concordia-eagle
45581
concordia-eagle schrieb:Nun, auch wenn es mir etwas widerstrebt, den Schnee von gestern aufzuwärmen: bereits nach drei oder vier Spieltagen begannen die beiden in ihrem legendär-unseligen "Volltreffer", als Durstewitz den Suizidgefährdeten und Kilchenstein den vor Verzweiflung Erstarrten gab, den Untergang der Eintracht unter Schaaf auszurufen. Aus heiterem Himmel. Ohne, dass groß irgendetwas passiert war.
@WA und maobit,
nochnal nein, ich will sie nicht vertedigen, die Jungs von der FR. Gut Krieger schon, den kenne ich und mag ich. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass sich andere Medien, ich glaube der Kicer war es, der zeitlich vor der FR Schaaf Fakten im Umgang mit der Mannschaft vorwarf, bevor die FR darauf ansprang.
Dass die FR durch einige Journallisten (wer im Einzelnen, weiß ich nicht mehr) Stimmung betrieb, ist unstrittig. Aber bis auf den HR war das in der Presselandschaft common sense (wir bleiben bei unserer Darstellung).
Deswegen verstehe ich ja nur nicht, warum ausgerechnet auf die FR eingeschlagen wird. Würdet Ihr sagen, die Frankfurter Presse oder die Presse allgemein, wären wir ja ganz dicht beieinander.
Außer dass Alex Meier (sic) mal auf der Bank saß.
Zu diesem Zeitpunkt schliefen sowohl der kicker als auch alle anderen Medien noch den süßen Schlaf der Gerechten.
concordia-eagle schrieb:Ja, eigentlich kann man es auch so pauschal sagen. Nur heute war der Anlass meiner Medienschelte eben der Meier-Artikel in besagter fr.
Würdet Ihr sagen, die Frankfurter Presse oder die Presse allgemein, wären wir ja ganz dicht beieinander.
Wir werden sehen wie es weiter geht. Wenn es sportlich gut laufen sollte, wäre wenig Angriffsfläche zu finden. Ich hoffe einfach auf die Kovacs.
"an" statt "ein". Gute Güte ich Trottel.
Gelöschter Benutzer
Misanthrop schrieb:Stimmt haargenau! Am Samstag trieben sich auch wieder zwei von denen am Museum rum.
Es stand hier zu lesen, dass sich Mods regelmäßig am Stadion aufhalten. Viele hatten oder haben eh eine Dauerkarte. Und selbst die Auswärtigen waren bei jeder sich bietenden Gelegenheit im Stadion.
Und - was soll ich sagen - die gingen bis zum Äußersten! Sie sprachen mit uns!
Man kann vermuten, dass das gegen die Hertha wieder so sein wird - tztztz
ismirdochegal! schrieb:Ein bisschen etwas vom "komm halt ein meinen Container" hat das aber schon oder?
Stimmt haargenau! Am Samstag trieben sich auch wieder zwei von denen am Museum rum.
Und - was soll ich sagen - die gingen bis zum Äußersten! Sie sprachen mit uns!
Man kann vermuten, dass das gegen die Hertha wieder so sein wird - tztztz
Ein Großteil der User trifft sich seit ca, 15 Jhren am Greisdrerieck (kein Schreibfehler aber ein Hinweis auf Deeskalierung) ist auch kein Hinweis auf "unseren" Container aber seit 15-20 Jahren sind Mods und Ehemalige auch dort. Ist net schlimm, haben bisher alle überlebt, kann man ja machen. Klar muss man nicht aber man muss auch nicht zwingend außerhalb des Spiels aufs Stadiongelände und 4,50 Euro für ein Bier oder Wasser zahlen.
Da die Mehrheit der Ex-Stammuser, so entstand überhaupt das GD-Treffen, dort befindlich sind, wäre es vielleicht auch nicht so verkehrt, wenn der eine oder andere Mod sich mal dort einfindet. Die Treffen am Museum können ja gerne auch stattfinden.
Aber klar, wenn Ihr nicht wollt, ist das auch völlig ok. Wie von Euch ist das nur eine Anregung, ich kann mir aber nur schwer vorstellen, dass eine nennenswerte Anzahl von Usern frühzeitig die absurden Preise im Stadion zahlen. Und, da Ihr ja auch User seid, glaube ich auch nicht, dass Ihr das würdet, käme Euch nicht das Museum entgegen.
Wobei ich es hasse in "Ihr" und "uns" zu schreiben aber bitte kommt auch mal den Usern oder wenigstens denen am GD entgegen.
Wobei, wenn "Ihr" "uns" einladet, kommen wir natürlich auch ans Museum smile:
Peace out.
concordia-eagle schrieb:Komm zum Heimspiel gegen Köln (denn erst dann bin ich dort wieder anwesend) ans Museum. Ich lad dich auch zu einem Kaltgetränk ein. Ich würde mich freuen (und du weißt das ich es ehrlich meine)
Wobei, wenn "Ihr" "uns" einladet, kommen wir natürlich auch ans Museum
P.S. Ansonsten verrate mir wo genau ich dich, zum Spiel gegen Köln, am GD finde. Aber uffbasse, ich suche dich dann auch garantiert auf
Gelöschter Benutzer
angekommen c-e!
concordia-eagle schrieb:Aber nur knapp wegen dieses komischen Getränkes das dort obligatorisch ist
Ist net schlimm, haben bisher alle überlebt, kann man ja machen.
concordia-eagle schrieb:Oder wie "komm halt ans GD"ismirdochegal! schrieb:
Stimmt haargenau! Am Samstag trieben sich auch wieder zwei von denen am Museum rum.
Und - was soll ich sagen - die gingen bis zum Äußersten! Sie sprachen mit uns!
Man kann vermuten, dass das gegen die Hertha wieder so sein wird - tztztz
Ein bisschen etwas vom "komm halt ein meinen Container" hat das aber schon oder?
