concordia-eagle

Ich hätte den Beitrag vor mir lesen sollen.

concordia-eagle schrieb:  

Brodowin schrieb:
Bei aller verständlichen Emotion muss man aber auch mal den Ball flach halten. Als ob die Bundesliga-Stadien vor den Zeiten der Ultras ein Pony-Hof waren. Eher das Gegenteil war der Fall. Ich kann z.B. auch der Verklärung des "guten alten G-Blocks" nicht so viel abgewinnen. Da konnte  man auch regelmäßig in Stress geraten, wenn man z.B. ein "Gegen Nazis Aufnäher" auf seiner Kutte hatte.


Ich fand das heute wirklich zum kotzen, was da in MD los war, aber was hier jetzt teilweise an Forderungen nach Total-Überwachung und Umwandlung der Stadien in Hochsicherheitskomplexe auf kommt, finde ich ebenfalls sehr anstrengend.

Klar ging es früher viel mehr zur Sache aber im Gegensatz zu heute hat es keinen interessiert. Früher waren da 5-6 Polizisten zu Pferde und wenn die Schalker uns durch den Wald gejagt hatten, haben die milde zugeschaut.


Tempora mutantur, nos et mutamur in illis

Und ich als Latain-Laie muss natürlich wieder google bemühen um alles zu verstehen, is recht....

Aber das stimmt natürlich, dass die Bühne heute wesentlich größer ist, auf der sich die Deppen inszenieren können.

Bei aller verständlichen Emotion muss man aber auch mal den Ball flach halten. Als ob die Bundesliga-Stadien vor den Zeiten der Ultras ein Pony-Hof waren. Eher das Gegenteil war der Fall. Ich kann z.B. auch der Verklärung des "guten alten G-Blocks" nicht so viel abgewinnen. Da konnte  man auch regelmäßig in Stress geraten, wenn man z.B. ein "Gegen Nazis Aufnäher" auf seiner Kutte hatte.

Ich fand das heute wirklich zum kotzen, was da in MD los war, aber was hier jetzt teilweise an Forderungen nach Total-Überwachung und Umwandlung der Stadien in Hochsicherheitskomplexe auf kommt, finde ich ebenfalls sehr anstrengend.

Nein CE! Einzig die echten Fans können was machen!

Na ja CE.... Was soll sonst noch helfen???

... Nein! Lustig wäre das nicht! Aber so trennt man sich von denen, dir glauben die wahren Fans zu sein!

FernerAdler schrieb:

Das wäre doch richtig Lustig,
für jeden Bengalo 3 Punkte Abzug  für den gegner 3 Punkte mehr und im DFB Poklal wie jetzt einfach der ausschluss,
und Ruhe ist,

Ja, das wäre sicher so lustig, dass sich hier keiner mehr halten kann vor lachen.

concordia-eagle schrieb:  

clakir schrieb:
Na, ich glaube nicht, dass der Kollege C-E dieses Statement so ganz ernst gemeint hat. Zumindest ist es sehr provozierend gemeint.

Natürlich nicht. das war doch durch die völlige Überspitzung offensichtlich (dachte ich).


Und nein, ich werde auch weiterhin keine Ironiesmilies verwenden.

Finde ich gut. Aber: Leider sind in Zeiten von WhatsApp, Nachrichten, SMS, Chatforen und dergleichen die Smilies Standard geworden. Wenn sich Kommunikationsformen ändern, gehen immer irgendwelche Bereiche verloren. In diesem Fall die akustischen Zwischentöne, die sich schriftlich meist nicht ausdrücken lassen. Dafür gewinnt die Kommunikation oft einen Bereich hinzu, den es vorher nicht gab. So wie heute die Emoticons. Das kann man gut finden oder schlecht, aber halt nicht ignorieren. Irgendwann wird auch in der Schule das Setzen von Smilies und dergleichen in der Smartphone-Kommunikation gelehrt werden. Bin ich mir ziemlich sicher.

