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concordia-eagle

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concordia-eagle schrieb:

Und da ich Euch kenne, weiß ich, dass auch Euch bewusst ist, dass Herry neben einem sportlichen auch einen wirtschaftlichen Berg an Problemen hinterlassen hat. Keiner hat erwartet, dass jetzt Milch und Honig fließen sondern, dass es Jahre dauern wird, den hinterlassenen Dreckhaufen zu beseitigen, falls das überhaupt noch möglich ist.

Ich streite nicht ab, dass HB sehr (zu) konservativ war. Aber die Schuld nun nur auf ihn abzuwälzen, kann es nicht sein. Herr Hellmann ist schon lange dabei (AR seit 2005; Vorstand seit 2012). Speziell Vertrieb und Marketing ist sein Bereich und in diesem scheint es doch arg zu hapern. Warten wir mal bis Saisonbeginn. Bezüglich Partnern und Logen tut sich bis dahin hoffentlich noch etwas. Falls nicht, hat Hellmann seine eigenen Ziele und Vorgaben deutlich verfehlt und muss dies dann auch verantworten.

Zu den Wintertransfers: Wenn das nur HB zu verantworten hat, welche Rolle spielen dann die anderen Vorstände und gut bezahlten Funktionsträger? Sind das alles Luftpumpen? Dann müssen neue Leute her!
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Uwes Bein schrieb:

Zu den Wintertransfers: Wenn das nur HB zu verantworten hat, welche Rolle spielen dann die anderen Vorstände und gut bezahlten Funktionsträger? Sind das alles Luftpumpen? Dann müssen neue Leute her!

Es gibt doch klar definierte Zuständigkeiten.

Hapert es z.B. am Marketing ist Hellmann schuld, sind die Bilanzen falsch Frankenbach, ist die sportliche Arbeit schlecht HB, seit 1.7. Bobic.Da kann es doch gar keine 2 Meinungen geben.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Ich möchte nur ganz unvoreingenommen anmerken das Herr Hellmann seit 4 jahren (!) Finanzdirektor ist und seit 1 Jahr Direktor Marketing und Vertrieb. Es ist zwar jetzt leicht, sich hin zustellen und in einer lustigen Plauderrunde alles auf den ehemaligen Vorstandsvorsitzenden abzuwiegeln, aber ich denke nicht das dies besonders zielführend ist und der Wahrheit entspricht.

Ich freue mich schon auf die nächste (also nicht die kommende) Saison, mal sehen welche Ausreden dann gefunden werden wenn man nicht mahr alles auf HB abschieben kann den ollen Bremser
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Taunusabbel schrieb:

Ich freue mich schon auf die nächste (also nicht die kommende) Saison, mal sehen welche Ausreden dann gefunden werden wenn man nicht mahr alles auf HB abschieben kann den ollen Bremser

Du glaubst ernsthaft, dass man X-Jahre Stillstand einfach mal so ändert? Es wird Jahre dauern, die Spinnweben aufzuwischen.

Aber Dein Glaube sei Dir unbenommen.
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Nuriel_im_Exil schrieb:

Es ist schon allein deshalb nicht möglich, weil der "Bremser" jetzt weg ist und Milch und Honig nun in Strömen unaufhaltsam fließen...

... und wir jetzt endlich mal ins Risiko gehen.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


Nuriel_im_Exil schrieb:
Es ist schon allein deshalb nicht möglich, weil der "Bremser" jetzt weg ist und Milch und Honig nun in Strömen unaufhaltsam fließen...


... und wir jetzt endlich mal ins Risiko gehen.

Was schreibt Ihr denn für einen Unsinn. Wir kennen uns doch persönlich. Und daher weiß ich, dass Ihr es besser wisst. was soll das also?

Der AR hat gegenüber jedem Vorstandmitglied die Vorgabe erstellt, dass das EK nicht unter 5,5 Mio. (oder waren es 6 Mio:?) sinken darf. daran hat sich jeder Vorstand zu halten, sonst droht eine persönliche Haftung. Nur hat dieser sagenhafte Herr Bruchhagen, im Winter 6 Mio verbraten, die nun fehlen würden und das EK unter 5,5/6Mio drücken würden, wenn nicht entsprechende Transfererlöse erzielt würden (das Geschäftsjahr der AG ist bekanntlich das Kalenderjahr). Das will auch der jetzt amtierende Vorstand nicht, weshalb wir offfensichtlich auf Teufel komm raus, Transfererlöse erzielen müssen.