Ein Großteil der User trifft sich seit ca, 15 Jhren am Greisdrerieck (kein Schreibfehler aber ein Hinweis auf Deeskalierung) ist auch kein Hinweis auf "unseren" Container aber seit 15-20 Jahren sind Mods und Ehemalige auch dort. Ist net schlimm, haben bisher alle überlebt, kann man ja machen. Klar muss man nicht aber man muss auch nicht zwingend außerhalb des Spiels aufs Stadiongelände und 4,50 Euro für ein Bier oder Wasser zahlen.Sicherlich spielt da auch eine Rolle, von wo man kommt, wo man parkt, von wo man ins Stadion geht usw. Ich parke auf dem Waldparkplatz und kann eben meist erst so um 14.30 - 15.00 Uhr im Stadion sein. Der Weg zu 37N führt am Museum und der Waldtribüne vorbei. Dort fühle ich mich sehr wohl, denn die Leute in und ums Museum herum, haben ja auch meist einen Faible für die ollen Trikots, Wimpel, die Geschichte usw. Man kommt also selten dort vorbei, ohne das man jemanden trifft und ein Schwätzchen, oder wie der Würzburger das schon richtig ausformuliert hat, ein "Fachgespräch" führt. Der Bierpreis spielt da zumindest bei mir keine Rolle. Wenn ich ins Stadion gehe, muss ich nicht zwangsläufig mehrere Schobbe trinken. "Zur Eintracht gehn, die Eintracht sehn" zählt.
Da die Mehrheit der Ex-Stammuser, so entstand überhaupt das GD-Treffen, dort befindlich sind, wäre es vielleicht auch nicht so verkehrt, wenn der eine oder andere Mod sich mal dort einfindet. Die Treffen am Museum können ja gerne auch stattfinden.Es schrieb mal jemand provozierend, das wir da am Museum eine "Audienz" abhalten würden. Das ist totaler Quatsch. Es ist ein schöner Treffpunkt, den ich -wie ich vorher schon beschrieben habe- gerne aufsuche. Und da dies einigen Usern im Forum genau so geht, hat man sich eben da getroffen. Ich habe aber auch geschrieben, dass ich überhaupt kein Problem habe, wo auch immer im oder ums Stadion herum mich aufzuhalten. In den 80ern/Anfang der 90er hab ich immer am GD geparkt und war dort. Allerdings hatte ich immer schon keinen Bock Leute zu sehen, die mich irgendwie angepöbelt oder beleidigt haben. Also solche Leute, die sich nicht im Griff haben und auf Krawall aus sind, Du weißt was ich meine. Stiftet nur Unfrieden und lenkt ab vom Wesentlichen.
Aber klar, wenn Ihr nicht wollt, ist das auch völlig ok. Wie von Euch ist das nur eine Anregung, ich kann mir aber nur schwer vorstellen, dass eine nennenswerte Anzahl von Usern frühzeitig die absurden Preise im Stadion zahlen. Und, da Ihr ja auch User seid, glaube ich auch nicht, dass Ihr das würdet, käme Euch nicht das Museum entgegen.Hier musst Du mich mal aufklären. Wie ist das mit dem "käme Euch nicht das Museum entgegen" gemeint? So wie ich es lese steht da "Das Museum gibt Euch die Getränke aus oder ihr bekommt sie günstiger". Das kann nicht wirklich so gemeint sein von Dir, oder? Wenn ich mir irgendwo im Stadion etwas kaufe, dann will ich es und dann zahl ich es. Und zwar den Preis, der da draufsteht. Und wenn das mittlerweile 4,20 für ein nicht ganz volles Krombacher sind, dann ist es eben so. Und wenn mir das zu viel ist, dann trink ich nix.
Wobei ich es hasse in "Ihr" und "uns" zu schreiben aber bitte kommt auch mal den Usern oder wenigstens denen am GD entgegen.Dieses "ihr" und "uns" hab ich nicht erfunden und finde ich auch ziemlich bescheuert. Ich hab zur Kenntnis genommen, dass Du mehrfach gefordert hast, die "unfähige Modriege" auszutauschen usw. Auch sonst stand in einigen Deiner Beiträge viel unfreundliches und auch meiner Meinung nach auch unsachliches gegen uns/mich drin.
Ein anderer, von mir eigentlich geschätzter User hat geschrieben "Geht uns Altusern einfach aus der Sonne und meidet bestimmte Treffpunkte in Stadionnähe. Ist besser so."
Eine von einem anderen User ziemlich deutliche Warnung hinsichtlich "was einem im Stadion passieren kann" hatte ich mal prophylaktisch löschen müssen, damit nicht der eine oder andere User diese "liebe Warnung" als Motivationshilfe auffasst. Du weißt sicherlich aus Deiner beruflichen Erfahrung, wie schnell so was -auch ungewollt- entgleiten kann und irgendein Depp drauf anspringt.
Also so sehr ich das GD aufgrund meiner Jugend auch kennen und schätzen gelernt habe, so kam ich aufgrund der vorgenannten Dinge (An- und Abreise A3 ist halt wirklich klasse) bislang nur selten zum GD. Aber Berührungsängste hab ich nicht.
Wobei, wenn "Ihr" "uns" einladet, kommen wir natürlich auch ans Museum )Meinst Du wirklich, dass ich zu geizig wäre, Dir ein sündhaft teures Krombacher auszugeben? Oder auch zwei?
Peace out.Im Forum immer, bei der Eintracht nicht wirklich. Das macht die Diva ja aus. Wer "peace out" haben will, der muss Bauern Fan werden!
Frankfurt050986 schrieb:Ich habe die zwei Vollpfosten - Videos angeklickt um zu lachen, aber es nur noch zum kotzen.
Wir können das Double holen und die diese 3 "Journalisten" werden immer noch was finden, was bei der SGE "angeblich" so alles scheisse ist.
Bin mal gespannt wie lange diese Schmierfinken Ihr BILD-Niveau noch durchziehen wollen. Mir langt ja die Überschrift im SAW
Haben die zwei jemals Fußball gespielt? Um Bundesligatauglich zu beurteilen oder eine Mannschaft fachmännisch aufzustellen?
Frankfurt4everever schrieb:Im Zweifel, einiges höher als Du.
Ich habe die zwei Vollpfosten - Videos angeklickt um zu lachen, aber es nur noch zum kotzen.
Haben die zwei jemals Fußball gespielt?
Keine Ahnung, warum man sich an der Presse und im Speziellen an der FR so aufhängt. Glaubt irgendeiner wirklich, dass sich der Vorstand tatsächlich von der Presse leiten lässt? Wäre das der Fall, sollte man weniger der Presse als dem Vorstand den Vorwurf machen.
Apropos, in der causa Schaaf deutete die FR in der Tat einiges an aber Gerüchte zu Fakten machte die Bild und die erste Zeitung, die drauf ansprang war die FAZ.