Wie Du an Deinem Ursprungspost hier siehst, hat das nicht jeder gleich verstanden.

Zicomania schrieb:

Noch einmal, wenn euch etwas nicht passt, sprecht die Jungs in nem vernünftigen Ton an

Damit ich ordentlich auf die Fresse bekomm? Im leben net.

Oldschhol-Fahrt = Fahrt der Althools.

Und die 27 jährigen verbrennen sich auch nicht die Finger, aber wer muss sich wohl seine Sporen noch verdienen?

Pyro an und für sich ist was Schönes, dass der DFB und die DFL es damals so richtig verkackt haben, dafür können nur die was für. Wieso es verboten ist, kann ich auch verstehen. Das es gefährlich ist, naja...theoretisch klar, aber einen Personenschaden gibt es  halb so oft, wie sich wer an nem Feuerzeug verbrennt... Jemanden zu erwischen, ist kaum möglich und alle zu bestrafen, die da stehen, ist Blödsinn.

Es gibt im Ausland super Konzepte, wie man damit umgehen kann...

Das Zeug rein zu bekommen, das kann jeder und da kannste auch nix gegen tun.

Was allerdings echt ein No-go ist, sind Raketen, etc.

Das ist lediglich meine Meinung und die hatte ich auch, als ich beruflich damit zu tun hatte!

Und ein Stadion ohne Ultras wäre zum kotzen. Viele hier sind doch die ersten, die mit den geilen Choreos angeben und auf das hören, was der Capo vorsingt. Noch einmal, wenn euch etwas nicht passt, sprecht die Jungs in nem vernünftigen Ton an

Ffm60ziger schrieb:  

clakir schrieb:  

concordia-eagle schrieb:
Weil man die meist wohlhabende Klientel beim Konzertbesuch subventionirtiert, der blöde Fussballfan aber zur Kasse gebeten wird?


Ja leuchtet ein.

Ironie-Smiley vergessen?

... nö, brauchts nicht!

Na, ich glaube nicht, dass der Kollege C-E dieses Statement so ganz ernst gemeint hat. Zumindest ist es sehr provozierend gemeint.

Die allermeisten Fußballfans aus meinem Umfeld sind weder blöd noch arm, sondern durchaus wohlsituiert. Dagegen kenne ich viele Konzert/Oper/Theater-Freunde (zu denen ich mich auch zähle), die beim Besuch solcher Institutionen rechnen müssen. Und ich kenne zumindest keine einzige kulturelle Institution, auf deren Liste zwei Dutzend Leute mit einem Millionengehalt stehen.

Solche Vergleiche sollte man tunlichst unterlassen.

Hallo Jungs, brauche Hilfe!

Bin in Urlaub am Gardasee/Italien und konnte mich für heute Nachmittag von meinen Familienpflichten loseisen!!!
Aber nur Liveticker ist mir zu wenig, hat jemand einen Tip ob irgendein Radiosender unser Spiel komplett oder zumindest bevorzugt überträgt ???
Bin für jede Hilfe dankbar!

peter schrieb:  

concordia-eagle schrieb:
Du kannst mir dann sicher erklären, warum für  ca. 4-5000 Interessierte Theater und Konzerte mit Millionen jährlich subventioniert werden.


Ich bin auf die Erläuterung ehrlich gespannt.

die frage kann man durchaus stellen, es gäbe in zeiten knapper kassen sicherlich andere dinge die relevanter sind. allerdings sind theater und konzerte (ich gehe mal davon aus, dass du symphonische musik und das "klassik"-umfeld meinst) keine gewinnorientierten AGs sondern liegen häufig sogar in städtischer hand.


im gegensatz zur eintracht erwirtschaften die keinen gewinn und sind auch nicht darauf ausgelegt. und die theaterschaffenden verdienen auch keine millionenbeträge wie unsere primadonnen.


wie gesagt, deine frage ist durchaus berechtigt, vergleichen lässt sich das aber trotzdem nicht so richtig.