Dazu hat der sagenhafte Herr Bruchhagen mit konsequenter Strategie dafür gesorgt, dass wir so wahnsinnig attraktiv sind und die Sponsoren Schlange stehen.

Der jetzige Vorstand Sport hat also alle Hände voll damit zu tun, den Scherbenhaufen, den ihm Herry hinterlassen hat, weg zu räumen.

Und da ich Euch kenne, weiß ich, dass auch Euch bewusst ist, dass Herry neben einem sportlichen auch einen wirtschaftlichen Berg an Problemen hinterlassen hat. Keiner hat erwartet, dass jetzt Milch und Honig fließen sondern, dass es Jahre dauern wird, den hinterlassenen Dreckhaufen zu beseitigen, falls das überhaupt noch möglich ist.
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Raggamuffin schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Der Satz ist an Lächerlichkeit wirklich nicht mehr zu überbieten.


Würden wir für Aigner nach so einer Saison 3 oder gar 4 Mio auf den Tisch legen, würden die Verantwortlichen dafür von allen, insbesondere den Leuten, die hier seit Tagen hysterischst toben, als von allen guten Geistern verlassen bezeichnet.


Gestandene Bundesligaspieler die dazu auch noch deutsch sind, sind für uns grundsätzlich nicht zu bezahlen.

ganz ehrlich: hättest du nach der letzten saison aigner für 3 millionen oder mehr nach frankfurt geholt? ich nicht.

ich hätte lieber gesehen wenn er geblieben wäre, aber dass die tatsache dass er ein deutscher spieler ist auch nur einen euro mehr bringt zweifle ich an. ich weiß nicht von wem das zitat mit den deutschen spielern im original stammt, es ist jedenfalls ziemlich dumm. spieler kauft man wegen ihrer qualität und nicht wegen ihrer nationalität. und man muss sich nicht ständig auf estwas dummes beziehen, das irgend jemand mal von sich gegeben hat. den ochs hätten wir wahrscheinlich für´n appel und ein ei bekommen.

aigner war für uns ein wichtiger spieler, zuletzt hat er abgebaut und jetzt ist er halt weg. und, ich bleibe mal bei den 3 millionen, wenn wir die bekommen haben, für einen spieler der ablösefrei gekommen ist und uns gute dienste geleitet hat, dann sehe ich das ziemlich locker. und ich glaube nicht, dass wir erheblich mehr oder weniger als die 3 mios bekommen haben.
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peter schrieb:

aigner war für uns ein wichtiger spieler, zuletzt hat er abgebaut und jetzt ist er halt weg

Sorry peter, das ist Unfug. Wir haben in der Buli unter Kovac genau 6 Tore geschossen. Aigner hat davon 2 selbst gemacht und 1 aufgelegt. Er war also an 50% aller Tore unter Kovac in der Liga direkt beteiligt. Nachdem Ilse wieder einen Trainer hatte, hat er alles andere als abgebaut.

Und ja ich hätte ihn für 3 Mio. als Schnäppchen empfunden. Und interessanterweise empfanden das Fans von Hannover, Gladbach, Hamburg und Dortmund auf Transfermarkt im entsprechenden Thread auch so. Könnt Ihr gerne hier nachlesen.

http://www.transfermarkt.de/stefan-aigner-zu-tsv-1860-munchen-/thread/forum/154/thread_id/1021981/page/1

Sollte die Ablöse tatsächlich im Breich um die 3 Mio. gelegen haben, so war das -außer in diesem Forum- für ca. 90% des Rests der Welt ein äußerst günstiger Einkauf.

Keine Ahnung, was hier einige treibt, den eigenen Spieler schlecht zu schreiben.

Aber gut, wer weiß es schon, vielleicht haben wir auch zwischen 4 und 5 Mio kassiert, das wäre einigermaßen angemessen.