Warum dann die FR die Basis alles Bösen ist, verstehe ich ehrlich gesagt nicht. maobit schrieb auch "die FR" bzw. "Kilchewitz", die der Eintracht sehr geschadet hätten.
Mal davon abgesehen, dass ich es als sehr positiv angesehen habe, sich von Schaaf getrennt zu haben (ok. mag jeder anders sehen), ist es doch nicht die FR?! Bei Veh z.B. sah Krieger die Katastrophe schon bei der Verpflichtung voraus, Durstewitz äußerte schon im Oktober erhebliche Zweifel und nur Kilche war bis zum Schluss für Veh. Aber dann ist doch nicht die FR "Veh-treu" sondern Kilche.
ihr schmeißt doch auch nicht Horeni und Heinrichs in einen Topf, warum immer bei der FR?
Disclaimer1: Ich kenne Durstewitz und Kilchenstein nicht mal, ich lese nur.
O.k. man kann Ihnen den Vorwurf machen, dass sie nicht klar zwischen Kommentar und Bericht trennen aber das macht nicht einmal mehr die FAZ, das macht kein Presseerzeugnis mehr.
Disclaimer 2: ich habe die FR nicht abonniert und bekomme nicht mal Provisionen
Ich kapiere nur nicht die Fokussierung auf die FR, zumal die "Aufdecker" die Bild und die FAZ waren aber vielleicht klärt mich einer mal auf.
Das erinnert mich schwer an die causa Rode. Was hätte man den gewinnbringend verkaufen können.
concordia-eagle schrieb:Damit hat sich das Stellen der Fragen erübrigt. Danke, wieder mal paar Minuten Zeit gespart
Disclaimer1: Ich kenne Durstewitz und Kilchenstein nicht mal, ich lese nur.
concordia-eagle schrieb:
Disclaimer 2: ich habe die FR nicht abonniert und bekomme nicht mal Provisionen
Ob der Vorstand sich alleine von der Presse zu Handlungen hinreißen lässt, würde ich bezweifeln, aber zur Gesamtstimmung - auch der Vorstände - gehört sie und trägt die bei.
Dabei nehme ich die Stimmungskanone an vorderster Front namens Bild nicht wahr. Da bin ich ignorant muss ich gestehen. Die Intensität der fr in Sachen Schaaf empfand ich deutlich als besonders bemüht Stimmung zu machen - erst sehr früh gegen Schaaf und dann sehr lange für Veh.
Aber Du hast schon Recht, c-e, man sollte die Autoren korrekterweise unterscheiden, weil sie unterschiedliche Positionen vertreten wie Du aufgezeigt hast.
Da bin ich oft unsachlich und rühre Kilchenstein und Durstewitz in einen Topf. Da ich die beiden nur lese, ist mir ehrlich gesagt bei den gemeinsamen Artikeln meist nicht klar wer für was steht.
Auch die FAZ hat abgebaut und druckt gerne mal Unsinn zum Thema Eintracht, aber ein klein Wenig genauer bei der Trennung von Nachricht und Meinung scheint sie mir schon noch zu sein.
Ich werde versuchen genauer bei meiner Kritik zu sein, denn mir schwant, wie gesagt, dass es demnächst weitere Anlässe für sie geben könnte.
Dabei nehme ich die Stimmungskanone an vorderster Front namens Bild nicht wahr. Da bin ich ignorant muss ich gestehen. Die Intensität der fr in Sachen Schaaf empfand ich deutlich als besonders bemüht Stimmung zu machen - erst sehr früh gegen Schaaf und dann sehr lange für Veh.
Aber Du hast schon Recht, c-e, man sollte die Autoren korrekterweise unterscheiden, weil sie unterschiedliche Positionen vertreten wie Du aufgezeigt hast.
Da bin ich oft unsachlich und rühre Kilchenstein und Durstewitz in einen Topf. Da ich die beiden nur lese, ist mir ehrlich gesagt bei den gemeinsamen Artikeln meist nicht klar wer für was steht.
Auch die FAZ hat abgebaut und druckt gerne mal Unsinn zum Thema Eintracht, aber ein klein Wenig genauer bei der Trennung von Nachricht und Meinung scheint sie mir schon noch zu sein.
Ich werde versuchen genauer bei meiner Kritik zu sein, denn mir schwant, wie gesagt, dass es demnächst weitere Anlässe für sie geben könnte.
concordia-eagle schrieb:Uli, das ist sie auch nicht. Ich zum Beispiel versuche stets, meine FR-Kritik auf Dur und Kil zu präzisieren, denn ich finde die FR ansonsten eine prima, wenn nicht sogar herausragende Zeitung und Stefan Krieger einen Sportjournalisten mit Ahnung, Verstand und ganz viel Können.
Warum dann die FR die Basis alles Bösen ist, verstehe ich ehrlich gesagt nicht.
Ich denke, die meisten hier - oder alle? - meinen auch die beiden, wenn sie FR sagen. Ich geh einfach mal davon aus.
Zu den beiden kann ich nur meine persönlichen Empfindungen aus der Ferne wiedergeben, die rein subjektiv sind und keinesfalls Anspruch auf Richtigkeit erheben. Diese sind:
- Dur und Kil sind viel zu viel Fans und viel zu wenig Journalisten. Sie sind emotional zu nahe an der Sache dran und zwar auf der Seite der Fans, auf der die Meckerer stehen. Das macht es für sie zum Problem.
- In der jüngeren Vergangenheit haben sie einige ihrer Lieblinge und Zuträger verloren (siehe den fast schon wehmütigen Nachruf-Artikel auf Aigner letzte Woche). Ersetzt wurden diese durch ziemlich unnahbare Leitungsfiguren oder durch Ausländer. Letzte Bastion in dieser Riege ist Alex Meier. Vielleicht macht dieser Umstand den Artikel über dessen Auswechslung für manchen etwas verständlicher.
- Ihre Position als Dauerbegleiter der Mannschaft hat ihnen schon ein bisschen einen Dünkel eingebracht. Es geht ihnen gar nicht so sehr darum, Einfluss zu nehmen, es geht vielmehr darum, zu demonstrieren, dass man das könnte. Sprich: es geht ihnen viel zu sehr um sich selbst, um wirklich guten Journalismus machen zu können.
