Diegito
19400
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Muehlheimer
Die FAZ hat es bislang als einzige große Zeitung in zwei Artikeln thematisiert (leider hinter Bezahlschranke): Die ganze über die letzten Jahre aufgebaute positive Energie, welche die beiden großen Erfolge und die glanzvollen Auftritte in Europa erst möglich gemacht haben, entlädt sich nun in eine verheerende destruktive Richtung. Wenn es nicht gelingt, solche unbelehrbaren gewalttätigen Egomanen aus der Kurve zu entfernen, dann wird innerhalb kürzester Zeit vom großartigen Gesamtbild aus Fans und Verein in Europa nicht mehr viel übrig sein.
Muehlheimer schrieb:
Die FAZ hat es bislang als einzige große Zeitung in zwei Artikeln thematisiert (leider hinter Bezahlschranke): Die ganze über die letzten Jahre aufgebaute positive Energie, welche die beiden großen Erfolge und die glanzvollen Auftritte in Europa erst möglich gemacht haben, entlädt sich nun in eine verheerende destruktive Richtung. Wenn es nicht gelingt, solche unbelehrbaren gewalttätigen Egomanen aus der Kurve zu entfernen, dann wird innerhalb kürzester Zeit vom großartigen Gesamtbild aus Fans und Verein in Europa nicht mehr viel übrig sein.
Meine These ist: Genau das ist so gewollt von gewissen Gruppierungen.
Man möchte wieder weg von dem zwischenzeitlich guten Ruf (gerade durch die stimmungsvollen Auftritte in Europa), wieder hin zum asozialen, gefährlichen Image. Nur das kommt in dieser Subkultur-Szene gut an.
Wer ist krasser, wer ist konsequenter, wer ist stärker, wer ist unbelehrbarer...
Gelöschter Benutzer
Diegito schrieb:Muehlheimer schrieb:
Die FAZ hat es bislang als einzige große Zeitung in zwei Artikeln thematisiert (leider hinter Bezahlschranke): Die ganze über die letzten Jahre aufgebaute positive Energie, welche die beiden großen Erfolge und die glanzvollen Auftritte in Europa erst möglich gemacht haben, entlädt sich nun in eine verheerende destruktive Richtung. Wenn es nicht gelingt, solche unbelehrbaren gewalttätigen Egomanen aus der Kurve zu entfernen, dann wird innerhalb kürzester Zeit vom großartigen Gesamtbild aus Fans und Verein in Europa nicht mehr viel übrig sein.
Meine These ist: Genau das ist so gewollt von gewissen Gruppierungen.
Man möchte wieder weg von dem zwischenzeitlich guten Ruf (gerade durch die stimmungsvollen Auftritte in Europa), wieder hin zum asozialen, gefährlichen Image. Nur das kommt in dieser Subkultur-Szene gut an.
Wer ist krasser, wer ist konsequenter, wer ist stärker, wer ist unbelehrbarer...
Die sollen halt rüber schwimmen. Passen vom Geist eh besser zum OFC oder nach Mannheim.
Diegito schrieb:Muehlheimer schrieb:
Die FAZ hat es bislang als einzige große Zeitung in zwei Artikeln thematisiert (leider hinter Bezahlschranke): Die ganze über die letzten Jahre aufgebaute positive Energie, welche die beiden großen Erfolge und die glanzvollen Auftritte in Europa erst möglich gemacht haben, entlädt sich nun in eine verheerende destruktive Richtung. Wenn es nicht gelingt, solche unbelehrbaren gewalttätigen Egomanen aus der Kurve zu entfernen, dann wird innerhalb kürzester Zeit vom großartigen Gesamtbild aus Fans und Verein in Europa nicht mehr viel übrig sein.
Meine These ist: Genau das ist so gewollt von gewissen Gruppierungen.
Man möchte wieder weg von dem zwischenzeitlich guten Ruf (gerade durch die stimmungsvollen Auftritte in Europa), wieder hin zum asozialen, gefährlichen Image. Nur das kommt in dieser Subkultur-Szene gut an.
Wer ist krasser, wer ist konsequenter, wer ist stärker, wer ist unbelehrbarer...
Wenn da so ist , dann ist es einfach , was zu tun ist.
Es wird ne Stellungnahme von Reschke/Hellmann geben, was man halt seit Jahren so macht.
Kann man in der jeweiligen Situation was machen? Denke schon, also Spielunterbrechung und Eintrachtverantwortliche hinschicken. Muss Hellmann halt mal von der Ehrentribüne runter und in die Kurve latschen.
Generell würde es mich aber auch beeindrucken wenn z.B. ein (Ersatz)Spieler / Betreuer / Fischer was weiß ich während der Sch… zu den Ordnern gehen würde und sich demonstrativ erkundigen würde wie es ihnen geht. Einfach um zu zeigen das einem die armen Schweine in den Westen nicht scheißegal sind.
