo auch logisch. Je mehr Menschen aufeinandertreffen desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es auch knallt. Das zeigt sich doch zb auch bei jedem Dorffest. Insofern kann man 10.000 meiner Meinung nach nicht wirklich mit 58.000 vergleichen. Mal abgesehen davon, dass beim Fußball wohl noch andere Gründe (vielleicht auch historisch bedingt) eine Rolle spielen.
Eine ‚Ersatzstimmumg‘ habe ich heute überhaupt nicht wahrgenommen. Es war einfach nur ruhig, außer beim 1:1. ich hatte den Eindruck, dass der SR jeden kritischen Schrei meines Sitznachbarn hören könnte.
Ich denke einfach, je größer die Zahl der Personen desto größer auch die Wahrscheinlichkeit, dass darunter gewaltbereite Personen sind. Ist irgendwo auch logisch. Je mehr Menschen aufeinandertreffen desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es auch knallt. Das zeigt sich doch zb auch bei jedem Dorffest. Insofern kann man 10.000 meiner Meinung nach nicht wirklich mit 58.000 vergleichen. Mal abgesehen davon, dass beim Fußball wohl noch andere Gründe (vielleicht auch historisch bedingt) eine Rolle spielen.
Eine ‚Ersatzstimmumg‘ habe ich heute überhaupt nicht wahrgenommen. Es war einfach nur ruhig, außer beim 1:1. ich hatte den Eindruck, dass der SR jeden kritischen Schrei meines Sitznachbarn hören könnte.
matzelinho88 schrieb:
Du bist dir sicher, dass es dort keine 100 gewaltbereite Personen gibt? Woher weißt du das?
Erwischt, ich weiß das selbstverständlich nicht. Aber seit meinem aktiven Abschied vom Waldstadion, besuche ich halt auch viele andere Ballsportarten und habe eben selbst noch nie eine besondere Aggressivität zwischen Zuschauern erlebt. Bei jedem noch so niedrigen Kreisklassenkick, den ich auch zunehmend sehe, herrscht bei 100 Zuschauern wesentlich mehr Aggressivität, als bei einem Spiel von 1880 vor 1000 Zuschauern.
Ist wirklich so, gehe mal andere Sportarten schauen,. macht mittlerweile auch mehr Spaß.
Die trainieren übrigens weit länger als die Fußballprofis, was keine Rückschlüsse auf Effektivität aber auf den Einsatz zulässt.
Es geht wirklich ausschließlich um die gesellschaftliche Relevanz und Aufmerksamkeit des Fußballs.
Das Erstaunliche ist doch, dass sich selbst bei sehr harten Sportarten wie Handball oder vor allem Eishockey die Aggressivität bei den Zuschauern in engen Grenzen hält, obwohl z. B. gerade beim Eishockey Schlägereien auf dem Spielfeld "dazugehören".
Das Erstaunliche ist doch, dass sich selbst bei sehr harten Sportarten wie Handball oder vor allem Eishockey die Aggressivität bei den Zuschauern in engen Grenzen hält, obwohl z. B. gerade beim Eishockey Schlägereien auf dem Spielfeld "dazugehören".
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:matzelinho88 schrieb:
Du bist dir sicher, dass es dort keine 100 gewaltbereite Personen gibt? Woher weißt du das?
Erwischt, ich weiß das selbstverständlich nicht. Aber seit meinem aktiven Abschied vom Waldstadion, besuche ich halt auch viele andere Ballsportarten und habe eben selbst noch nie eine besondere Aggressivität zwischen Zuschauern erlebt. Bei jedem noch so niedrigen Kreisklassenkick, den ich auch zunehmend sehe, herrscht bei 100 Zuschauern wesentlich mehr Aggressivität, als bei einem Spiel von 1880 vor 1000 Zuschauern.
Ist wirklich so, gehe mal andere Sportarten schauen,. macht mittlerweile auch mehr Spaß.
Die trainieren übrigens weit länger als die Fußballprofis, was keine Rückschlüsse auf Effektivität aber auf den Einsatz zulässt.
Ich sehe jedes Wochenende, wie es im Jugendbereich zugeht. Das reicht mir eigentlich schon.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Werner, da bin ich bei Dir. PeterT, ich glaube, du weißt selbst, dass Du ein bissi drüber lagst, passiert, geschenkt.
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Also sollte man sich mal fragen, woher kommt die Gewalt?
Die obigen Beispiele zeigen, es ist nicht zwingend ein gesellschaftliches Problem, sondern speziell eines des Fußballs.
Da ich persönlich seit 2019 nicht mehr hingehe, enthalte ich mich jedes Urteils aber es möge jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Gude ce,
nein was die heutigen Ereignisse und meine Reaktionen auf Werners Kommentare betrifft, bin ich nicht der Meinung, dass ich da "drüber" liege, das hättest Du "erleben" müssen.
Ich teile ja Wernes Meinung (und die anderer hier auch) bezüglich der aktuellen Ultra-Szene ja auch!
Nur heute war das seitens der Polizei absolut überzogen!
Warum nur beim Fussball solche Ereignisse?
Weil sich hier sehr viele assoziale Elemente in einer sehr großen Masse ausleben können!
Bei welcher Sportart hast Du denn sonst solche Menschenmengen?
Beispiel:
Geh doch z.B. mal an den Parkplatz Gleisdreieck nach einem Spiel der Eintracht und nach einem Konzert (bei mir wars Iron Maiden) und schau dir das Verhalten der Besucher der jeweiligen Veranstaltungen an!
PeterT. schrieb:
Beispiel:
Geh doch z.B. mal an den Parkplatz Gleisdreieck nach einem Spiel der Eintracht und nach einem Konzert (bei mir wars Iron Maiden) und schau dir das Verhalten der Besucher der jeweiligen Veranstaltungen an!
Lieber Peter,
sorry kann mit Musik nicht viel anfangen und bin daher auch nicht auf Konzerten aber selbstverständlich glaube ich dir, dass wieder einmal die Polizei völlig drüber reagiert hat. Das weiß ich ja selbst.
Meine Frage war eher, hätte die Polizei so übergriffig reagiert, wenn es nicht ein Fußballspiel in Frankfurt wäre.
Noch einmal, ohne jeden Zweifel geht es gar nicht, dass unschuldige Besucher malträtiert werden aber ich zweifle an, dass die Polizei ohne jeden Anlass und nur aus Spaß so reagiert hat. Dass diese sehr gerne unverhältnismäßig reagieren, steht fest, dass sie aber ohne jeden Anlass überhaupt reagieren würden, bezweifle ich.
"Eine mittlere zweistellige Zahl an verletzten Kolleginnen und Kollegen" (lt. Pressemitteilung") ist ja kein Spaßfaktor an sich.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:PeterT. schrieb:
Beispiel:
Geh doch z.B. mal an den Parkplatz Gleisdreieck nach einem Spiel der Eintracht und nach einem Konzert (bei mir wars Iron Maiden) und schau dir das Verhalten der Besucher der jeweiligen Veranstaltungen an!