Aber abgebaut hat nicht Aigner sondern Veh (siehe Bilanz unter Kovac).
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welcher Stefan?
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Ffm60ziger schrieb:

welcher Stefan?

Na die Ilse.
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kinimod schrieb:

. . . der  [EDIT (littlecrow)] Herr Blum wird diese Lücke nicht füllen können. ich denke, er wird [EDIT (littlecrow)] nicht in der Lage sein, auf Bundesliganiveau zu kicken. . .

Leute wie Du versüßen einem den Sonntag, da man immer etwas zu lesen findet, über das man herzlich lachen kann! Verrate mir doch 'mal die IQs von Blum und Aigner, Du Spezialist.

kinimod schrieb:

. . . Keiner wird Stefan ersetzen können . . .

"Keiner wird Trapp je ersetzen können . . ." - fehlt eigentlich nur noch der Stichpunkt 'Rode'.
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clakir schrieb:

fehlt eigentlich nur noch der Stichpunkt 'Rode'.

Genau. Den haben wir noch verschenkter als die Ilse.

Alles Gute Stefan.
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Hoffen wir mal das deine zuversicht bestätigt wird.
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steps82 schrieb:

Hoffen wir mal das deine zuversicht bestätigt wird.

Sollte Aiges gehen, wird es schwer, das zu erfahren. Ich werde mich aber bemühen.
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Lies nochmal ich hab
(Ich glaub jetzt oft genug) gesagt dass ich 3,5 -'4 fuer angemessen halte

Und der abgebende Verrein ist immer auf nen Markt angewiesen siehe Sefe, da hat man wohl auch an deutlichmehr gedacht als der Markt zahlen will.
Bei Aigner vielleicht auch und dann ist Ende das was der Spieler will eben auch ein Argument in vergleichbaren Fällen  
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municadler schrieb:

Lies nochmal ich hab
(Ich glaub jetzt oft genug) gesagt dass ich 3,5 -'4 fuer angemessen halte


Und der abgebende Verrein ist immer auf nen Markt angewiesen siehe Sefe, da hat man wohl auch an deutlichmehr gedacht als der Markt zahlen will.
Bei Aigner vielleicht auch und dann ist Ende das was der Spieler will eben auch ein Argument in vergleichbaren Fällen  

Wir. Sind. Nicht. Auf. 2. Mio. Angewiesen.

2-3 Mio sind für einen Spieler wie Aigner zu wenig. Viel zu wenig. Dann bleibt er halt. Eine AG mit 8,8 Mio EK (auch wenn das natürlich nicht Bargeld ist), braucht keine Spieler (fast) zu verschenken.

Ich bin mir auch sicher, dass das nicht erfolgen wird.
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municadler schrieb:

Offensichtlich gibts die Angebote nicht weil so dämlich sind wir sicher nicht ihn an 60 für 3 zu vercherbeln waehrend sich bei Brunodie 5oder 6 mio angebote stappeln ..

Und? Dann bleibt er eben hier. Ganz einfach. Ersetz mal einen mit 2 Mio der so oft scored. Will ich sehen
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Frankfurt050986 schrieb:  


municadler schrieb:
Offensichtlich gibts die Angebote nicht weil so dämlich sind wir sicher nicht ihn an 60 für 3 zu vercherbeln waehrend sich bei Brunodie 5oder 6 mio angebote stappeln ..


Und? Dann bleibt er eben hier. Ganz einfach. Ersetz mal einen mit 2 Mio der so oft scored. Will ich sehen

Oder ersetze die 2 Mio mit einem Abstieg.

Keine Ahnung, warum hier unser Topscorer Nummer 2 zu einer 2 Mio Nummer degradiert wird.

Ok, bei uns ist halt alles Scheiße.
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Ja inui war zu wenig zambrano vertragsbedingt deutlich zuwenig und bei Aigner fänd 3,5 -'4 mio angemessen

Ich möcht uns mal hören wenn wir einen 29 jährigen (der im Zweifel bei 2-3 vertragsjahren ) am ende keine Erlöse mehr bringt für 5mio verpflichten würden mit ähnlicher Vita wie Aigner incl einer äusserst bescheidenen Vorsaison.