Kann man in der jeweiligen Situation was machen? Denke schon, also Spielunterbrechung und Eintrachtverantwortliche hinschicken. Muss Hellmann halt mal von der Ehrentribüne runter und in die Kurve latschen.
Generell würde es mich aber auch beeindrucken wenn z.B. ein (Ersatz)Spieler / Betreuer / Fischer was weiß ich während der Sch… zu den Ordnern gehen würde und sich demonstrativ erkundigen würde wie es ihnen geht. Einfach um zu zeigen das einem die armen Schweine in den Westen nicht scheißegal sind.
Eintracht-Laie schrieb:
Es wird ne Stellungnahme von Reschke/Hellmann geben, was man halt seit Jahren so macht.
Kann man in der jeweiligen Situation was machen? Denke schon, also Spielunterbrechung und Eintrachtverantwortliche hinschicken. Muss Hellmann halt mal von der Ehrentribüne runter und in die Kurve latschen.
Generell würde es mich aber auch beeindrucken wenn z.B. ein (Ersatz)Spieler / Betreuer / Fischer was weiß ich während der Sch… zu den Ordnern gehen würde und sich demonstrativ erkundigen würde wie es ihnen geht. Einfach um zu zeigen das einem die armen Schweine in den Westen nicht scheißegal sind.
Es ist völlig klar das auf Verantwortlicher Ebene mehr passieren muß. Da reicht ne Stellungnahme nicht aus. Ich denke man wird intern auch Gespräche führen mit den Köpfen der Fanszene, allen voran der UF...oder auch dem NWK e.V.
Die Frage ist ob solche Gespräche fruchtbar sind.
Und da scheint die Antwort eher Nein zu sein wenn man sich die Entwicklung der letzten 2-3 Jahre so anschaut.
Insbesondere beim NWK e.V. muß ich bezweifeln ob man da noch die richtige Prioritäten-Setzung hat. Ein Blick auf die Homepage spricht Bände.
Da gibt's Stellungnahmen zu Peter Beuth, Andi Möller, die Aussperrung der Fans in Napoli... eine konstruktive Auseinandersetzung mit dem Verhalten in der eigenen Kurve war zuletzt eine Stellungnahme zu Mailand 2019... und wenn ich sehe was seitdem alles (wieder) passiert ist... still ruht der See. Es scheint also auch bei den anderen Fanclubs die im NWK e.V. vertreten sind weitesgehend Konsens zu herrschen mit der UF und deren Verhaltensweisen im Stadion.
Vielleicht wird intern heiss diskutiert, kann durchaus sein... es dringt halt nix nach außen und es wird nicht nach außen kommuniziert.
Oder die Problematik über die hier gesprochen ist dort gar nicht präsent... who knows.
Ach so, noch vergessen:
Die Böllershow. Ich weiß schon, warum ich schon länger nicht mehr ins Stadion gehe. Danke nochmal, dass ihr es mir vermiest habt.
Die Böllershow. Ich weiß schon, warum ich schon länger nicht mehr ins Stadion gehe. Danke nochmal, dass ihr es mir vermiest habt.
WürzburgerAdler schrieb:
Ach so, noch vergessen:
Die Böllershow. Ich weiß schon, warum ich schon länger nicht mehr ins Stadion gehe. Danke nochmal, dass ihr es mir vermiest habt.
Geht mir auch massiv auf die Nerven.
Im Gegensatz zu den optischen Stilmitteln wie z.b. Bengalos dient es einzig und allein der Provokation oder mit dem gestrigen Motto zu sagen dem"Terror".
Aber es hat sich eingebürgert, genauso wie Pyro das die Hand verlässt. Von Kodex keine Spur mehr, alles egal.
Ansonsten war unser Fanauftritt gestern ok, sehr coole Choreo, Stimmung ok, rund um das Spiel weitesgehend friedlich und ausgelassen.
Aber der andere Mist trübt halt (mal wieder) den Gesamteindruck.
Nach den Pokalen 2018 & 2022 sowie Corona, Krieg und Inflation bin ich irgendwie selbst nach der Niederlage gegen das Konstrukt extrem entspannt.
Von denen natürlich der übliche Zirkus und vermutlich habe ich noch nie so eine entsetzliche „Hymne“ im Fußball gehört - Stadionsprecher inklusive.
Heute irgendwie nicht das Gefühl der Endspiel-Eintracht sondern eher der Rückrunden-Eintracht gehabt - gerade offensiv. Aber auch das ist okay.
Siebter (ECL), CL-Achtelfinale und Pokalfinale. Da hatten wir schon deutlich schlimmere Saisons, auch wenn die Rückrunde noch etwas wurmt. Das sind wohl diese „First World Problems“. In der neuen Saison greifen wir wieder an!