Meine Frage war eher, hätte die Polizei so übergriffig reagiert, wenn es nicht ein Fußballspiel in Frankfurt wäre.
Ist das eine rhetorische Frage?
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:PeterT. schrieb:
Beispiel:
Geh doch z.B. mal an den Parkplatz Gleisdreieck nach einem Spiel der Eintracht und nach einem Konzert (bei mir wars Iron Maiden) und schau dir das Verhalten der Besucher der jeweiligen Veranstaltungen an!
Lieber Peter,
sorry kann mit Musik nicht viel anfangen und bin daher auch nicht auf Konzerten aber selbstverständlich glaube ich dir, dass wieder einmal die Polizei völlig drüber reagiert hat. Das weiß ich ja selbst.
Meine Frage war eher, hätte die Polizei so übergriffig reagiert, wenn es nicht ein Fußballspiel in Frankfurt wäre.
Noch einmal, ohne jeden Zweifel geht es gar nicht, dass unschuldige Besucher malträtiert werden aber ich zweifle an, dass die Polizei ohne jeden Anlass und nur aus Spaß so reagiert hat. Dass diese sehr gerne unverhältnismäßig reagieren, steht fest, dass sie aber ohne jeden Anlass überhaupt reagieren würden, bezweifle ich.
"Eine mittlere zweistellige Zahl an verletzten Kolleginnen und Kollegen" (lt. Pressemitteilung") ist ja kein Spaßfaktor an sich.
Die Hauptfrage ist ja, warum war die Polizei zu diesem Zeitpunkt mit diesem Aufgebot vor der NKW so präsent.
Das zumindest ist ja aussergewöhnlich seltsam!
Ich wollte es ja hier nicht posten, aber ANGEBLICH (!!!), hätten Ordnungskräfte (wie deren Vorgabe ja auch lautet!) einigen sehr angetrunkenen Zuschauern den Zutritt zum Block verwehrt, worauf es dann zu den unsäglichen Ereignissen gekommen ist!
Wie gesagt, habe ich gehört. So bitte keine Kommentare über meinen Horizont, Emotionen (nach einer Niederlage der SGE ist es so, dass mich mein Bekanntenkreis eher meidet!), oder sonstwas!
Trotzdem - der Gaseinsatz war völlig überzogen!
Wer was konkretes weiß, bitte ...!
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Eishockey
Naja, also die Hessenderbys in der DEL2 die letzten Jahre hatten durchaus auch eine sehr hohe Aggressivität und da waren die Polizisten auch eher unentspannt und hatten Hotspots wo es auch rund ging und unbeteiligte einen schnellen Schuh machen mussten um unversehrt da weg zu kommen.
Cyrillar schrieb:ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Eishockey
Naja, also die Hessenderbys in der DEL2 die letzten Jahre hatten durchaus auch eine sehr hohe Aggressivität und da waren die Polizisten auch eher unentspannt und hatten Hotspots wo es auch rund ging und unbeteiligte einen schnellen Schuh machen mussten um unversehrt da weg zu kommen.
Wenn Du insbesondere die Kassel Huskeys meinst, kann ich Dir nicht ganz folgen. ich fand die "Derbys" immer relativ entspannt. Riesenstimmung ja aber ich glaube nicht, dass ich je mehr als 20 Polizisten gesehen habe, von Auseinandersetzungen ganz zu schweigen.
Mag aber auch sein, dass ich einfach Glück hatte.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Mag aber auch sein, dass ich einfach Glück hatte.
Nein, das ist schon eine andere Welt. Ich habe noch nie erlebt, dass eine U- oder Straßenbahn, in der ich saß oder stand, bei einem Eishockey-Derby mit Steinen beworfen wurde. Beim Fußball dagegen schon mehr als einmal.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Cyrillar schrieb:ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Eishockey
Naja, also die Hessenderbys in der DEL2 die letzten Jahre hatten durchaus auch eine sehr hohe Aggressivität und da waren die Polizisten auch eher unentspannt und hatten Hotspots wo es auch rund ging und unbeteiligte einen schnellen Schuh machen mussten um unversehrt da weg zu kommen.
Wenn Du insbesondere die Kassel Huskeys meinst, kann ich Dir nicht ganz folgen. ich fand die "Derbys" immer relativ entspannt. Riesenstimmung ja aber ich glaube nicht, dass ich je mehr als 20 Polizisten gesehen habe, von Auseinandersetzungen ganz zu schweigen.
Mag aber auch sein, dass ich einfach Glück hatte.
Ich Rede überwiegend von Bad Nauheim aber auch Frankfurt. In Kassel selbst war ich nie beim Eishockey aber bin zufällig einmal Zeuge eines Derbys in Kassel gegen die Löwen geworden.
Da saßen wir mit Verwandten in einem Biergarten an einem Parkplatz der Eishalle und plötzlich kamen einige Busse Frankfurter. Ruckzuck waren da aus einem Bus ca 20 Mann ausgestiegen, ca die gleiche Menge Kassler kam angerannt und irgendwie im letzten Moment standen da ca 10-15 Polizisten in Vollausrüstung zwischen den beiden Gruppen und haben die ersten Ladungen Dosen und Flaschen "gefangen" und haben sich dann die Heimfans ausgedeutet und mit sanfter Gewalt zurück gedrängt.
Dafür daß ich nicht mal wusste das dort die Eishalle ist und FFM gegen Kassel spielt war das eine interessante Abwechslung zu diesem doch eher langweiligen Familienwochenendes.
Und Nauheim im Kurpark gibt bzw gab es auch immer wieder kleinere Scharmützel. Vorallem mit den Löwen. Und da war die Stimmung schon sehr aufgeheizt aber wenn man aufgepasst hat konnte man als unbeteiligter ohne Angst dahin.
Auch gegen Kassel sehe ich immer wieder kleine Polizistengruppen im Laufschritt von A nach B rennen.
Aber halt trotzdem kein Vergleich mit Fußball.
Zwischen 10.000-12.000 und 58.000 besteht schon ein kleiner Unterschied. Stell dir einfach das Spiel ohne NWK bzw. den Leuten dort vor.
matzelinho88 schrieb:
Zwischen 10.000-12.000 und 58.000 besteht schon ein kleiner Unterschied. Stell dir einfach das Spiel ohne NWK bzw. den Leuten dort vor.
Prozentual eigentlich nicht. Wenn es bei 58.000 z.B. 580 Gewaltbereite gibt, müsste es bei 10.000 100 Gewaltbereite geben, gibt es aber nicht.
Aber ja, wenn ich mir das Spiel ohne NWK vorstelle, bin ich bei Dir. Nur wo ist dann Problem und Segen zugleich?
Die NWK ist schon erheblich für die Stimmung zuständig, obwohl ich während deren Boykotts zunehmend eine "Ersatzstimmung" wahrgenommen hatte, die auch ständig besser wurde aber ist deren "Stimmungsaufheller" alle Strafen, Auswärtsverbote, Blogsperren, Geldstrafen e.t.c. wert?