LEUTE 5 od 6 mio fuer Aigner sind einfach Banane _ verstehts einfach  ...
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municadler schrieb:

Ja inui war zu wenig zambrano vertragsbedingt deutlich zuwenig und bei Aigner fänd 3,5 -'4 mio angemessen


Ich möcht uns mal hören wenn wir einen 29 jährigen (der im Zweifel bei 2-3 vertragsjahren ) am ende keine Erlöse mehr bringt für 5mio verpflichten würden mit ähnlicher Vita wie Aigner incl einer äusserst bescheidenen Vorsaison.


LEUTE 5 od 6 mio fuer Aigner sind einfach Banane _ verstehts einfach  ...

Nimms mir bitte nicht übel aber der Wert eines Spielers bemisst sich nicht nur am Interesse des aufnehmenden Vereins. das Interesse des abgebenden Vereins spielt nun mal auch eine Rolle. Und den Stellenwert von Aigner kannst Du an Meiers Aussage sehen. Leistungsträger, Charaktermensch, 50 Scorerpunkte in 125 Buli-Spielen.

Mir ist völlig wurscht, wie 1860 den Wert beurteilt, für uns sind 2-3 mio. aus meiner Sicht völlig inadäquat. Das hat Mainz für Clemens bezahlt.
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hawischer schrieb:

Wenn es stimmt, 3 Mio Ablöse und Gehaltseinsparung von 2 Mio p.a., dafür sollte sich ja wohl was finden lassen.
Aigner ist ein Klassetyp, aber er ist auch schon 29 und weiterentwickelt hat er sich nun wirklich nicht mehr und ist auch nicht mehr zu erwarten.
Also, ich meine zu den Bedingungen ... viel Glück bei den 60er.

Diese Bedingungen sind katastrophal... sorry wenn ich das so hart sagen muß. Mein Vergleich mit Caliguri befindet sich ein paar Beiträge weiter oben.

Das eingesparte Gehalt ist ja ganz schick, aber es ist in der Summe schon ein Unterschied ob man 3 oder 6 Mio Ablöse einnimmt, vor allem für die arme Kirchenmaus Eintracht Frankfurt. Das macht einen ganzen Spieler aus.

Vielleicht würde ich weniger pikiert reagieren hätten wir nicht schon Zambrano für eine Witz-Summe verloren (1,5 ?) und letztes Jahr Inui (0,7?)... jetzt noch Aigner (3 ?), also für drei Stammspieler und Leistungsträger im besten Fussballer-Alter haben wir lächerliche 5-6 Millionen Ablöse kassiert.... Leute, das ist unfassbar!
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Diegito schrieb:

Vielleicht würde ich weniger pikiert reagieren hätten wir nicht schon Zambrano für eine Witz-Summe verloren (1,5 ?) und letztes Jahr Inui (0,7?)... jetzt noch Aigner (3 ?), also für drei Stammspieler und Leistungsträger im besten Fussballer-Alter haben wir lächerliche 5-6 Millionen Ablöse kassiert.... Leute, das ist unfassbar!

Ich bin da völlig bei Dir, glaube allerdings auch nicht ansatzweise, dass Ilse für 2-3 Mio. gehen wird. Da wird Stillschweigen vereinbart und es werden schon 2 Euro fuffzig mehr werden.
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Hier wird niemand vom Hof gejagt, wir brauchen einfach Transfererlöse. Ziemlich sicher sogar um den kommenden IV zu finanzieren.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Hier wird niemand vom Hof gejagt, wir brauchen einfach Transfererlöse. Ziemlich sicher sogar um den kommenden IV zu finanzieren.

Das schreibst Du jetzt gefühlt zum 40. mal. es wird auch durch die 41. Wiederholung nicht richtiger. Dann nehmen wir halt einen Kredit auf. Die Banken zahlen Negativzins auf ihr Geld. Da wird die Finanzierung uns nicht umbringen.