- Bei der Schaafsache liegst du in meinen Augen falsch. Die Saat des - nennen wir es einmal: "Komplotts" wurde eindeutig von den beiden gelegt, mit dem Hintergrund zweifelhafter Spieler-Insider-Infos. Zweifelhaft nicht, weil ich diese anzweifeln möchte, sondern weil ich sie für irrelevant bis schädlich gehalten habe. Höhepunkt war die Sache mit dem lethargischen Trainer Schaaf, den einzig die beiden so gesehen haben. Wenn andere dann auf den Karren aufgesprungen sind ist das umso schlimmer.
- Leider sind sie auch nicht so riesig besonders gut. Nein, schlechte Journalisten sind sie nicht, aber eben auch nicht besonders toll. Auch wenn sie den Anschein erwecken, als glaubten sie das. Die "Volltreffer" sprechen Bände - kann sich jeder sein eigenes Urteil bilden. Um den Namen noch einmal beispielhaft zu nennen: von der Qualität eines Stefan Krieger sind sie ein erhebliches Stück weg. Sowohl, was die Schreibe als auch, was die Analyse betrifft.
Danke, C-E! Ich glaube, das Hauptproblem der Internetklicker, die sich über so etwas aufregen, ist die fehlende Medienkompetenz - sprich: der Umgang mit Artikeln, Kommentaren, Berichten, Meinungen im Netz wird ein bisschen naiv gehandhabt. Wer es nicht versteht: Die Online-Artikel von KIL und DUR haben nur eine Funktion - Ihr sollt sie anklicken. Die beiden haben sich halt bei Online und Print auf eine 'Strategie' geeinigt: Kilchenstein macht den Provokateur, Durstewitz den Besonnenen. Klappt ja bestens, wenn ich mir die Forenbeiträge hier anschaue
concordia-eagle schrieb:
...Keine Ahnung, warum man sich an der Presse und im Speziellen an der FR so aufhängt. Glaubt irgendeiner wirklich, dass sich der Vorstand tatsächlich von der Presse leiten lässt? Wäre das der Fall, sollte man weniger der Presse als dem Vorstand den Vorwurf machen...
concordia-eagle schrieb:
Im Zweifel, einiges höher als Du.
concordia-eagle schrieb:
Disclaimer1: Ich kenne Durstewitz und Kilchenstein nicht mal, ich lese nur.
Du sollst aber das UN (Sport)liche Teil lesen.
concordia-eagle schrieb:Wieso selektives hören? Er spricht doch nur von dem "Früher Feierabend" Artikel.maobit schrieb:
Leider hat der Artikel über Meier in der fr keine Paywall, so dass ich lesen musste wie Team Kilchenwitz versucht eine Meier-Unzufriedenheits-Baustelle aufzumachen und ich vermute stark das ist nur der Anfang. Ab jetzt geht es auf dem grünen Boulevard langsam aber sicher gegen den Trainer. Es widert mich unsagbar an.
Das fällt wohl unter die Rubrik "selektives Hören". Durstewitz hat doch klar Gegenposition gegen Kilchenstein bezogen.
Und auch so fand ich bereits die Tage, dass die FR seltsam oft erwähnt, dass Meier so früh ausgewechselt worden sei. Im Spiel Artikel und bei der Notengebung nur kurz. Jetzt ein eigener Artikel darüber? Was soll das? Ist es jetzt schon ein Sakrileg, dass ein bald 34-Jähriger öfters auch mal verletzter Stürmer nicht immer 90 Minuten durchspielen soll? Es wird hier dabei auch noch getan, als wäre es eine Auswechselung in der 55. Minute und nicht in der 79. Minute.
Dazu noch in zwei Artikeln nun Seitenhiebe gegen Hrgota, dass dieser so blass und ohne Bindung gewesen sei. In 15 Minuten. Dabei wird ignoriert, dass Hrgota durchaus seinen Teil zum Sieg beitrug. Beim 2:1 spielt Rebic ihn in gar nicht so günstiger bedrängter Position an. Dieser behauptet den Ball, zieht dabei 3 Spieler auf sich, wodurch Rebic sich freilaufen kann. Hrgota bringt den Ball zu Otsche, der zum dank Hrgota freien Rebic, der zu Fabian.
Hrgota hat in dieser Szene genau das gemacht, was die FR in Ihrem Artikel als eine positive Eigenschaft von Meier ausmacht, bekommt aber trotzdem einen auf den Deckel.
Finde ich doch alles sehr seltsam.
Exil-Adler-NRW schrieb:Ach so, ich hatte gerade den "Volltreffer" gesehen, in dem auch Meier u.a. thematisiert wird und sich Durstewitz über Kilchensteins "Meier zu früh raus" lustig gemacht hatte.
Wieso selektives hören? Er spricht doch nur von dem "Früher Feierabend" Artikel.
Ich gebe aber gerne zu, dass ich bei dem Wort "Artikel" hätte stutzig werden müssen.............. wenn ich es wahrgenommen hätte.
Leider hat der Artikel über Meier in der fr keine Paywall, so dass ich lesen musste wie Team Kilchenwitz versucht eine Meier-Unzufriedenheits-Baustelle aufzumachen und ich vermute stark das ist nur der Anfang. Ab jetzt geht es auf dem grünen Boulevard langsam aber sicher gegen den Trainer. Es widert mich unsagbar an.
maobit schrieb:Das fällt wohl unter die Rubrik "selektives Hören". Durstewitz hat doch klar Gegenposition gegen Kilchenstein bezogen.
Leider hat der Artikel über Meier in der fr keine Paywall, so dass ich lesen musste wie Team Kilchenwitz versucht eine Meier-Unzufriedenheits-Baustelle aufzumachen und ich vermute stark das ist nur der Anfang. Ab jetzt geht es auf dem grünen Boulevard langsam aber sicher gegen den Trainer. Es widert mich unsagbar an.
concordia-eagle schrieb:Wieso selektives hören? Er spricht doch nur von dem "Früher Feierabend" Artikel.maobit schrieb:
Leider hat der Artikel über Meier in der fr keine Paywall, so dass ich lesen musste wie Team Kilchenwitz versucht eine Meier-Unzufriedenheits-Baustelle aufzumachen und ich vermute stark das ist nur der Anfang. Ab jetzt geht es auf dem grünen Boulevard langsam aber sicher gegen den Trainer. Es widert mich unsagbar an.