Keine Ahnung, müssen unsere Chefes beurteilen aber ich würde einen spielbezogenen Support, der sich sicher innert eines Jahres einstellen würde, den ständigen Strafen bevorzugen. Bin aber GottseiDank auch nicht im Vorstand, der das entscheiden muss. Der aber natürlich auch viel näher dran ist.
Du bist dir sicher, dass es dort keine 100 gewaltbereite Personen gibt? Woher weißt du das?
Ich denke einfach, je größer die Zahl der Personen desto größer auch die Wahrscheinlichkeit, dass darunter gewaltbereite Personen sind. Ist irgendwo auch logisch. Je mehr Menschen aufeinandertreffen desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es auch knallt. Das zeigt sich doch zb auch bei jedem Dorffest. Insofern kann man 10.000 meiner Meinung nach nicht wirklich mit 58.000 vergleichen. Mal abgesehen davon, dass beim Fußball wohl noch andere Gründe (vielleicht auch historisch bedingt) eine Rolle spielen.
Eine ‚Ersatzstimmumg‘ habe ich heute überhaupt nicht wahrgenommen. Es war einfach nur ruhig, außer beim 1:1. ich hatte den Eindruck, dass der SR jeden kritischen Schrei meines Sitznachbarn hören könnte.
Ich denke einfach, je größer die Zahl der Personen desto größer auch die Wahrscheinlichkeit, dass darunter gewaltbereite Personen sind. Ist irgendwo auch logisch. Je mehr Menschen aufeinandertreffen desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es auch knallt. Das zeigt sich doch zb auch bei jedem Dorffest. Insofern kann man 10.000 meiner Meinung nach nicht wirklich mit 58.000 vergleichen. Mal abgesehen davon, dass beim Fußball wohl noch andere Gründe (vielleicht auch historisch bedingt) eine Rolle spielen.
Eine ‚Ersatzstimmumg‘ habe ich heute überhaupt nicht wahrgenommen. Es war einfach nur ruhig, außer beim 1:1. ich hatte den Eindruck, dass der SR jeden kritischen Schrei meines Sitznachbarn hören könnte.
Werner, da bin ich bei Dir. PeterT, ich glaube, du weißt selbst, dass Du ein bissi drüber lagst, passiert, geschenkt.
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Also sollte man sich mal fragen, woher kommt die Gewalt?
Die obigen Beispiele zeigen, es ist nicht zwingend ein gesellschaftliches Problem, sondern speziell eines des Fußballs.
Da ich persönlich seit 2019 nicht mehr hingehe, enthalte ich mich jedes Urteils aber es möge jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Also sollte man sich mal fragen, woher kommt die Gewalt?
Die obigen Beispiele zeigen, es ist nicht zwingend ein gesellschaftliches Problem, sondern speziell eines des Fußballs.
Da ich persönlich seit 2019 nicht mehr hingehe, enthalte ich mich jedes Urteils aber es möge jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Zwischen 10.000-12.000 und 58.000 besteht schon ein kleiner Unterschied. Stell dir einfach das Spiel ohne NWK bzw. den Leuten dort vor.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Eishockey
Naja, also die Hessenderbys in der DEL2 die letzten Jahre hatten durchaus auch eine sehr hohe Aggressivität und da waren die Polizisten auch eher unentspannt und hatten Hotspots wo es auch rund ging und unbeteiligte einen schnellen Schuh machen mussten um unversehrt da weg zu kommen.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Werner, da bin ich bei Dir. PeterT, ich glaube, du weißt selbst, dass Du ein bissi drüber lagst, passiert, geschenkt.
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Also sollte man sich mal fragen, woher kommt die Gewalt?
Die obigen Beispiele zeigen, es ist nicht zwingend ein gesellschaftliches Problem, sondern speziell eines des Fußballs.
Da ich persönlich seit 2019 nicht mehr hingehe, enthalte ich mich jedes Urteils aber es möge jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Gude ce,
nein was die heutigen Ereignisse und meine Reaktionen auf Werners Kommentare betrifft, bin ich nicht der Meinung, dass ich da "drüber" liege, das hättest Du "erleben" müssen.
Ich teile ja Wernes Meinung (und die anderer hier auch) bezüglich der aktuellen Ultra-Szene ja auch!
Nur heute war das seitens der Polizei absolut überzogen!
Warum nur beim Fussball solche Ereignisse?
Weil sich hier sehr viele assoziale Elemente in einer sehr großen Masse ausleben können!
Bei welcher Sportart hast Du denn sonst solche Menschenmengen?
Beispiel:
Geh doch z.B. mal an den Parkplatz Gleisdreieck nach einem Spiel der Eintracht und nach einem Konzert (bei mir wars Iron Maiden) und schau dir das Verhalten der Besucher der jeweiligen Veranstaltungen an!
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Trotzdem. Die Strahlkraft, die der Fußball hat, erreicht keine einzige andere Sportart in Deutschland, noch nicht einmal im Ansatz. Schau dir nur die Anzahl der Aktiven in den jeweiligen Sportarten an. Auf der Straße, in den Kneipen, am Arbeitsplatz, der Fußball als Thema ist omnipräsent, in den Medien ebenfalls.
Der Fußball ist für alle gesellschaftlichen Gruppen relevant und attraktiv. Ob das die Businessleute in den VP-Logen sind oder erlebnisorientierte Jugendliche. Und die Gewalt im Fußball geht von einem ähnlich kleinen Prozentsatz aus wie in der Gesellschaft.
Gerade die Omnipräsenz in den Medien ermöglicht es gesellschaftlichen Gruppen, beim Fußball politische oder gesellschaftliche Botschaften zu transportieren. Oder auch ganz einfach die Rivalitäten mit den Konkurrenten auszuleben. Und die Masse der Fans (Stichworte Gruppe / Anonymität) verleitet so manchen dazu, das Stadion als rechtsfreien Raum anzusehen, eigene Regeln nicht nur aufzustellen, sondern auch durchzusetzen und sich vor Strafverfolgung bei Vergehen relativ sicher zu fühlen. Namentlich, wenn sie organisiert und deshalb gut vorbereitet vorgehen.
Schon ein ganz schönes Konfliktpotenzial, in dem sich dann die Ordnungshüter natürlich verpflichtet sehen, sich durchzusetzen. Und schon hat man ein kleines Pulverfass, das mal die eine, dann die andere Seite entzündet. Schaukelt sich das dann hoch, hast du Ergebnisse wie heute.
Man muss sich glaube ich wundern, dass noch nicht viel Schlimmeres passiert ist.
Schmidti1982 schrieb:Concordia Cordalis schrieb:
Mathias Delorge von St.Truiden soll im Fokus der Eintracht stehen. Für das Mittelfeld quasi als Rode Nachfolge.