Von denen natürlich der übliche Zirkus und vermutlich habe ich noch nie so eine entsetzliche „Hymne“ im Fußball gehört - Stadionsprecher inklusive.
Heute irgendwie nicht das Gefühl der Endspiel-Eintracht sondern eher der Rückrunden-Eintracht gehabt - gerade offensiv. Aber auch das ist okay.
Siebter (ECL), CL-Achtelfinale und Pokalfinale. Da hatten wir schon deutlich schlimmere Saisons, auch wenn die Rückrunde noch etwas wurmt. Das sind wohl diese „First World Problems“. In der neuen Saison greifen wir wieder an!
JayJayFan schrieb:
Nach den Pokalen 2018 & 2022 sowie Corona, Krieg und Inflation bin ich irgendwie selbst nach der Niederlage gegen das Konstrukt extrem entspannt.
Geht mir auch so. Mein Gefühl gestern nach dem Spiel hat sich sehr schnell von kurzer Traurigkeit direkt zu purem Stolz geändert.
Nach dem Halbfinale in Chelsea damals war es ähnlich. Es gibt keinen Grund zur Enttäuschung oder Wut oder ähnlichem.. ein Finale kann man immer verlieren, oft genug haben wir auch gewonnen.
Als ich das vom Weltklassetrainer las dachte ich mich tritt ein Pferd. Was für ein großmäuliges Gelaber von einem der mW noch nie im Leben mit einem Weltklassetrainer zusammengearbeitet hat. Das kann er doch gar nicht beurteilen, die Beförderung scheint dem jungen Mann zu Kopf gestiegen zu sein. Äusserst unvorteilhafte Aussendarstellung Marke Dummschwätzer.
wonline schrieb:
Als ich das vom Weltklassetrainer las dachte ich mich tritt ein Pferd. Was für ein großmäuliges Gelaber von einem der mW noch nie im Leben mit einem Weltklassetrainer zusammengearbeitet hat. Das kann er doch gar nicht beurteilen, die Beförderung scheint dem jungen Mann zu Kopf gestiegen zu sein. Äusserst unvorteilhafte Aussendarstellung Marke Dummschwätzer.
Man kann es mit dem Bashing auch übertreiben.
Nach Krösche wird jetzt Hardung durch den Fleischwolf gejagt?
Wie man sich wegen einer etwas überspitzten Bezeichnung so aufregen kann...meine Güte.
Natürlich hätte er sich diplomatischer und neutraler ausdrücken können. Das Toppmöller neuer Trainer wird scheint spätestens jetzt sonnenklar zu sein. Das pfeifen der Spatzen auf den Dächern ist mittlerweile schon auffällig laut...
Diegito schrieb:
Man kann es mit dem Bashing auch übertreiben.
Warum nennst Du das Bashing? Ich erwarte nur von einem Sportdirektor der Eintracht ein seriöses Auftreten und keine Sprüche à la Dieter Bohlen oder ist demnächst bei uns alles mega?
Es hätte doch vollkommen gereicht, wenn gesagt hätte, dass Toppmöller ein guter Trainer ist. Der Rest wird sich zeigen.
Diegito schrieb:Landroval schrieb:
Unser Nachfolger spielt gerade und AS Rom geht soeben (35 Min.) in Führung.
Das heißt man kann jetzt eigentlich ausschalten.
Fussball wird wohl nicht mehr gespielt vor lauter Zeitschinderei...
Das steht zu befürchten. Allerdings stimmt mich zuversichtlich, dass Sevilla die letzten 3 Finale nach 0:1 gewonnen hat. (so hat es der Kommentator eben zumindest gesagt, ich glaube das mal ...).
Ich befürchte, daß nicht alle Eintracht-Anhänger in den neutralen Bereichen die Aufforderung "Alle in schwarz" mitbekommen. Gerade weil die Eintracht in weiß aufläuft und viele T-Shirts und Trikots in weiß verkauft wurden, werden die Nicht-informierten in weiß dabei sein, was den erwünschten Effekt einbremsen könnte. Also: so viel wie möglich Mundpropaganda für die Aktion!
adler99 schrieb:
Ich befürchte, daß nicht alle Eintracht-Anhänger in den neutralen Bereichen die Aufforderung "Alle in schwarz" mitbekommen. Gerade weil die Eintracht in weiß aufläuft und viele T-Shirts und Trikots in weiß verkauft wurden, werden die Nicht-informierten in weiß dabei sein, was den erwünschten Effekt einbremsen könnte. Also: so viel wie möglich Mundpropaganda für die Aktion!
Das Motto "Alle in schwarz" ist aber auch selten bescheuert für ein Finale im Sommer.
Klar wollen die meisten ihre weißen Trikots und Shirts anziehen. Es scheint auch keine Absprache mit dem Verein gegeben zu haben, nicht das man das tun müsste als UF/Fanszene aber es wäre in diesem Fall hilfreich gewesen...