Das fällt wohl unter die Rubrik "selektives Hören". Durstewitz hat doch klar Gegenposition gegen Kilchenstein bezogen.
Und auch so fand ich bereits die Tage, dass die FR seltsam oft erwähnt, dass Meier so früh ausgewechselt worden sei. Im Spiel Artikel und bei der Notengebung nur kurz. Jetzt ein eigener Artikel darüber? Was soll das? Ist es jetzt schon ein Sakrileg, dass ein bald 34-Jähriger öfters auch mal verletzter Stürmer nicht immer 90 Minuten durchspielen soll? Es wird hier dabei auch noch getan, als wäre es eine Auswechselung in der 55. Minute und nicht in der 79. Minute.
Dazu noch in zwei Artikeln nun Seitenhiebe gegen Hrgota, dass dieser so blass und ohne Bindung gewesen sei. In 15 Minuten. Dabei wird ignoriert, dass Hrgota durchaus seinen Teil zum Sieg beitrug. Beim 2:1 spielt Rebic ihn in gar nicht so günstiger bedrängter Position an. Dieser behauptet den Ball, zieht dabei 3 Spieler auf sich, wodurch Rebic sich freilaufen kann. Hrgota bringt den Ball zu Otsche, der zum dank Hrgota freien Rebic, der zu Fabian.
Hrgota hat in dieser Szene genau das gemacht, was die FR in Ihrem Artikel als eine positive Eigenschaft von Meier ausmacht, bekommt aber trotzdem einen auf den Deckel.
Finde ich doch alles sehr seltsam.
Es hat schon was Skurriles: Die einen schreiben fleißig in Unterforen, um dort gleichzeitig permanent dessen Schließung fordern; andere erscheinen hier nur noch vereinzelt, um mitzuteilen, dass sie weg sind und das Forum dem Tod geweiht ist; wieder andere machen ausschließlich mit ihren Privatscharmützeln von sich Rede; die nächsten schreien laufend nach den Mods und rufen zu mehr Reglementierung auf; und wieder andere beklagen genau dies.
Diejenigen, die sich hier mit Fußball und anderen schönen Dingen beschäftigen und austauschen wollen, die hier Freunde gefunden haben und für die das Forum oft die einzige Möglichkeit bereithält, "ihrem" Klub näherzukommen, zählen eigentlich überhaupt nicht.
Diejenigen, die sich hier mit Fußball und anderen schönen Dingen beschäftigen und austauschen wollen, die hier Freunde gefunden haben und für die das Forum oft die einzige Möglichkeit bereithält, "ihrem" Klub näherzukommen, zählen eigentlich überhaupt nicht.
WuerzburgerAdler schrieb:Und seit wann ist das so? Eben.
Diejenigen, die sich hier mit Fußball und anderen schönen Dingen beschäftigen und austauschen wollen, die hier Freunde gefunden haben und für die das Forum oft die einzige Möglichkeit bereithält, "ihrem" Klub näherzukommen, zählen eigentlich überhaupt nicht.
Werner, ich hingegen habe den Eindruck, Du hast rein gar nichts verstanden.
Aber gut, vielleicht liege ja auch ich völlig falsch.
Aber gut, vielleicht liege ja auch ich völlig falsch.
concordia-eagle schrieb:Ich glaub nicht, dass ich etwas nicht verstanden habe. Bei dem, was ich so die letzten Monate aus "hinter den Kulissen" erfahren habe, dreht sich mir ganz schön der Magen um.
Werner, ich hingegen habe den Eindruck, Du hast rein gar nichts verstanden.
Aber gut, vielleicht liege ja auch ich völlig falsch.
Ich bin einfach nur nicht wirklich auf Deinen Beitrag eingegangen, sondern habe einen ganz anderen Aspekt betrachtet.
Mir passt es einfach nicht, dass bei generellen Diskussionen um negative Entwicklungen im Forum oder warum es stirbt, ausschließlich auf die Bereiche Moderation und Eintracht-Forenpolitik geschaut wird. Die negative Entwicklung in diesem Forum, die seit fünf, sechs Jahren anhält, hat viele Väter, auch das Verhalten einiger User gehört dazu. Wenn ich eines nicht leiden kann, dann sind das Menschen, die auf andere zeigen, aber selbst sich nie hinterfragen. Damit meine ich ausdrücklich nicht Dich, bei Dir weiß ich es ja zum Glück besser.
"Alle anderen sind schuld, ich habe nie etwas falsch gemacht."
Ich reagiere darauf mittlerweile richtig allergisch hier im Forum und gehe dann vielleicht zu sehr auf diese Schiene über. Mea culpa.
Nichts für ungut.
Mir ist völlig klar, dass das Forum dem langsamen Sterben anheim gegeben werden soll. Das soll/wird über eine ständig schrumpfende Userzahl erfolgen. Und daran ist die jetzige Modschaft sicher nicht ganz unschuldig.
Fragen, auch berechtigte werden nicht beantwortet, User gesperrt, Beiträge gelöscht, weil offensichtlich hinter jedem Baum ein Feind vermutet wird. Besonders offensichtlich war das bei Boccias letzter Sperre oder bei der angedrohten von TroheAdler. Auch die jetzt wohl von Bernie verfügte Sperrung/Löschung von Boccia und Brady würde selbstverständlich keiner juristischen Überprüfung standhalten.
Das weiß Bernie auch, er war übrigens ein toller Moderator, mit seiner jetzigen Position scheint Bernie eher nicht so sehr klar zu kommen. jedenfalls ist er bewusst mit Zeitpunkt und Intention dem avisierten Treffen mit Anlauf mit dem Bobbes ins Gesicht gesprungen. Aber ok. dann ist das halt so.
Aber unser Forum hatte tolle Moderatoren, Godfather Zolo aber auch pipapo, feigling, EintrachtGrenzenlos, bernie, Tuess, der jede Menge cochones hatte, viele andere, der letzte wirklich gute Mod war SGEUrna. Und bis auf den Modstreik hat es eigentlich im Wesentlichen funktioniert.
Die jetzige Modriege stellt sich mir -vielleicht falsch aber in meiner Wahrnehmung ist es halt so- als unbelehrbar, belehrungsresistent, nicht kommunikativ und mit gottgleichen Supermannsymptomen ausgestattet, dar.