FT berichtet mit Bezug auf die belgische Nieuwsblad...
https://www.fussballtransfers.com/a6721273983733580181-eintracht-auf-shoppingtour-mittelfeld-juwel-delorge-an-der-angel
Der Nachfolger von Rode spielt doch bereits bei uns. Aber vielleicht ist er am Ende auch bereits der Nachfolger vom Nachfolger, wenn man sich unsere jährliche Fluktuation anschaut.
Auch die Bild gerüchtet jetzt - nach deren eigenen Informationen - von einem Interesse an Mathias Delorge.
Die bescheinigen Delorge zwar Flexibilität, aber er sei eher ein klassischer Sechser/Holding Six und damit kein direkter Rode Nachfolger. Habe da selbst keine Ahnung, aber vielleicht kennt ihn ja jemand hier....
Plus Artikel
https://www.bild.de/bild-plus/sport/fussball/eintracht-frankfurt/fuer-den-sommer-eintracht-heiss-auf-diesen-sechser-86206688.bild.html%0A
Concordia Cordalis schrieb:Schmidti1982 schrieb:Concordia Cordalis schrieb:
Mathias Delorge von St.Truiden soll im Fokus der Eintracht stehen. Für das Mittelfeld quasi als Rode Nachfolge.
FT berichtet mit Bezug auf die belgische Nieuwsblad...
https://www.fussballtransfers.com/a6721273983733580181-eintracht-auf-shoppingtour-mittelfeld-juwel-delorge-an-der-angel
Der Nachfolger von Rode spielt doch bereits bei uns. Aber vielleicht ist er am Ende auch bereits der Nachfolger vom Nachfolger, wenn man sich unsere jährliche Fluktuation anschaut.
Auch die Bild gerüchtet jetzt - nach deren eigenen Informationen - von einem Interesse an Mathias Delorge.
Die bescheinigen Delorge zwar Flexibilität, aber er sei eher ein klassischer Sechser/Holding Six und damit kein direkter Rode Nachfolger. Habe da selbst keine Ahnung, aber vielleicht kennt ihn ja jemand hier....
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https://www.bild.de/bild-plus/sport/fussball/eintracht-frankfurt/fuer-den-sommer-eintracht-heiss-auf-diesen-sechser-86206688.bild.html%0A
"Die Bild-Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun”
Niemals werde ich die anklicken, ob plus oder für Umme und es würde mich freuen, wenn dieses Drecksblatt hier nicht verlinkt wird.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Concordia Cordalis schrieb:Schmidti1982 schrieb:Concordia Cordalis schrieb:
Mathias Delorge von St.Truiden soll im Fokus der Eintracht stehen. Für das Mittelfeld quasi als Rode Nachfolge.
FT berichtet mit Bezug auf die belgische Nieuwsblad...
https://www.fussballtransfers.com/a6721273983733580181-eintracht-auf-shoppingtour-mittelfeld-juwel-delorge-an-der-angel
Der Nachfolger von Rode spielt doch bereits bei uns. Aber vielleicht ist er am Ende auch bereits der Nachfolger vom Nachfolger, wenn man sich unsere jährliche Fluktuation anschaut.
Auch die Bild gerüchtet jetzt - nach deren eigenen Informationen - von einem Interesse an Mathias Delorge.
Die bescheinigen Delorge zwar Flexibilität, aber er sei eher ein klassischer Sechser/Holding Six und damit kein direkter Rode Nachfolger. Habe da selbst keine Ahnung, aber vielleicht kennt ihn ja jemand hier....
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https://www.bild.de/bild-plus/sport/fussball/eintracht-frankfurt/fuer-den-sommer-eintracht-heiss-auf-diesen-sechser-86206688.bild.html%0A
"Die Bild-Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun”
Niemals werde ich die anklicken, ob plus oder für Umme und es würde mich freuen, wenn dieses Drecksblatt hier nicht verlinkt wird.
Kleiner Rat.
Vielleicht mit dieser Einstellung garnichts lesen oder klicken.
So dramatisch hat selten hier jemand mitgeteilt, dass er etwas nicht lesen mag.
Dann lass es doch einfach... Muss ein trauriges Leben sein mit diesem unbaendigen Hass...
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Kirchhahn schrieb:
Nach allen Spielern, die wir seit 2016 verpflichtet haben und die dann hier steil gegangen sind, finde ich es immer noch erstaunlich, dass sich so darauf konzentriert wird, in welcher Liga, die ihre Leistung bringen.
Marius Wolf kam aus der zweite Mannschaft von Hannover 96.
Hugo Larsson von Malmö.
Luka Jovic kam mit der Empfehlung von zwei Toren aus elf Spielen in Portugal.
NDicka kam aus der zweiten französischen Liga.
Kamada kam aus Japan und hat in Truiden den letzten Schliff gekriegt.
Durosinmi scheint eine Maschine zu sein. Der ist 1,92 Meter groß. Der schrumpft nicht plötzlich um 25 Zentimeter, wenn er nach Deutschland kommt. Und in dem Video sind auch ein paar echte Zuckerpässe und eine feine Ballbehandlung zu sehen. Sein Auge für das Spiel und das Gefühl im Fuß wird er auch nicht verlieren. Und: Angesichts der nigerianischen Offensive, besteht (aktuell) noch nicht die Gefahr, dass er zum Afrika-Cup muss.
Ich hoffe nur, dass sie beim Medizincheck ganz genau hinschauen, was das tatsächlich ist im Knie. Da gibt es ja widersprüchliche Meldungen.
Aber wir haben mit Nacho, Futkeu und -wegen des höheren Alters eingeschränkt- Ngankam, bei denen theoretisch Potential für die Bundesliga da sein könnte. Warum sollten wir denen eine sauteure Wundertüte, die jetzt mal 3 gute Monate in der Tschechischen Liga hatte und im Falle einer Winterverpflichtung aus einer 3 monatigen Verletztenpause kommt, vor die Nase setzen?
Und das für irgendwas zwischen 5 und 10 Mios. Ein tolles Zeichen an den eigenen Nachwuchs ist das auch nicht und wäre denn die Chance eines Durchstartens bei Durosinmi wirklich größer als bei unseren oben genannten Stürmern, die alle schon ganz oder zeitweise unter Toppmöller trainiert haben und alle Abläufe in Frankfurt bestens kennen?
Naja, das ist halt Scouting. Laut Berichten hatte man ihn ja schon im Sommer im Blick. Bei Futkeu bin ich auch noch zurückhaltend. Der zerschießt diese Saison alles in der Regionalliga und hat er auch letztes Jahr in der Oberliga. Konnte sich vor 2 Jahren aber auch noch nicht durchsetzen und ist fast 1 Jahr älter als Durosinmi (wenn dessen Geburtsdatum mit 01.01. stimmt.) und 10 cm kleiner.
Exil-Adler-NRW schrieb:
Bei Futkeu bin ich auch noch zurückhaltend. Der zerschießt diese Saison alles in der Regionalliga und hat er auch letztes Jahr in der Oberliga. Konnte sich vor 2 Jahren aber auch noch nicht durchsetzen und ist fast 1 Jahr älter als Durosinmi (wenn dessen Geburtsdatum mit 01.01. stimmt.) und 10 cm kleiner.