Optisch wirkt schwarz in der Masse auch nicht ansatzweise so geil wie weiß oder rot. Hat was mit Visualität zu tun.
Seit wann juckt es uns welche Farben der Gegner hat..
Ob es schwarz sein muss, sei dahin gestellt. Aber es sind um 20 Grad vorher gesagt. Da hält man auch schwarz gerade noch aus.
Diegito schrieb:
Optisch wirkt schwarz in der Masse auch nicht ansatzweise so geil wie weiß oder rot. Hat was mit Visualität zu tun.
Da wäre ich mir gar nicht mal so sicher. Wenn die ganze Ostkurve schwarz trägt, kann das schon ein geiler Kontrast zu den sonst hellen Sommerfarben in den neutralen Blöcken sowie vermutlich Weiß/Rot bei Leipzig sein.
Wahrlich kein unbekannter mehr, er stand wahrscheinlich mittlerweile bei fast jedem auf der Liste, ich hätte allerdings erwartet, dass er entweder noch ein Jahr bleibt und dann in Richtung Eredivisie tendiert. Bei den genannten Zahlen, ist das aber eher kein ED Transfer, umso schöner, wenn er sich für die SGE entscheidet.
Ich bin ja weiterhin kein Freund davon, da jetzt aus irgendwelchen Datenbanken im weiten Netz Passstatistiken herauszuwühlen und hier zu präsentieren. Ich habe relativ viele Spiele von ihm gesehen und finde ihn für sein Alter erstens sehr abgeklärt und zweitens gefällt mir seine Übersicht und sein Gefühl für Räume auf dem Platz sehr gut. Fußballerisch und taktisch wirklich gut ausgebildet, da kommt es tatsächlich darauf an, wie man ihn hier integriert und ob er schon für den Schritt bereit ist.
Ich bin ja weiterhin kein Freund davon, da jetzt aus irgendwelchen Datenbanken im weiten Netz Passstatistiken herauszuwühlen und hier zu präsentieren. Ich habe relativ viele Spiele von ihm gesehen und finde ihn für sein Alter erstens sehr abgeklärt und zweitens gefällt mir seine Übersicht und sein Gefühl für Räume auf dem Platz sehr gut. Fußballerisch und taktisch wirklich gut ausgebildet, da kommt es tatsächlich darauf an, wie man ihn hier integriert und ob er schon für den Schritt bereit ist.
ajax88 schrieb:
Wahrlich kein unbekannter mehr, er stand wahrscheinlich mittlerweile bei fast jedem auf der Liste, ich hätte allerdings erwartet, dass er entweder noch ein Jahr bleibt und dann in Richtung Eredivisie tendiert. Bei den genannten Zahlen, ist das aber eher kein ED Transfer, umso schöner, wenn er sich für die SGE entscheidet.
Ich bin ja weiterhin kein Freund davon, da jetzt aus irgendwelchen Datenbanken im weiten Netz Passstatistiken herauszuwühlen und hier zu präsentieren. Ich habe relativ viele Spiele von ihm gesehen und finde ihn für sein Alter erstens sehr abgeklärt und zweitens gefällt mir seine Übersicht und sein Gefühl für Räume auf dem Platz sehr gut. Fußballerisch und taktisch wirklich gut ausgebildet, da kommt es tatsächlich darauf an, wie man ihn hier integriert und ob er schon für den Schritt bereit ist.
Seine Abgeklärtheit und Ruhe am Ball ist mir auch aufgefallen, mit 18 Jahren wohlgemerkt.
Da sind noch einige Entwicklungssprünge drin.
Ich sehe ihn als klassischen 8er weil er eine brutal gute Übersicht hat und starkes Passspiel.
Er hat definitiv das Potenzial Sow zu ersetzen.
Vielleicht nicht sofort aber nach nem Jahr Schnupperzeit traue ich ihm das zu....
Hat sich das mit Chaibi jetzt erledigt?
Ist ja ein ähnlicher Spielertyp für eine ähnliche Position.
Ich kann mir nicht vorstellen das wir auch noch Chaibi verpflichten. Außer Götze geht und Chaibi wird sein Nachfolger auf der 10. Für die Außen ist Chaibi zu langsam.
Larsson braucht Eingewöhnungszeit, ist aber nicht so weit von Bundesligaformat weg das man ihn erstmal verleihen müsste oder im Notfall nicht auch mal in die Startelf stellen könnte. Rode, Dina Ebimbe, Larsson und Wenig reichen für die Position vollkommen aus. Und Götze wäre auf der 8 auch keine Notlösung.
Larsson braucht Eingewöhnungszeit, ist aber nicht so weit von Bundesligaformat weg das man ihn erstmal verleihen müsste oder im Notfall nicht auch mal in die Startelf stellen könnte. Rode, Dina Ebimbe, Larsson und Wenig reichen für die Position vollkommen aus. Und Götze wäre auf der 8 auch keine Notlösung.