Wie gesagt, wahrscheinlich ein falscher Eindruck aber so kommt/en viele rüber. Es sollte Euch (amtierende Mods) doch eigentlich zu denken geben, dass jede Menge ex-mods, die von der überwiegenden Userschaft auch noch geschätzt werden, konstruktive Kritik üben, die Ihr aber geschlossen ignoriert.
Warum bitte klebt Ihr so an Euren Pöstchen? In jedem zweiten Post Eurerseits bezieht Ihr Euch auf Ehrenamt, keine Zeit, private Abhaltungen, e.t.c.
Klar, Euer gutes Recht aber wenn Ihr von wirklich vielen Altusern und Ex-Mods hinterfragt werdet, warum legt Ihr dann nicht einfach nieder? Warum könnt Ihr nicht loslassen?
Übrigens, weil mir das mal als PN zum Vorwurf gemacht wurde: Wenn ich von schlechter Moderation rede, ist das keinesfalls als Vorwurf gemeint, ich wäre vermutlich noch viel schlechter. der Unterschied ist, ich weiß es und mache es deswegen nicht.
Kinnersd, tretet doch einfach zurück und gut ist es, das Forum wird eh sterben, das erscheint mir sicher.
Fragen, auch berechtigte werden nicht beantwortet, User gesperrt, Beiträge gelöscht, weil offensichtlich hinter jedem Baum ein Feind vermutet wird. Besonders offensichtlich war das bei Boccias letzter Sperre oder bei der angedrohten von TroheAdler. Auch die jetzt wohl von Bernie verfügte Sperrung/Löschung von Boccia und Brady würde selbstverständlich keiner juristischen Überprüfung standhalten.
Das weiß Bernie auch, er war übrigens ein toller Moderator, mit seiner jetzigen Position scheint Bernie eher nicht so sehr klar zu kommen. jedenfalls ist er bewusst mit Zeitpunkt und Intention dem avisierten Treffen mit Anlauf mit dem Bobbes ins Gesicht gesprungen. Aber ok. dann ist das halt so.
Aber unser Forum hatte tolle Moderatoren, Godfather Zolo aber auch pipapo, feigling, EintrachtGrenzenlos, bernie, Tuess, der jede Menge cochones hatte, viele andere, der letzte wirklich gute Mod war SGEUrna. Und bis auf den Modstreik hat es eigentlich im Wesentlichen funktioniert.
Die jetzige Modriege stellt sich mir -vielleicht falsch aber in meiner Wahrnehmung ist es halt so- als unbelehrbar, belehrungsresistent, nicht kommunikativ und mit gottgleichen Supermannsymptomen ausgestattet, dar.
Wie gesagt, wahrscheinlich ein falscher Eindruck aber so kommt/en viele rüber. Es sollte Euch (amtierende Mods) doch eigentlich zu denken geben, dass jede Menge ex-mods, die von der überwiegenden Userschaft auch noch geschätzt werden, konstruktive Kritik üben, die Ihr aber geschlossen ignoriert.
Warum bitte klebt Ihr so an Euren Pöstchen? In jedem zweiten Post Eurerseits bezieht Ihr Euch auf Ehrenamt, keine Zeit, private Abhaltungen, e.t.c.
Klar, Euer gutes Recht aber wenn Ihr von wirklich vielen Altusern und Ex-Mods hinterfragt werdet, warum legt Ihr dann nicht einfach nieder? Warum könnt Ihr nicht loslassen?
Übrigens, weil mir das mal als PN zum Vorwurf gemacht wurde: Wenn ich von schlechter Moderation rede, ist das keinesfalls als Vorwurf gemeint, ich wäre vermutlich noch viel schlechter. der Unterschied ist, ich weiß es und mache es deswegen nicht.
Kinnersd, tretet doch einfach zurück und gut ist es, das Forum wird eh sterben, das erscheint mir sicher.
concordia-eagle schrieb:Natürlich wird das Forum sterben. Rein gesellschaftlicher Prozess, der schon seit Jahren ganz unabhängig von Moderation erfolgt und nicht nur dieses Forum hier betrifft. Die Frage ist nur, wie schnell. Eine Beschleunigung des Ganzen wird von beiden Seiten bewusst und unbewusst betrieben und beiderseits wird sich in Unschuld (gewisse User) oder Schweigen (Eintracht) gehüllt, obwohl alle ihren Anteil daran haben. Vielleicht auch ich.
Kinnersd, tretet doch einfach zurück und gut ist es, das Forum wird eh sterben, das erscheint mir sicher.
concordia-eagle schrieb:Ich weiß auch nicht, warum die Mods sich das antun. Aber die Frage kann man auch gewissen Usern stellen, die hauptsächlich seit zwei Jahren nur noch im KLA schreiben und deren Beiträge nur darum gehen, wie tot das Forum doch ist, aber sich trotzdem nicht abmelden und alles dafür tun, anderen ebenfalls die Freude am Forum zu nehmen, nur damit ihr persönlicher Eindruck des Forums auch bestätigt wird.
Warum könnt Ihr nicht loslassen?
Einige User nehmen sich hier seit Jahren das Mantra heraus "Ich bin Anfangsmitglied des Forums, also werde ich auch dafür sorgen, es zu beerdigen."
Aber gut, nehmen wir mal an, die Mods treten zurück, aber das Forum soll weiter bestehen. Wer moderiert dann?
Ich hab einfach das Gefühl, dass hier eine gewisse Lust am Untergang und an der Zerstörung herrscht. Auf vielen Ebenen. Finde das traurig.
Aber gibt wichtigeres im Leben. Ne gute Bekannte hat sich heute mit Mitte 20 umgebracht und ich bin heute nicht mehr in der Stimmung, so was Unwichtiges an mich ran zu lassen. Schönen Abend.
concordia-eagle schrieb:Naja, diesen Thread betreffend würde ich jetzt nicht alle über einen Kamm scheren, denn meines Erachtens käme dies Prothurk nicht gerecht. Er stellt sich der Kritik, gibt auch Fehler zu, versteckt sich nicht. Warum sich die anderen Mods komplett aus diesem Thread raushalten, erschließt sich mir nicht. Ebensowenig wie die recht wenig vorhandene Bereitschaft mancher User des Forums (wobei ich nicht Dich meine), sich und ihr Erscheinungsbild auch selbst mal zu hinterfragen. Ist aber nur meine subjektive Wahrnehmung ohne Anspruch auf Richtigkeit, bzw. "just my two cents".