Futkeu hat auch vor den letzten beiden Jahren immerhin mit 17 Jahren schon ab und an Regionalliga gespielt, auch wenn er da noch nix gerissen hat, in dem Alter damals eher normal. Und klar ist er kleiner, spielt auch eindeutig eher eine Art Marmoush und ergänzt sich damit mit Nacho gut.
Mir ging es ja auch nur drum, dass ich noch eine junge, stürmende Wundertüte für viel Geld im Moment nicht holen würde. Wäre er klar besser, als unsere schon Vorhandenen gerne aber genau da sehe ich nicht.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Und klar ist er kleiner
In mir rührt sich ein furchtbarer Verdacht ...
Nach allen Spielern, die wir seit 2016 verpflichtet haben und die dann hier steil gegangen sind, finde ich es immer noch erstaunlich, dass sich so darauf konzentriert wird, in welcher Liga, die ihre Leistung bringen.
Marius Wolf kam aus der zweite Mannschaft von Hannover 96.
Hugo Larsson von Malmö.
Luka Jovic kam mit der Empfehlung von zwei Toren aus elf Spielen in Portugal.
NDicka kam aus der zweiten französischen Liga.
Kamada kam aus Japan und hat in Truiden den letzten Schliff gekriegt.
Durosinmi scheint eine Maschine zu sein. Der ist 1,92 Meter groß. Der schrumpft nicht plötzlich um 25 Zentimeter, wenn er nach Deutschland kommt. Und in dem Video sind auch ein paar echte Zuckerpässe und eine feine Ballbehandlung zu sehen. Sein Auge für das Spiel und das Gefühl im Fuß wird er auch nicht verlieren. Und: Angesichts der nigerianischen Offensive, besteht (aktuell) noch nicht die Gefahr, dass er zum Afrika-Cup muss.
Ich hoffe nur, dass sie beim Medizincheck ganz genau hinschauen, was das tatsächlich ist im Knie. Da gibt es ja widersprüchliche Meldungen.
Marius Wolf kam aus der zweite Mannschaft von Hannover 96.
Hugo Larsson von Malmö.
Luka Jovic kam mit der Empfehlung von zwei Toren aus elf Spielen in Portugal.
NDicka kam aus der zweiten französischen Liga.
Kamada kam aus Japan und hat in Truiden den letzten Schliff gekriegt.
Durosinmi scheint eine Maschine zu sein. Der ist 1,92 Meter groß. Der schrumpft nicht plötzlich um 25 Zentimeter, wenn er nach Deutschland kommt. Und in dem Video sind auch ein paar echte Zuckerpässe und eine feine Ballbehandlung zu sehen. Sein Auge für das Spiel und das Gefühl im Fuß wird er auch nicht verlieren. Und: Angesichts der nigerianischen Offensive, besteht (aktuell) noch nicht die Gefahr, dass er zum Afrika-Cup muss.
Ich hoffe nur, dass sie beim Medizincheck ganz genau hinschauen, was das tatsächlich ist im Knie. Da gibt es ja widersprüchliche Meldungen.
Kirchhahn schrieb:
Nach allen Spielern, die wir seit 2016 verpflichtet haben und die dann hier steil gegangen sind, finde ich es immer noch erstaunlich, dass sich so darauf konzentriert wird, in welcher Liga, die ihre Leistung bringen.
Marius Wolf kam aus der zweite Mannschaft von Hannover 96.
Hugo Larsson von Malmö.
Luka Jovic kam mit der Empfehlung von zwei Toren aus elf Spielen in Portugal.
NDicka kam aus der zweiten französischen Liga.
Kamada kam aus Japan und hat in Truiden den letzten Schliff gekriegt.
Durosinmi scheint eine Maschine zu sein. Der ist 1,92 Meter groß. Der schrumpft nicht plötzlich um 25 Zentimeter, wenn er nach Deutschland kommt. Und in dem Video sind auch ein paar echte Zuckerpässe und eine feine Ballbehandlung zu sehen. Sein Auge für das Spiel und das Gefühl im Fuß wird er auch nicht verlieren. Und: Angesichts der nigerianischen Offensive, besteht (aktuell) noch nicht die Gefahr, dass er zum Afrika-Cup muss.
Ich hoffe nur, dass sie beim Medizincheck ganz genau hinschauen, was das tatsächlich ist im Knie. Da gibt es ja widersprüchliche Meldungen.
Aber wir haben mit Nacho, Futkeu und -wegen des höheren Alters eingeschränkt- Ngankam, bei denen theoretisch Potential für die Bundesliga da sein könnte. Warum sollten wir denen eine sauteure Wundertüte, die jetzt mal 3 gute Monate in der Tschechischen Liga hatte und im Falle einer Winterverpflichtung aus einer 3 monatigen Verletztenpause kommt, vor die Nase setzen?
Und das für irgendwas zwischen 5 und 10 Mios. Ein tolles Zeichen an den eigenen Nachwuchs ist das auch nicht und wäre denn die Chance eines Durchstartens bei Durosinmi wirklich größer als bei unseren oben genannten Stürmern, die alle schon ganz oder zeitweise unter Toppmöller trainiert haben und alle Abläufe in Frankfurt bestens kennen?
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Kirchhahn schrieb:
Nach allen Spielern, die wir seit 2016 verpflichtet haben und die dann hier steil gegangen sind, finde ich es immer noch erstaunlich, dass sich so darauf konzentriert wird, in welcher Liga, die ihre Leistung bringen.
Marius Wolf kam aus der zweite Mannschaft von Hannover 96.
Hugo Larsson von Malmö.
Luka Jovic kam mit der Empfehlung von zwei Toren aus elf Spielen in Portugal.
NDicka kam aus der zweiten französischen Liga.
Kamada kam aus Japan und hat in Truiden den letzten Schliff gekriegt.
Durosinmi scheint eine Maschine zu sein. Der ist 1,92 Meter groß. Der schrumpft nicht plötzlich um 25 Zentimeter, wenn er nach Deutschland kommt. Und in dem Video sind auch ein paar echte Zuckerpässe und eine feine Ballbehandlung zu sehen. Sein Auge für das Spiel und das Gefühl im Fuß wird er auch nicht verlieren. Und: Angesichts der nigerianischen Offensive, besteht (aktuell) noch nicht die Gefahr, dass er zum Afrika-Cup muss.
Ich hoffe nur, dass sie beim Medizincheck ganz genau hinschauen, was das tatsächlich ist im Knie. Da gibt es ja widersprüchliche Meldungen.
Aber wir haben mit Nacho, Futkeu und -wegen des höheren Alters eingeschränkt- Ngankam, bei denen theoretisch Potential für die Bundesliga da sein könnte. Warum sollten wir denen eine sauteure Wundertüte, die jetzt mal 3 gute Monate in der Tschechischen Liga hatte und im Falle einer Winterverpflichtung aus einer 3 monatigen Verletztenpause kommt, vor die Nase setzen?