Knueller schrieb:
Belgrad wär natürlich der Hammer.
Alle die sich hier Posen oder Belgrad wünschen sollten mal in sich gehen und überlegen ob man das nach unserer Vorgeschichte bezüglich Strafen und diverser Vorkommnisse vielleicht doch eher auslässt.... es sei denn man hat Lust auf weitere Blocksperren, Auswärtssperren, Viehtransporte unter Steinhagel etc...
Ich wünsche mir mal eine Europasaison ohne verdammte Hochrisikospiele.
Diegito schrieb:
Der Titel an sich hat keine große Wertigkeit.
Für mich hat jeder Titel eine Wertigkeit. Mag sein, dass du da gehobenere Ansprüche hast. Klingt fast ein bisschen wie Bayern-Arroganz.
JanFurtok4ever schrieb:Diegito schrieb:
Der Titel an sich hat keine große Wertigkeit.
Für mich hat jeder Titel eine Wertigkeit. Mag sein, dass du da gehobenere Ansprüche hast. Klingt fast ein bisschen wie Bayern-Arroganz.
Das hat nichts mit Arroganz zu tun.
Es ist doch völlig logisch das der traditionelle Uefa-Cup und der Landesmeister-Cup mehr Renommee und Tradition haben, ergo eine höhere Wertigkeit.
Ich verstehe gar nicht warum hier einige so ne Schnappatmung deswegen bekommen.
Ich habe zur Zeit nicht die Phantasie in mir den Gewinn der ConferenceL ähnlich frenetisch zu feiern wie den Gewinn der EL (sprich Uefa Cup)...
Mit ein wenig Abstand freue ich mich wahrscheinlich auch auf die Spiele in der ConferenceL und wahrscheinlich hat es auch mehr Vorteile als Nachteile dort mitspielen zu dürfen, Argumente dafür wurden hier schon genannt und diese sind nicht von der Hand zu weisen.
Es ist grundsätzlich IMMER ein Erfolg für uns wenn wir international spielen dürfen. Aber ich muß mich sicherlich auch nicht entschuldigen weil ich nicht sofort in eine unbändige Euphorie verfalle.
Einfach als Nachfolger des UI oder Intertoto Cups sehen und schon haste zumindest etwas mehr Tradition
SGE_Werner schrieb:
Wo wir bei Irland sind. Dublin ist der Austragungsort für das Europa League Finale 2024.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aviva_Stadium
Die Conference League endet nächste Saison am 29. Mai in Athen. Das neue Stadion von AEK hat etwas über 30.000 Zuschauerplätze, in der ECL werden eher kleinere Stadien genommen, auch damit mal Länder Austragungsorte sind, die nicht ganz so oft drankommen (Griechenland, Albanien, Tschechien bisher).
Also auf nach Dublin oder Athen.
Dublin wäre echt geil! Der Pokal wäre superschön und dann auf nach Dublin!
Dorico_Adler schrieb:SGE_Werner schrieb:
Wo wir bei Irland sind. Dublin ist der Austragungsort für das Europa League Finale 2024.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aviva_Stadium
Die Conference League endet nächste Saison am 29. Mai in Athen. Das neue Stadion von AEK hat etwas über 30.000 Zuschauerplätze, in der ECL werden eher kleinere Stadien genommen, auch damit mal Länder Austragungsorte sind, die nicht ganz so oft drankommen (Griechenland, Albanien, Tschechien bisher).
Also auf nach Dublin oder Athen.
Dublin wäre echt geil! Der Pokal wäre superschön und dann auf nach Dublin!
Athen wäre weniger geil. Da wird es an jeder Ecke knallen und das Polizeiaufgebot wird Rekorde sprengen. Könnte ein unschönes Finale werden....egal gegen wen.
Ich bevorzuge auch ganz klar Dublin!
ElzerAdler schrieb:
da gibts auch nen Titel zu gewinnen. Würd ich glatt nehmen
Da würde ich auch nicht "nein" sagen 😉 Obwohl so einer zweiter EL-Titel in drei Jahren auch nicht verkehrt wäre 😁
larsmalgutsein schrieb:ElzerAdler schrieb:
da gibts auch nen Titel zu gewinnen. Würd ich glatt nehmen
Da würde ich auch nicht "nein" sagen 😉 Obwohl so einer zweiter EL-Titel in drei Jahren auch nicht verkehrt wäre 😁
Ein erfundener Pokal. Ohne jegliche Tradition wie z.b. der Uefa Cup oder der Landesmeister Cup.
Sorry Leute, ich fremdele doch arg mit der ConferenceL... aber das kann sich noch ändern, ein paar gute Pro-Argumente wurden hier ja schon aufgeführt. Ein paar coole Auswärtsfahrten kann es auf jeden Fall geben....