Man sollte tunlichst die Kulturförderung aus einer Diskussion über Profifußballvereine heraushalten. Wenn man damit etwas vergleichen will, dann Kommerzveranstaltungen wie "Die 3 Tenöre" oder Ähnliches, nicht aber die Subventionierung städtischer Bühnen, Museen oder Theater.

Natürlich könnte man auch den Profifußball subventionieren und die Kulturschaffenden dafür leer ausgehen lassen. Eine Gesellschaft, die so etwas tut, möchte ich mir allerdings nicht vorstellen wollen.

Im Übrigen, CE: das mit den 4-5.000 meinst du jetzt aber nicht ernst.

ltobias schrieb:  

Cadred schrieb:  

ltobias schrieb:
Da frage ich mich welchen Anteil eigentlich Schaaf an den 43 Punkten hatte. Besonders wenn die Mannschaft dem Trainer vorgeben musste, wie gespielt wird.

Sie musste es nicht Schaaf hat nur irgendwann eingesehen, dass die Mannschaft keine Lust hatte sich zu bemühen eine andere Spielweise zu lernen und lieber ohne viel Aufwand das Spielen wollte was sie schon immer spielte. Wenn einem das dann auch noch geradeaus gesagt wird und aus dem Vorstand keine Unterstützung kommt dann muss man sich nicht wundern wenn Schaaf keinen Bock mehr hat mit der Mannschaft zu arbeiten und sie halt machen läßt was sie will um wenigstens mit einer dann engagierten Mannschaft noch ein paar Punkte einzufahren. Man hätte das komplette Team austauschen sollen damals, imho grenzt das an Arbeitsverweigerung.

Tja, dann bleibt trotzdem die Frage welchen Anteil Schaaf am Erfolg hatte. Klar, wird man das nie feststellen können, aber ich sehe halt seine Zeit in Frankfurt kritischer. Hier im Forum ist er ja nur der arme gemobbte Trainer.


Klar das komplette Team austauschen. Der war gut! Einen AMFG, Aigner usw. rauswerfen. Das wäre bei den Fans super angekommen. Ich bezweifele das du das damals gut gefunden hättest.

Doch das hätte ich gut gefunden hab ich damals imho schon geschrieben. Aber mir war natürlich auch damals klar, dass das nicht passieren wird bzw. kann. AM zu verkaufen fände ich immer noch gut.

mickmuck schrieb:  


andere städte haben das offensichtlich erkannt, wie wichtig ein fußball bundesligaverein ist.

Vielleicht Städte wie Mönchengladbach, Kaiserslautern oder Ingolstadt, bei denen außer einem Fußballverein nichts geht. Bei einer Stadt wie Frankfurt, die allein bei ihrer Messe weit über 2.000 Arbeitsplätze hat und dort zweieinhalb Mio Besucher jährlich verzeichnet, was sich im Hotelgewerbe übrigens sogar bis ins Unterfränkische auswirkt,und die darüber hinaus einen der wichtigsten Finanzplätze Europas darstellt, die dazu noch eines der wichtigsten Verkehrsdrekreuze Europas ist, kann ich leider gut verstehen, wenn der heimische Bundesligist der, jenseits der Stadtgrenzen und außer bei den eingefleischten Anhängern, überwiegend als bieder und von chaotischen Fans geplagt erscheint und darüber hinaus noch, sagen wir, mäßig erfolgreich ist, nicht die oberste Priorität besitzt. Da spielen auch die paar Münchner, die nach dem Auswärtsspiel in Frankfurt noch eine Nacht dranhängen und es sich in Sachsenhausen oder am Bahnhof gut gehen lassen keine wirkliche Rolle.