Und das für irgendwas zwischen 5 und 10 Mios. Ein tolles Zeichen an den eigenen Nachwuchs ist das auch nicht und wäre denn die Chance eines Durchstartens bei Durosinmi wirklich größer als bei unseren oben genannten Stürmern, die alle schon ganz oder zeitweise unter Toppmöller trainiert haben und alle Abläufe in Frankfurt bestens kennen?
Naja, das ist halt Scouting. Laut Berichten hatte man ihn ja schon im Sommer im Blick. Bei Futkeu bin ich auch noch zurückhaltend. Der zerschießt diese Saison alles in der Regionalliga und hat er auch letztes Jahr in der Oberliga. Konnte sich vor 2 Jahren aber auch noch nicht durchsetzen und ist fast 1 Jahr älter als Durosinmi (wenn dessen Geburtsdatum mit 01.01. stimmt.) und 10 cm kleiner.
halleric schrieb:
Marmoush. Was ein toller Dreh der B***
Diesem Organ der Niedertracht geht es immer nur um Geld. Und dafür wird gelogen, verbogen, getrickst.
Drecksblatt.
HessiP schrieb:
Das dürfte der letzte Stürmer aus der Jugend/U21/2.Mannschaft gewesen sein, der mal ein Tor geschossen hat. Und immerhin traf er gegen Bayern München zum Sieg!
Das Siegtor zum 2:1 hat Fenin geschossen, nachdem er einen gewissen Alaba naß gemacht hat.
Laut der Aussage eines Bekannten, der sich extrem intensiv mit U21 und U19 beschäftigt kann Nacho viel, ist aber speziell im Bereich "Antritt" noch nicht austrainiert. Das ist aber bis zu einem gewissen Grad trainierbar. Und ansonsten kann er wohl ein ordentlicher Buli-Kicker werden.
Cyrillar schrieb:
Das sieht wirklich gut aus.
Was mich aber tatsächlich immer wieder "genervt" hat war der Hang zum kleinklein und der verkomplizierung.
Klar eiern die Jungs manchmal noch zu lange an der Strafraumgrenze rum, aber gerade bei der Zielstrebigkeit sehe ich große Fortschritte. Im Vergleich zum Saisonstart war das heute im Spiel nach vorne quasi schnörkellos und absolut unkompliziert.
Bassgedudel schrieb:Cyrillar schrieb:
Das sieht wirklich gut aus.
Was mich aber tatsächlich immer wieder "genervt" hat war der Hang zum kleinklein und der verkomplizierung.
Klar eiern die Jungs manchmal noch zu lange an der Strafraumgrenze rum, aber gerade bei der Zielstrebigkeit sehe ich große Fortschritte. Im Vergleich zum Saisonstart war das heute im Spiel nach vorne quasi schnörkellos und absolut unkompliziert.
Ich bin mir keinesfalls sicher, dass ich richtig liege, da auch auf 4er-Kette umgestellt wurde und damit ein Mittelfeldspieler als Anspielstation zusätzlich zur Verfügung gestanden hat aber mein subjektiver Eindruck ist, dass wir ohne Götze mehr vertikal spielen.
M.E. muss da Götze, der sicher einer unserer besten Spieler ist, eingenordet werden, dass ein bisschen mehr Risiko manchmal besser ist, als der 100ste Quer- oder Rückpass.
Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, sprich nur weil heute, grad in der ersten HZ besser geklappt hat, muss das ohne Götze in den anderen Spieöen nicht auch klappen. Grad die erste HZ war Hoppel vogelwild hinten, zweite HZ waren wir wenig zielstrebend.
Und Götze ist immer gewillt, in die Tiefe zu spielen, nur gab es weniger Anspielstationen. Ich würde sogar sagen, das auch mit Götze heute im Team das Ergebnis das gleiche gewesen wäre.
#proMario
Und Götze ist immer gewillt, in die Tiefe zu spielen, nur gab es weniger Anspielstationen. Ich würde sogar sagen, das auch mit Götze heute im Team das Ergebnis das gleiche gewesen wäre.
#proMario
WaldeckAdler schrieb:Butzbach-Adler schrieb:Bommer1974 schrieb:Butzbach-Adler schrieb:
Bis zur Winterpause sehe ich schwarz
Ich kann es nicht mehr hören 😡
musst Du ja auch nicht. Ignorieren oder Ohren zuhalten.
In der Winterpause wird alles besser kann ich nicht mehr hören.
Was passiert denn dann? Bringt der Weihnachtsmann
einen neuen Sturm? Und wenn wird der teurer als vor der Saison.
Die Berater wissen alle dass wir ne Menge Kohle haben. Verzockt Herr Krösche,
ab nach Leipzig, da ist ein Posten frei geworden.
Nö, verzockt hat er sich bislang noch nie. Zumindest nicht bei den Preisen! Und das wird er auch diesmal nicht . Ganz im Gegenteil, er hat anstatt 65 Mio eingenommen um 35 in Ekiteke zu investieren, 95 Millionen eingenommen.
Aber naja, für dich ist sicherlich in Leipzig auch noch ein Platz im Stadion frei 🫶
nisol13 schrieb:
Nö, verzockt hat er sich bislang noch nie. Zumindest nicht bei den Preisen! Und das wird er auch diesmal nicht . Ganz im Gegenteil, er hat anstatt 65 Mio eingenommen um 35 in Ekiteke zu investieren, 95 Millionen eingenommen.
Aber naja, für dich ist sicherlich in Leipzig auch noch ein Platz im Stadion frei 🫶
Greif ihn doch nicht so hart an, er hat einfach nur ein bisschen Pech beim Denken.
Matzel schrieb:
Deshalb haben die meisten Vereine - so auch die Eintracht - am 30.06. Bilanzstichtag.
Da hab ich etwas gelernt, danke für die Information.
Also aus Finanzsicht vollkommen egal ob ein neuer Stürmer im August/September oder im Januar verpflichtet wird.
Das ist doch schon mal etwas!
Gabba Gabba Hey schrieb:Matzel schrieb:
Deshalb haben die meisten Vereine - so auch die Eintracht - am 30.06. Bilanzstichtag.
Da hab ich etwas gelernt, danke für die Information.
Also aus Finanzsicht vollkommen egal ob ein neuer Stürmer im August/September oder im Januar verpflichtet wird.
Das ist doch schon mal etwas!
Das mag informativ gewesen sein, ist aber schlicht falsch. Das Geschäftsjahr der Eintracht ist das Kalenderjahr, dauert also jeweils vom 1.1. bis zum 31.12.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Gabba Gabba Hey schrieb:Matzel schrieb:
Deshalb haben die meisten Vereine - so auch die Eintracht - am 30.06. Bilanzstichtag.
Da hab ich etwas gelernt, danke für die Information.
Also aus Finanzsicht vollkommen egal ob ein neuer Stürmer im August/September oder im Januar verpflichtet wird.
Das ist doch schon mal etwas!