Diegito schrieb:larsmalgutsein schrieb:ElzerAdler schrieb:
da gibts auch nen Titel zu gewinnen. Würd ich glatt nehmen
Da würde ich auch nicht "nein" sagen 😉 Obwohl so einer zweiter EL-Titel in drei Jahren auch nicht verkehrt wäre 😁
Ein erfundener Pokal. Ohne jegliche Tradition wie z.b. der Uefa Cup oder der Landesmeister Cup.
Sorry Leute, ich fremdele doch arg mit der ConferenceL... aber das kann sich noch ändern, ein paar gute Pro-Argumente wurden hier ja schon aufgeführt. Ein paar coole Auswärtsfahrten kann es auf jeden Fall geben....
Begeisterung über die ECL Quali müsste ich momentan auch noch eher heucheln. Immerhin, bei der Verpflichtung neuer Spieler dürfte es ein Argument sein.
Aber lasst uns diese ECL vergessen. Brause ausgießen in Berlin und unser Lieblingswettbewerb hat uns wieder.
Diegito schrieb:larsmalgutsein schrieb:ElzerAdler schrieb:
da gibts auch nen Titel zu gewinnen. Würd ich glatt nehmen
Da würde ich auch nicht "nein" sagen 😉 Obwohl so einer zweiter EL-Titel in drei Jahren auch nicht verkehrt wäre 😁
Ein erfundener Pokal. Ohne jegliche Tradition wie z.b. der Uefa Cup oder der Landesmeister Cup.
Sorry Leute, ich fremdele doch arg mit der ConferenceL... aber das kann sich noch ändern, ein paar gute Pro-Argumente wurden hier ja schon aufgeführt. Ein paar coole Auswärtsfahrten kann es auf jeden Fall geben....
Jeder pokal wurde irgendwann erfunden.
Butter bei die Fische:
Hat die Conference League einen großen Mehrwert für uns?
Die Ausschüttungen sind nicht so pralle, du mußt den Kader trotzdem breit aufstellen für die Doppelbelastung. Der Titel an sich hat keine große Wertigkeit.
Durch den Sieg kann man die EL erreichen, das ist natürlich erstrebenswert. Bin hin und hergerissen.
Hat die Conference League einen großen Mehrwert für uns?
Die Ausschüttungen sind nicht so pralle, du mußt den Kader trotzdem breit aufstellen für die Doppelbelastung. Der Titel an sich hat keine große Wertigkeit.
Durch den Sieg kann man die EL erreichen, das ist natürlich erstrebenswert. Bin hin und hergerissen.
Diegito schrieb:
Butter bei die Fische:
Hat die Conference League einen großen Mehrwert für uns?
Die Ausschüttungen sind nicht so pralle, du mußt den Kader trotzdem breit aufstellen für die Doppelbelastung. Der Titel an sich hat keine große Wertigkeit.
Durch den Sieg kann man die EL erreichen, das ist natürlich erstrebenswert. Bin hin und hergerissen.
So dachten in den vergangenen Jahren auch sehr viele "Top-Teams" über die EL...
Diegito schrieb:
Butter bei die Fische:
Hat die Conference League einen großen Mehrwert für uns?
Die Ausschüttungen sind nicht so pralle, du mußt den Kader trotzdem breit aufstellen für die Doppelbelastung. Der Titel an sich hat keine große Wertigkeit.
Durch den Sieg kann man die EL erreichen, das ist natürlich erstrebenswert. Bin hin und hergerissen.
Klar hat er einen Mehrwert , es ist ein Pokal , und auch da kann man Geld verdienen , und bei einem Titelgewinn , bist du direkt in der Euroleauge . Der Kader wird eh breit aufgestellt sein , mit wem wird sich zeigen .
Man sammelt eben auch Punkte für den 5-Jahres-Teamkoeffizienten, und da noch nichtmal viel weniger, wie in der EL. Da hat uns die Wertung, dadurch dass wir gesetzt waren, schon recht starke Gegner erspart (liegen da aktuell mit Tottenham und Arsenal gleich auf). Finalteilnehmer Feynoord und Rom haben da letztes Jahr in etwa so viele Punkte gesammelt wie wie 2018/19 mit der EL-Halbfinalteilnahme.
Das Geld ist ebenfalls ein Argument, und nicht nur wegen der Prämien. Die regelmäßige Teilnahme im Europapokal (egal welcher) ist Gold wert bei der Verteilung der Fernsehgelder. Wir bekommen da ja immer noch jedes Jahr Geld aus dem Topf für die EL-Teilnahme unter Veh.
Dritter Punkt wären für mich Gegner aus exotischeren Städten, die man auswärts ggf. auch mal gelassener besuchen kann, wie z.B. damals Vaduz, Talinn, Kharkiv usw...