Und es ist ja nur vorübergehend. Fremdfinanzierung ist eigentlich in jedem Unternehmen usus. Nur bei der Eintracht nicht. Dann verscheuern wir lieber unsere Spieler zu einem Spottpreis. Hauptsache das EK steht.
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Nüchtern betrachtet hat Aigner ja auch nicht eine so tolle Saison gespielt. Zu dem scheint er bei Kovac nicht die absolute Rückendeckung zu haben. Ich bedauere den Transfer aber wenn er so kommt, kommt er hjalt. Die 2 Million en (wenn sie stimmen) sind zwar eher ein witz aber was soll's.

Irgendwie läuft hier in dem Verein seit nem Jahre finanziell irgendwas gewaltig schief....
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Zu dem scheint er bei Kovac nicht die absolute Rückendeckung zu haben.

Woher kommt diese Annahme? Meinst Du Kovac ist nicht aufgefallen, dass Ilse uns und damit auch ihm mit 2 Toren und einem Assist in den letzten Spielen den ***** gerettet hat?
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Da ich noch nichts gegenteiliges gelesen habe gehe ich davon aus dass das EK bei 5,5 Millionen bleiben soll. Also müssen wir stand jetzt Transfererlöse erzielen.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Da ich noch nichts gegenteiliges gelesen habe gehe ich davon aus dass das EK bei 5,5 Millionen bleiben soll. Also müssen wir stand jetzt Transfererlöse erzielen.

Völlig richtig, das ist auch mein Kenntnisstand aber so einen Beschluss abzuändern dürfte in rund 10 Minuten zu machen sein. Und bevor man die Baustellen nicht beheben kann und eine neue aufmachen müsste, wäre ja eine Abänderung evtl geboten.

Oder man nimmt gar -Teufelszeug, ich weiß- einen Kredit auf.
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steps82 schrieb:

So nötig haben wir es dann doch nicht das wir Aigner verschenken müssen.

Da wäre ich mir nicht so sicher.
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steps82 schrieb:

So nötig haben wir es dann doch nicht das wir Aigner verschenken müssen.


vonNachtmahr1982 schrieb:

Da wäre ich mir nicht so sicher.

Das kommt darauf an. Wenn der AR seinen Beschluss kassieren würde, wonach das EK nicht unter 5,5 Mio (oder waren es 6?) fallen darf. hätten wir Spielraum. Sonst offensichtlich nicht.
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Zumindest Helle enttäuscht uns nicht und bleibt seiner harten Linie gegenüber der Führung treu

P.S. Du hast in deiner Aufzählung noch Rode vergessen!
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Uwes Bein schrieb:

P.S. Du hast in deiner Aufzählung noch Rode vergessen!

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DeMuerte schrieb:

Oder anders ausgedrückt: Welchen Sinn ergibt es bewusste Provokationen noch zu untermauern?  Von daher ist weniger oftmals mehr, zumal man dem Provokateur damit jegliche Grundlage für sein Ansinnen entzieht.

Ich verstehe ja deinen Standpunkt vollkommen, möchte dir aber trotzdem eine Antwort auf deine Frage geben: da ein komplettes Ignorieren eigentlich nie klappt, muss auf ein scharfes Geschütz ein richtiger Brecher. Es geht um Farbe bekennen, Flagge zeigen und Unsinn nicht unwidersprochen im Raum stehen lassen. Und es geht darum, notorische Jammerer, Schlechtredner, Nörgler und Nestbeschmutzer zu beschämen und in ihre Schranken zu weisen.

Das sagt jemand, der selbst gerne kritisiert. Aber nicht auf die dummdreiste Art und mit halb erfundenen oder halbseidenen Quellen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich verstehe ja deinen Standpunkt vollkommen, möchte dir aber trotzdem eine Antwort auf deine Frage geben: da ein komplettes Ignorieren eigentlich nie klappt, muss auf ein scharfes Geschütz ein richtiger Brecher. Es geht um Farbe bekennen, Flagge zeigen und Unsinn nicht unwidersprochen im Raum stehen lassen. Und es geht darum, notorische Jammerer, Schlechtredner, Nörgler und Nestbeschmutzer zu beschämen und in ihre Schranken zu weisen.