Das mag informativ gewesen sein, ist aber schlicht falsch. Das Geschäftsjahr der Eintracht ist das Kalenderjahr, dauert also jeweils vom 1.1. bis zum 31.12.
Dann danke ich nochmals für die Aufklärung!
Außerdem hätte der vereinslose Stürmer seit Monaten kein Mannschaftstraining gehabt, also mindestens 3-4 Wochen gebraucht, bis er auch nur halbwegs fit und integriert gewesen wäre. Somit hätte er frühestens Ende September, Anfang Oktober "helfen" können.
ggggg schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Auch ein Neuzugang wie Skhiri soll sehr gut verdienen, aber bisher ist er noch weit von seiner Kölner Form entfernt und hat immer wieder Fehler in seinem Spiel.
Hier wurde versäumt, einen guten = spieleröffnenden 6er zu verpflichten. Somit spielt Skhiri defensiver als in Köln. Ich hatte ja auf Jefferson Lerma (war ablösefrei) gehofft, aber der war dann doch recht schnell bei Palace. Hätten wir jemanden wie Lerma, der die Löcher zuläuft, noch hinter Skhiri, dann könnte der seine Stärken auch besser ausspielen. Solange Jakic wenn fit auf der Bank sitzt wird Skhiri auf der 6 spielen, suboptimale Position.
Ich weiß nicht so recht. In unserer ohnehin für meinen Geschmack zu defensiven Aufstellung nochmal einen weiteren Sechser im Spiel haben? Nein, das kann aus meiner Sicht nicht die Lösung sein.
Wuschelblubb schrieb:
Ich weiß nicht so recht. In unserer ohnehin für meinen Geschmack zu defensiven Aufstellung nochmal einen weiteren Sechser im Spiel haben? Nein, das kann aus meiner Sicht nicht die Lösung sein.
Zumal Skhiri für mich ein astreiner 6er ist. Zwar einer, der sich im rechten Moment vorne einschaltet aber doch klar eher 6er als 8er.
Ich habe auch keine Ahnung wo die Annahme her kommt Skhiri wäre kein 6er. Es gibt defensiv bessere 6er, was aber nicht bedeutet dass Skhiri defensiv nicht mehr als ausreichend gut wäre. Dazu kommen noch seine Stärken in der Spielübersicht, dem Passspiel und seine Läufe in den Strafraum.
Die Läufe muss er noch besser mit seinem Nebenmann abstimmen damit immer jemand in der Zentrale absichert. Das ist aber eben nur eine Frage der Abstimmung und das wird sich noch bessern. Mit Larsson neben sich klappt das schon ganz gut, da der auch über ein ausgezeichnetes Spielverständnis verfügt und erkennt wann er absichern muss.
Passend dazu hier eine Kurzanalyse von BreakingTheLines
https://breakingthelines.com/player-analysis/ellyes-skhiri-what-the-tunisian-international-can-provide-to-eintrachts-midfield/
Die Läufe muss er noch besser mit seinem Nebenmann abstimmen damit immer jemand in der Zentrale absichert. Das ist aber eben nur eine Frage der Abstimmung und das wird sich noch bessern. Mit Larsson neben sich klappt das schon ganz gut, da der auch über ein ausgezeichnetes Spielverständnis verfügt und erkennt wann er absichern muss.
Passend dazu hier eine Kurzanalyse von BreakingTheLines
https://breakingthelines.com/player-analysis/ellyes-skhiri-what-the-tunisian-international-can-provide-to-eintrachts-midfield/
SGE_Werner schrieb:Diegito schrieb:
Das wäre eine Katastrophe. Bitte nicht.
Wir werden alle sterben.
Krösche hat jedenfalls dicke Eier.
Und was ist jetzt mit den 3738 Experten, die Muanis Abgang als safe angesehen haben.
Dicke Eier bringen genau was?
Für uns wäre solch ein Deal ein Meilenstein gewesen. Krösche geht großes Risiko ein.
Wir haben jetzt einen Spieler im Kader von dem wir nicht wissen wie er das ganze Theater mental weggesteckt hat, die Gefahr das sein Marktwert sinken wird ist deutlich größer als die Chance das er sich steigert oder auf gleicher Stufe bleibt.
Ich hoffe das ganze fällt uns nicht noch böse auf die Füsse.
Diegito schrieb:
Dicke Eier bringen genau was?
Für uns wäre solch ein Deal ein Meilenstein gewesen. Krösche geht großes Risiko ein.
Wir haben jetzt einen Spieler im Kader von dem wir nicht wissen wie er das ganze Theater mental weggesteckt hat, die Gefahr das sein Marktwert sinken wird ist deutlich größer als die Chance das er sich steigert oder auf gleicher Stufe bleibt.
Ich hoffe das ganze fällt uns nicht noch böse auf die Füsse.
Rechne es doch einfach mal durch. Wenn wirklich alle Boni erfüllt worden wären, hätten wir also 90 Mio. bekommen. Davon gehen 9 mio. an Kolos ehemaligen Berater. macht 81 Mio.
Dann gehen 35 Mio. für Etikite ab. Bleiben 46. Mio. Davon gehen (wenn wir ansonsten im Geschäftsjahr even oder im Plus wären) 30% an Steuern ab, Bleiben rund 30 Mio.
Und dann haben wir mit Etikite einen Spieler im Kader, der von seinem momentanen Leistungsvermögen vielleicht 2 Mio. verdienen sollte aber 7,5 Mio. pro Jahr verschlingt. Macht nochmal pro Vertragsjahr unnötige Kosten von 5,5 Mio. Bleibt nicht mehr viel, gell?
Und die Gehaltsstruktur hätten wir uns auch gänzlich zerschossen.
Da offensichtlich PSG auf den viel zu hohen Preis für Etikite bestanden hat und dieser anscheinend auch zu keinem nennenswerten Gehaltsverzicht bereit war (verständlich), wäre das wirklich kein so dolles Geschäft gewesen und schon gar nicht ein "Meilenstein".
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Rechne es doch einfach mal durch. Wenn wirklich alle Boni erfüllt worden wären, hätten wir also 90 Mio. bekommen. Davon gehen 9 mio. an Kolos ehemaligen Berater. macht 81 Mio.
Dann gehen 35 Mio. für Etikite ab. Bleiben 46. Mio. Davon gehen (wenn wir ansonsten im Geschäftsjahr even oder im Plus wären) 30% an Steuern ab, Bleiben rund 30 Mio.
Und dann haben wir mit Etikite einen Spieler im Kader, der von seinem momentanen Leistungsvermögen vielleicht 2 Mio. verdienen sollte aber 7,5 Mio. pro Jahr verschlingt. Macht nochmal pro Vertragsjahr unnötige Kosten von 5,5 Mio. Bleibt nicht mehr viel, gell?
Und die Gehaltsstruktur hätten wir uns auch gänzlich zerschossen.
Ich glaube, Transfereinmahmennund Ausgaben lassen sich nicht gegenseitig verrechnen. Die Steuerlast ist also evtl noch höher.
haldemadeballflach schrieb:Luzbert schrieb:Bommer1974 schrieb:
Möglicherweise, weil sie MK jetzt ans Bein pinkeln wollen...