Das Geld ist ebenfalls ein Argument, und nicht nur wegen der Prämien. Die regelmäßige Teilnahme im Europapokal (egal welcher) ist Gold wert bei der Verteilung der Fernsehgelder. Wir bekommen da ja immer noch jedes Jahr Geld aus dem Topf für die EL-Teilnahme unter Veh.
Dritter Punkt wären für mich Gegner aus exotischeren Städten, die man auswärts ggf. auch mal gelassener besuchen kann, wie z.B. damals Vaduz, Talinn, Kharkiv usw...
I
Hilft bestimmt auch bei neuen Transfers oder dass Goetze oder Ndicka bleiben (mir würde das gefallen, auch weil es Geld spart).
Diegito schrieb:
Butter bei die Fische:
Hat die Conference League einen großen Mehrwert für uns?
Die Ausschüttungen sind nicht so pralle, du mußt den Kader trotzdem breit aufstellen für die Doppelbelastung. Der Titel an sich hat keine große Wertigkeit.
Durch den Sieg kann man die EL erreichen, das ist natürlich erstrebenswert. Bin hin und hergerissen.
Hilft bestimmt auch bei neuen Transfers oder dass Goetze oder Ndicka bleiben (mir würde das gefallen, auch weil es Geld spart).
Diegito schrieb:
Der Titel an sich hat keine große Wertigkeit.
Für mich hat jeder Titel eine Wertigkeit. Mag sein, dass du da gehobenere Ansprüche hast. Klingt fast ein bisschen wie Bayern-Arroganz.
propain schrieb:
Was ich nicht mehr hören kann ist das pussyhafte Rumgejammer mit der Wettbewerbsfähigkeit der Liga.
Von 55 bei der UEFA registrierten Nationen stehen wir in der 5-Jahreswertung auf Platz 3. Italien auf Platz 4 wird uns dahingehend lediglich gefährlich, da nur 698 Punkte zurück. Ab da sind es über 20.000 Punkte Abstand auf Platz 5 (Frankreich).
Nur Platz 1 (England) und Platz 2 (Spanien) stehen fast uneinholbar weitab. 2 von 55! An denen man sich anscheinend unbedingt orientieren muss? Die spanische La Liga, die zur Unkenntlichkeit zerfleddert worden ist, nachdem ihr vor vielen Jahren schon nachgesagt wurde, dass sie kurz vor dem finanziellen Kollaps steht?
Also ist es wohl allem voran die englische Liga, die die Wettbewerbsfähigkeit aller anderen 54 Nationen torpediert und an der man sich orientiert. Schön, dass man das unbedingt zum eigenen Problem machen muss. Und Man City hat trotzdem einen europäischen Titel weniger als wir
Adler_Steigflug schrieb:propain schrieb:
Was ich nicht mehr hören kann ist das pussyhafte Rumgejammer mit der Wettbewerbsfähigkeit der Liga.
Von 55 bei der UEFA registrierten Nationen stehen wir in der 5-Jahreswertung auf Platz 3. Italien auf Platz 4 wird uns dahingehend lediglich gefährlich, da nur 698 Punkte zurück. Ab da sind es über 20.000 Punkte Abstand auf Platz 5 (Frankreich).
Nur Platz 1 (England) und Platz 2 (Spanien) stehen fast uneinholbar weitab. 2 von 55! An denen man sich anscheinend unbedingt orientieren muss? Die spanische La Liga, die zur Unkenntlichkeit zerfleddert worden ist, nachdem ihr vor vielen Jahren schon nachgesagt wurde, dass sie kurz vor dem finanziellen Kollaps steht?
Also ist es wohl allem voran die englische Liga, die die Wettbewerbsfähigkeit aller anderen 54 Nationen torpediert und an der man sich orientiert. Schön, dass man das unbedingt zum eigenen Problem machen muss. Und Man City hat trotzdem einen europäischen Titel weniger als wir
Spanien und England sind in der Tat schlechte Vorbilder. Teils katastrophales Finanzgebahren, Korruption, Verbrecher und Mörder als Eigentümer der Clubs, fast überhaupt keine Fankultur mehr....
Wenn man halt alle moralischen, ethischen und kulturellen Parameter ausschaltet und nur den blanken Fussball sieht... ok, da isses dort wohl attraktiver.
Vielleicht sollte man in Deutschland aber auch mal die eigene Mentalität überprüfen. Wenn es ein mittelmäßiges Eintracht Frankfurt schafft die EL zu gewinnen...was verdammt nochmal haben Leverkusen, Leipzig, Wolfsburg, Gladbach, Hoffenheim, Dortmund all die Jahre eigentlich gemacht?
Diegito schrieb:
Vielleicht sollte man in Deutschland aber auch mal die eigene Mentalität überprüfen. Wenn es ein mittelmäßiges Eintracht Frankfurt schafft die EL zu gewinnen...was verdammt nochmal haben Leverkusen, Leipzig, Wolfsburg, Gladbach, Hoffenheim, Dortmund all die Jahre eigentlich gemacht?