Die jetzige Modriege stellt sich mir -vielleicht falsch aber in meiner Wahrnehmung ist es halt so- als unbelehrbar, belehrungsresistent, nicht kommunikativ und mit gottgleichen Supermannsymptomen ausgestattet, dar.
peter schrieb:und Variante e):
und variante d)
meier versemmelt den ball (gab es auch schon) und alle fragen warum huszti den nicht selbst gemacht hat.
Huszti sieht Meier, spielt ab, aber so schwach, dass ein Darmstädter noch dazwischen kommt.
Aigner unter Schaaf in Freiburg.
Wer hat f)?
WuerzburgerAdler schrieb:Huszti schießt den Ball einfach rein.
Wer hat f)?
concordia-eagle schrieb:Bitte nur realistische Varianten!WuerzburgerAdler schrieb:
Wer hat f)?
Huszti schießt den Ball einfach rein.
Wenn ich das richtig verstehe, Uli, könnte man aber mit schärferen Vertragsregeln (Netiquette?) und entsprechenden Kündigungsklauseln von Seiten der Eintracht die Möglichkeiten für die User einschränken?!
SGE_Werner schrieb:Ich will hier keinen juristischen Diskurs beginnen aber das wäre schwierig.
Wenn ich das richtig verstehe, Uli, könnte man aber mit schärferen Vertragsregeln (Netiquette?) und entsprechenden Kündigungsklauseln von Seiten der Eintracht die Möglichkeiten für die User einschränken?!
concordia-eagle schrieb:Kann mir schon vorstellen, dass das schwierig wäre, das genau so zu formulieren, dass diese Bedingungen auch rechtsgültig wären... Aber danke für den Link, wollte mal wissen, in wie weit die Handhabe der User reicht.
Ich will hier keinen juristischen Diskurs beginnen aber das wäre schwierig.
concordia-eagle schrieb:Darf ein Forumsbetreiber nicht einfach Menschen ausschließen a la Hausrecht?
Die Sperrungen sind offenkundig rechtswidrig.
SGE_Werner schrieb:Nein. Nicht in einem öffentlichen Forum.
Darf ein Forumsbetreiber nicht einfach Menschen ausschließen a la Hausrecht?
http://www.juraforum.de/forum/t/sperrung-im-forum.305777/
Wenn ich das richtig verstehe, Uli, könnte man aber mit schärferen Vertragsregeln (Netiquette?) und entsprechenden Kündigungsklauseln von Seiten der Eintracht die Möglichkeiten für die User einschränken?!
concordia-eagle schrieb:Weisste c-e, ich mag ja diese formaljuristische Betrachtungsweise in diesem Kontext nicht so. Man kann (und will hoffentlich) nicht alles in Klauseln und Regeln festhalten, was in so einem Diskussionsforum schieflaufen kann. Dieser juristischen Interpretation zufolge wären geschätzte 80% der Rausschmisse rechtswidrig gewesen, da sie immer einer subjektiven Interpretation der Moderatoren unterliegen und die Nettiquette nun kein 500seitiges Gesetzeswerk ist, welches jeden Einzelfall abdeckt. Genau deswegen braucht es eben ein akzeptiertes und verantwortungsvolles, kompetentes Moderationsteam, um die Angriffsfläche klein zu halten.SGE_Werner schrieb:
Darf ein Forumsbetreiber nicht einfach Menschen ausschließen a la Hausrecht?
Nein. Nicht in einem öffentlichen Forum.
http://www.juraforum.de/forum/t/sperrung-im-forum.305777/
Leider haben offenbar jüngere tendenzen dazu geführt, dass das über Jahre praktizierte "mit gesundem Menschenverstand" moderieren durch ein rigides und für eine Forumsmoderation mMn unpraktikables Regelwerk zu ersetzen. Zudem hab ich den Eindruck, dass manche Entscheidungen stark durch einzelne persönliche Abneigungen getrieben sind. Konflikte und unterschiedliche Meinungen gab es immer in allen Mod-teams (kann ja auch gar nicht anders sein). Am Ende (und das konnte durchaus mal einige Wochen Stress und Diskussionen intern und mit Usern beinhalten) gab es aber nach meiner Wahrnehmung meistens eine Lösung, die für alle zumindest akzeptabel war. Die Linie, auf die man sich mittlerweile geeinigt hat, ein "Anziehen der Zügel" mit teils bizarren Begründungen, hat zum einen mit Verhältnismässigkeit nichts mehr zu tun und widerspricht dem Spirit, mit dem hier jahrelkang moderiert wurde.
Für mich sind sowohl Auslöser, als auch Dynamik des Problems relativ klar, es würde sich allerdings nicht geziemen, dass hier auszubreiten, da ich ja selbst involviert war. Zumindest hat man unabhängig voneinander genügend darauf aufmerksam gemacht von unterschiedlichster Seite. Ändern wird sich mMn nichts, da man sich im Recht wähnt und offenbar, abseits der Dauernörgelei, auch völliges Unverständnis für jegliche sachliche Kritik hat. Diese wird entweder abgebügelt oder schlicht ignoriert.
Ich finds schade
Andy schrieb:M.E. macht es keinen Sinn mehr und ich vermute, das ist auch so gewollt. Anders kann ich das Vorgehen nicht verstehen.
Ich wiederhole mich, in dem ich frage, ob das Forum so noch unter der Obhut der AG langfristig Sinn macht? Ich habe das Forum 1998 mit auf die Welt gebracht, ich bin bereit, es auch zu Grabe zu tragen...
concordia-eagle schrieb:Und genau das verstehe ich nicht. Wieso nimmt man dann im letzten Jahr noch einmal (vermutlich gar nicht mal wenig) Kohle für den Relaunch in die Hand? Wieso wird ein Treffen geplant, in dem es um die Zukunft des Forums geht?
M.E. macht es keinen Sinn mehr und ich vermute, das ist auch so gewollt. Anders kann ich das Vorgehen nicht verstehen.
Und wo bleibt Deine Anmeldung?
Die Sperrungen sind offenkundig rechtswidrig.
concordia-eagle schrieb:Darf ein Forumsbetreiber nicht einfach Menschen ausschließen a la Hausrecht?
Die Sperrungen sind offenkundig rechtswidrig.
Bigbamboo schrieb:D´accord !