Highland-Eagle schrieb:

...Das war bei Schaaf jetzt keine außergewöhnliche Konfliktsituation und ich kann mir nur schwer vorstellen, dass ein so erfahrener Trainer es nicht schafft, die Mannschaft auf seine Spielidee einzuschwören und Unstimmigkeiten zu moderieren.


Gleichzeitig wirken die Aussagen von Hellmann zum Vorgehen des Vorstands und der sportlichen Leitung etwas undurchsichtig und widersprüchlich. Selbst wenn die Situation doch wie beschrieben gewesen sein sollte, hat man offensichtlich keine bzw. die falschen Schritte unternommen, um das zu unterbinden und dies dann auch noch schlecht kommuniziert. Schaafs Aussagen zur fehlenden Rückendeckung bekommen so jedenfalls ein ganz neues Gewicht. Ebenso die Vorwürfe bezüglich der vorzeitigen Suche nach einem Nachfolger. ...

Jepp, da liegt wohl einiges quer, da bin ich ganz bei dir.
Soweit ich mich erinnere, hat Schaaf hier ja nicht nur von fehlender Rückendeckung, sondern von aktiver Stimmungsmache seitens nicht-sportlich Verantwortlicher gegen ihn gesprochen. Die damalige, kampagnenartige "Berichterstattung" der Rundschau samt ihrer Halb- und Unwahrheiten paßte da ja ziemlich genau ins Bild. Ebenso der damalige Bericht des hr und dieser eine Kommentar von Veit aus der FNP zur Verbindung zur Presse.

Steinat1975 schrieb:

DAS ist die perverseste Aussage die ich hier je gelesen habe!


Nach drei Jahren mit Veh’schem Ballbesitz-Kurzpass-Fußball führte die Umstellung auf den Offensivfußball Schaaf’scher Prägung mit dem schnellen Vertikalspiel zu Problemen. Spieler wandten sich mit ihrer Unzufriedenheit an die Presse und an den Vorstand


Ich muss mich im Zaun halten sonst werde ich gesperrt und das zurecht!

Wenn du als Trainer 5 Spieler gegen dich hast, die mit dem Vorstand über Kreuz sind, kannst du noch so ein guter Trainer sein, wirst aber keine wirkliche Chance mehr haben. Und Bruchhagen hat seine Lieblinge stets gehegt und gepflegt.

Aineias schrieb:

Und weißt Du was? Die Spieler hatten recht, erst nachdem sich Schaaf aufgrund des von den Spielern erzeugten Drucks kompromissbereit zeigte, wurde es besser. Ich denke, dass das Bild, das AH von Schaaf als guten und engagiertem Trainer mit massiven Kommunikationsproblemen zeichnet, ziemlich nahe an der Wahrheit ist.

Du meinst also allen ernstes das sich TS dem Druck gebeugt hat und sich die Mannschaft selbst auf und eingestellt hat?

concordia-eagle schrieb:

er wird nie wieder eine Bundesligamannschaft trainieren

Hallo ce

Da gehe ich jede Wette mit dir ein das er das nochmal wird!Jede!Hier und Heute

concordia-eagle schrieb:  

peter schrieb:
die kette der fehlleistungen begann mit der trainerentlassung letzten sommer

Nein, die Fehlleistungen begannen mit der Trainereinstellung letzten Sommer.

ich weiß, dass wir das sehr unterschiedlich sehen und schaaf völlig verschieden bewerten. aber die art und weise wie mit der trainerentlassung umgegangen wurde und die außendarstellung waren, in meiner wahrnehmung, unter aller sau. ich würde zwar gerne annehmen, dass zum zeitpunkt der trainerentlassung (wie auch immer das gelaufen sein mag, eigene kündigung oder entlassung) irgend jemand ein konzept hatte, glauben kann ich es nicht. und ich denke dass zu diesem zeitpunkt zumindest der eine oder andere entscheider bereits massiv auf veh fixiert war.