Das war auch mein direkter Gedanke.
Muss Kolo jetzt den Flug zum Bußgang nach Frankfurt selbst bezahlen?
Flug? Auf den Knien. Paris - FFM. Canossa 2.0
adlerkadabra schrieb:
Canossa 2.0
Da hat aber Heinrich der IV den Papst reingelegt.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:adlerkadabra schrieb:
Canossa 2.0
Da hat aber Heinrich der IV den Papst reingelegt.
Der konnte aber auch besser Deutsch (und Italienisch) als Kolo.
Ich bleib dabei: aals die Tee-Schee-Weh-Streck entlang.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Naja, für morgen ist die Scheisse ja eh schon passiert.
Ein Einknicken jetzt wäre strategisch absolut fatal. Es geht nicht darum, dass 70 Millionen viel Geld wären, das darf hier kein Argument sein. 100 Millionen sind ein angemessener Preis bei der Marktlage, fertig aus.
Ich finde es absolut richtig, dass wir so eine Summe fordern und es ist auch das gute Recht von uns das zu tun!
Aber wenn 100 Millionen € ein angemessener Preis wäre, hätte sich irgendwann den Sommer mal jemand gemeldet und ihn geboten.
Sind wir ehrlich: Im Frühjahr sah es noch ganz anders aus, da wurde neben PSG u.a. Manchester United, Bayern, Chelsea usw. als potenzielle Interessenten genannt. Am Ende hatte aber außer PSG keiner davon Interesse. Die haben alle lieber andere Stürmer verpflichtet, die dann auch mehr in Richtung klassischer Neuner gehen, was Kolo Muani für mich auch nicht ist.
Persönlich hoffe ich aber ebenfalls, dass wir jetzt nicht mehr einknicken. Vor dem Streik wäre es für mich ok gewesen, wenn man sich z.B. auf ca. 80 Millionen € geeinigt hätte, weil das für uns noch immer unfassbar viel Geld ist.
Aber das Schiff hat den Hafen für mich verlassen, durch den Streik. Geht er jetzt für deutlich weniger als 100 Millionen € (was Paris aus meiner Sicht niemals bieten wird), nehmen das auch andere Vereine, Spieler und Berater zur Kenntnis und ich glaube, wir haben alle keinen Bock darauf, dass es das jetzt wie zuletzt mit Kostic und Kolo Muani im 2-Jahrestakt gibt.
Aber beeinflussen können wir es am Ende so oder so nicht. Das müssen unsere Verantwortlichen entscheiden.
Wuschelblubb schrieb:
Aber wenn 100 Millionen € ein angemessener Preis wäre, hätte sich irgendwann den Sommer mal jemand gemeldet und ihn geboten.
Sind wir ehrlich: Im Frühjahr sah es noch ganz anders aus, da wurde neben PSG u.a. Manchester United, Bayern, Chelsea usw. als potenzielle Interessenten genannt. Am Ende hatte aber außer PSG keiner davon Interesse. Die haben alle lieber andere Stürmer verpflichtet, die dann auch mehr in Richtung klassischer Neuner gehen, was Kolo Muani für mich auch nicht ist.
Wuschel, kann sein, dass der Preis ein bisschen zu hoch war aber wir wollten ja diesen Sommer Randal noch gar nicht verkaufen sondern frühestens nächsten Sommer.
Und das war schon lange klar kommuniziert. Wenn Einer nicht verkaufen will, der andere aber gleichwohl das Objekt der Begierde erwerben will, muss er nunmal mehr zahlen.
Hätten wir Randal diese Saison verkaufen wollen/sollen/müssen wäre ich bei Dir. Unser Plan war aber ein anderer:
Leistung bestätigen, gute EM und dann erst verkaufen.
Der Plan war ihn zu verkaufen.... wieso hatte die Sge längst den Ersatz (WAHI) an der Stange.
Das Problem war das keiner der Top-Vereine ihn unbedingt wollte und bereit war diesen Preis (wahrscheinlich zu hoch) zu bezahlen.
Marktpreis = Angebot/ Nachfrage
Ich an Stelle vom Muani würde mich auch aufregen und würde alles versuchen um bei dem Top Verein noch unterzukommen. Was hat der Modric damals bei Tottenham gemacht? - im Grunde hat er für sich alles richtig gemacht.
Wenn der Deal jetzt doch scheitert - harte Bestrafung: Auf die Tribüne setzen - Das ich nicht lache.
Das Problem war das keiner der Top-Vereine ihn unbedingt wollte und bereit war diesen Preis (wahrscheinlich zu hoch) zu bezahlen.
Marktpreis = Angebot/ Nachfrage
Ich an Stelle vom Muani würde mich auch aufregen und würde alles versuchen um bei dem Top Verein noch unterzukommen. Was hat der Modric damals bei Tottenham gemacht? - im Grunde hat er für sich alles richtig gemacht.
Wenn der Deal jetzt doch scheitert - harte Bestrafung: Auf die Tribüne setzen - Das ich nicht lache.
Adler1002 schrieb:
Hab grad nen unangenehmen "was wäre wenn" Gedanken. Sollten wir das morgen nicht schaffen UND der Kolo-Transfer platzen, kriegt der hier doch kein Bein mehr auf den Platz. Das wäre der worst case. Ich vergesse den Gedanken lieber bis Freitag wieder.
Also ehrlich, wenn wir Sofia -auch ohne Randal- nicht schlagen, haben wir es schlicht und einfach nicht verdient.
Ich Rede überwiegend von Bad Nauheim aber auch Frankfurt. In Kassel selbst war ich nie beim Eishockey aber bin zufällig einmal Zeuge eines Derbys in Kassel gegen die Löwen geworden.
Da saßen wir mit Verwandten in einem Biergarten an einem Parkplatz der Eishalle und plötzlich kamen einige Busse Frankfurter. Ruckzuck waren da aus einem Bus ca 20 Mann ausgestiegen, ca die gleiche Menge Kassler kam angerannt und irgendwie im letzten Moment standen da ca 10-15 Polizisten in Vollausrüstung zwischen den beiden Gruppen und haben die ersten Ladungen Dosen und Flaschen "gefangen" und haben sich dann die Heimfans ausgedeutet und mit sanfter Gewalt zurück gedrängt.
Dafür daß ich nicht mal wusste das dort die Eishalle ist und FFM gegen Kassel spielt war das eine interessante Abwechslung zu diesem doch eher langweiligen Familienwochenendes.
Und Nauheim im Kurpark gibt bzw gab es auch immer wieder kleinere Scharmützel. Vorallem mit den Löwen. Und da war die Stimmung schon sehr aufgeheizt aber wenn man aufgepasst hat konnte man als unbeteiligter ohne Angst dahin.
Auch gegen Kassel sehe ich immer wieder kleine Polizistengruppen im Laufschritt von A nach B rennen.
Aber halt trotzdem kein Vergleich mit Fußball.