Würze, wenn einer Fakten verdreht darstellt oder unlauter argumentiert oder einfach nur Dreck wirft, klar dann darf auch mal ne deutliche Reaktion kommen. Wenn aber Einer darstellt, dass er Zweifel an der Tauglichkeit von Neuverpflichtungen hat und dies auch dahingehend begündet, dass 2 Spieler auch in der 2. liga es nicht zum Stamm gebracht haben, ein absoluter Jungspund nur segunda Division gespielt hat, ein weiterer bisher nur israelische Liga gespielt hat, einer letzte Saison gerade mal 300 Minuten hatte, dann ist das eine Meinung, ein Bauchgefühl.

Dem kann man argumentativ begegnen (Blum hat bis zur U20 alle Jugenmannschaften durchlaufen, Rebic galt als Supertalent und Kovac war sein Nationaltrainer, Hrgotta galt auch mal als sehr talentiert und kam in einer stark besetzten Gladbacher Offensive nicht mit Schuberth klar e.t.c.) aber sowas ist kein "Trollen", es ist einfach eine Meinung/Befürchtung und es ist aus meiner Sicht keinesfalls sicher, wer im Endeffekt recht behält.

So und dann lies noch mal, wie auf Yoanmiguel reagiert wurde.

Das meinte ich gestern. Ansonsten gerne, grober Klotz, grober Keil.
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Sie mögen jetzt Geld haben, aber es kann ihnen schnell um die Ohren fliegen, man stellt sich vor Familie Kühne will wirklich mal ihr "Darlehnen" zurück.
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Mainhattener schrieb:

Sie mögen jetzt Geld haben, aber es kann ihnen schnell um die Ohren fliegen, man stellt sich vor Familie Kühne will wirklich mal ihr "Darlehnen" zurück.

Ich verstehe da ehrlich gesagt den HSV nicht. Der Deal ist ja wohl so, dass Kühne einen Betrag X zinslos zur Verfügung stellt und eine Rückzahlung nur erfolgen soll, wenn der HSV einen Gewinn erwirtschaftet.

Dadurch steigen aber die Verbindlichkeiten von ca. 100 Mio. um eben den Bertrag X und der HSV hat im Prinzip null Chance von seinen Altverbindlichkeiten runter zu kommen, da mögliche Gewinne direkt an Herrn Kühne fließen würden.

Für mich klingt das nach Harakiri.
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Nuriel_im_Exil schrieb:  


MrBoccia schrieb:
Falls es zu schlimm wird, zeigen wir ihm Caio-Bildchen, dann isser gleich lammfromm.


Die des alten dicken oder des neuen austrainierten Caio?

Des neuen bärtigen Caio - das ist der mit den inzwischen 41 Toren in 108 Spielen in der Schweiz
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Ich bin sogar sicher, in Dubai hätte er eine ähnlice Quote.
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MrBoccia schrieb:  


concordia-eagle schrieb:
Ich finde es ebbes falsch, wie Ihr hier alle auf den Joghurt Michel einschlagt.


Danke, CE.

Du warst aber auch hartnäckig, allerdings im gemäßigten Ton, andere -ich eingeschlossen- waren ruppiger.

CE hat nicht ganz unrecht, bei der Forenhistorie vom Kollegen "Joghurt Michel" kann man aber manch heftige Reaktion schon verstehen, im Nachgang wäre ein gang weniger besser gewesen. sorry.
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Tafelberg schrieb:

Du warst aber auch hartnäckig, allerdings im gemäßigten Ton, andere -ich eingeschlossen- waren ruppiger.


CE hat nicht ganz unrecht, bei der Forenhistorie vom Kollegen "Joghurt Michel" kann man aber manch heftige Reaktion schon verstehen, im Nachgang wäre ein gang weniger besser gewesen. sorry.

Danke, ungewohnt die Reflexion. ich fände generell einen toleranteren Umgang gut. Es gibt halt Pessimisten, Realisten und Optimisten. Dem jeweils anderen Lager aber eine verbal "einzuschenken" finde ich eben nicht so gut.

Ist aber nur meine Meinung.