Im Vorfeld eines Treffens zur Zukunft dieses Forums zwei langjährige User, von denen einer seine Teilnahme zugesagt hat, ohne erkennbar konkreten Anlass dauerhaft zu sperren, kann man in meiner Welt auch mit 'vor den Koffer scheißen' übersetzen.
Deutlicher lässt sich das eigene Desinteresse an einer Lösung wohl kaum zum Ausdruck bringen.
In dem Zusammhang verkommt der "Treff zur Zukunft des Forums" definitiv zu einer Farce. Und erstrecht, wenn man offenbar nicht Willens ist, in dieser Angelegenheit für Transparenz zu sorgen.
DeMuerte schrieb:So isses. Absurd.
D´accord !
In dem Zusammhang verkommt der "Treff zur Zukunft des Forums" definitiv zu einer Farce. Und erstrecht, wenn man offenbar nicht Willens ist, in dieser Angelegenheit für Transparenz zu sorgen.
Es gibt eben kein Interesse, das Forum am Leben zu halten.
Tafelberg schrieb:Sponsoren haben beleidigende emails geschrieben ?Taunusabbel schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Tafelberg schrieb:
m.W. ging es um Beiträge im D&D.
Ich weiß. Mich würde nur im Detail interessieren, welche Art von "Beschwerden" da eingegangen sind.
Angeblich hatte er wohl beim letzten Treffen Ausdrucke von emails dabei
ja, hatte er und mit sehr unschönen beleidigenden Charakter.
Taunusabbel schrieb:Nein, der Würze natürlich.
Sponsoren haben beleidigende emails geschrieben ?
concordia-eagle schrieb:Ich schreibe ausschließlich beleidigende emails.Taunusabbel schrieb:
Sponsoren haben beleidigende emails geschrieben ?
Nein, der Würze natürlich.
Ich gebs ja ungern zu, aber der Würze hat (teilweise) recht. So wie wir auf- und offensichtlich eingestellt waren, hätten die Impulse von der zentralen Defensive (Mascarell, Hasebe) oder punktuell von den IV ausgehen müssen.
Ich hätte es allerdings vorgezogen Gaci auf links zu halten und mitt Blum oder Rebic (solange die Kräfte reichen) einen RA zu installieren. Mir war die Aufstelung zu zentral aber wenn man so spielt, muss auch mal das 1:1 aus dem DM oder der IV erfolgen, um Überraschungs- oder Überzahlmomente zu generieren. Meine Meinung.
Ich hätte es allerdings vorgezogen Gaci auf links zu halten und mitt Blum oder Rebic (solange die Kräfte reichen) einen RA zu installieren. Mir war die Aufstelung zu zentral aber wenn man so spielt, muss auch mal das 1:1 aus dem DM oder der IV erfolgen, um Überraschungs- oder Überzahlmomente zu generieren. Meine Meinung.
concordia-eagle schrieb:Ein fitter Rebic ist auf Dauer sicher ein belebendes Element zudem hat für mein Empfinden ein Spielmacher gefehlt bin dahingehend froh wenn Marc stendera wieder fit ist man sollte wirklich die nächsten 3 spiele noch abwarten um eine erste Bilanz zu ziehen
Ich gebs ja ungern zu, aber der Würze hat (teilweise) recht. So wie wir auf- und offensichtlich eingestellt waren, hätten die Impulse von der zentralen Defensive (Mascarell, Hasebe) oder punktuell von den IV ausgehen müssen.
Ich hätte es allerdings vorgezogen Gaci auf links zu halten und mitt Blum oder Rebic (solange die Kräfte reichen) einen RA zu installieren. Mir war die Aufstelung zu zentral aber wenn man so spielt, muss auch mal das 1:1 aus dem DM oder der IV erfolgen, um Überraschungs- oder Überzahlmomente zu generieren. Meine Meinung.
concordia-eagle schrieb:Ich gehe davon aus, dass Du 100 schreiben wolltest.
1000
Basaltkopp schrieb:Nein.
Ich gehe davon aus, dass Du 100 schreiben wolltest.
SGE_Werner schrieb:War ja nur ein Späßchen.
Sollte es nicht hier ernst zugehen? Scheinbar haben wir die Blödeleien früherer Zeiten wiederentdeckt. Zukunft des Eintracht-Forums also gesichert. Alles wie früher.
In Wahrheit findet das Treffen im Frankfurter Hof statt. Nur der Raum Frankfurt ist schon durch ein Gewerkschaftstreffen belegt, deshalb ist man auf den Raum Garmisch ausgewichen.
**Im Hessischen Hof, Ihr findet mich im Jimmy´s
WuerzburgerAdler schrieb:
In Wahrheit findet das Treffen im Frankfurter Hof statt.
philadlerist schrieb:Komisch dem Heribert wurde das in schönster Regelmäßigkeit vorgeworfen, dass er da nichts dran ändert.
Letztlich kann auch Hellmann keine Wunderdinge erreichen. Stadion- und Vermarktung sind nicht in unserer Hand bis 2020.
Taunusabbel schrieb:Nein.
Komisch dem Heribert wurde das in schönster Regelmäßigkeit vorgeworfen, dass er da nichts dran ändert.
Natürlich wurde hier vielfach vorgeworfen, dass HB nicht genug hinterher sei und nicht in der Lage sei, Drohkulissen aufzubauen (sinngemäß).
concordia-eagle schrieb:von dir vielleicht nicht, da bist du aber auch unter denen die hb skeptisch sehen in einer minderheit, falls das forum einiger maßen repräsentativ ist.Taunusabbel schrieb:
Komisch dem Heribert wurde das in schönster Regelmäßigkeit vorgeworfen, dass er da nichts dran ändert.
Nein.
nochnal nein, ich will sie nicht vertedigen, die Jungs von der FR. Gut Krieger schon, den kenne ich und mag ich. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass sich andere Medien, ich glaube der Kicer war es, der zeitlich vor der FR Schaaf Fakten im Umgang mit der Mannschaft vorwarf, bevor die FR darauf ansprang.
Dass die FR durch einige Journallisten (wer im Einzelnen, weiß ich nicht mehr) Stimmung betrieb, ist unstrittig. Aber bis auf den HR war das in der Presselandschaft common sense (wir bleiben bei unserer Darstellung).
Deswegen verstehe ich ja nur nicht, warum ausgerechnet auf die FR eingeschlagen wird. Würdet Ihr sagen, die Frankfurter Presse oder die Presse allgemein, wären wir ja ganz dicht beieinander.