Der Unterschied ist, die Eintracht wollte in dem Wettbewerb EL was erreichen, für andere zählte nur die CL als richtiger Wettbewerb, die EL war für Einige von denen kein richtiger Wettbewerb.
Diegito schrieb:
Spanien und England sind in der Tat schlechte Vorbilder. Teils katastrophales Finanzgebahren, Korruption, Verbrecher und Mörder als Eigentümer der Clubs, fast überhaupt keine Fankultur mehr....
Und dann macht der eigene Verein sein Wintertrainingslager genau bei so jemanden in Dubai, mit Freundschaftsspiel gegen RB... und dann ist vieles davon am Ende gar nicht so viel anders und man kann all diese moralischen Werte nehmen und in der Pfeife rauchen. Wir versuchen es uns nur selbst schönzureden.
Ich erinnere mich an 2018. Hatte damals einen bekannten, der den Ultras nahe stand bzw. möglicherweise immer noch ist. Da hieß es, bei einem Rückstand kurz vor Schluss hätte es richtig gekracht. Ob es hohle Stammtischparolen waren oder nicht, kann ich nicht beurteilen.
Habe aber für das Finale dieses Jahr keine Hoffnung, dass es da halbwegs ruhig zugeht (vom Gewaltgrad her). Der Flyer mit dem Fadenkreuz ist ja schonmal ein erster "Hoffnungsschimmer", was uns bevorsteht.
Bin ziemlich froh, dass die Saison dann nächsten Samstag endlich rum ist, die Rückrunde war mal wieder in allen Belangen (Pokal ausgeklammert) typisch schlecht für uns, auf und neben dem Platz.
Habe aber für das Finale dieses Jahr keine Hoffnung, dass es da halbwegs ruhig zugeht (vom Gewaltgrad her). Der Flyer mit dem Fadenkreuz ist ja schonmal ein erster "Hoffnungsschimmer", was uns bevorsteht.
Bin ziemlich froh, dass die Saison dann nächsten Samstag endlich rum ist, die Rückrunde war mal wieder in allen Belangen (Pokal ausgeklammert) typisch schlecht für uns, auf und neben dem Platz.
Adlertreu4ever schrieb:
Ich erinnere mich an 2018. Hatte damals einen bekannten, der den Ultras nahe stand bzw. möglicherweise immer noch ist. Da hieß es, bei einem Rückstand kurz vor Schluss hätte es richtig gekracht. Ob es hohle Stammtischparolen waren oder nicht, kann ich nicht beurteilen.
Habe aber für das Finale dieses Jahr keine Hoffnung, dass es da halbwegs ruhig zugeht (vom Gewaltgrad her). Der Flyer mit dem Fadenkreuz ist ja schonmal ein erster "Hoffnungsschimmer", was uns bevorsteht.
Bin ziemlich froh, dass die Saison dann nächsten Samstag endlich rum ist, die Rückrunde war mal wieder in allen Belangen (Pokal ausgeklammert) typisch schlecht für uns, auf und neben dem Platz.
Bei aller berechtigten Kritik an UF und ihnen nah stehenden Gruppierungen halte ich es für eher unwahrscheinlich das beim Finale was unangenehmes passiert sollte man verlieren.
2017 hat man auch gegen den BVB verloren und es ist m.E. nichts passiert während und rund um das Spiel, außer die berechtigten Pfiffe gegen Helene 😊
Und da gab es eine Fanszene als Gegner mit der man sich hätte messen können. Die gibt es diesmal nicht. In jüngster Vergangenheit waren die Spiele gegen RB doch relativ ruhig und fast schon langweilig, großartige Proteste gegen das Konstrukt gab es auch nicht mehr. Für die UF ist RB total ohne Belang. Auf der Straße kein Gegner, also ignoriert man die.
Das ist zumindest meine Einschätzung...
Diegito schrieb:
Ehre der Gruppe Stadionverbot und Ehre der Gruppe Aufenthaltsverbot. Da hängen große Banner vor der NWK. Man ehrt Straftäter und glorifiziert sie. Wie kann man eigentlich ernsthaft glauben das sich bei dieser Mentalität und diesem Gedankengut jemals was ändern wird...
Es wird sich nix ändern. Das einzige, was passiert ist durch das ständige Händereichen der Eintracht ist, dass diese Leute sich noch unangreifbarer halten. Das ganze Verhalten seit Jahren, auch in so kleinen Details im Umgang mit Leuten im Block oder mit Menschen mit anderen Auffassungen, das Anmaßen zu bestimmen, was in der Kurve erlaubt ist und was nicht... Seit Jahren bete ich hier hoch und runter, dass das Denken dieser Leute nur bestätigt wird, wenn man keine klaren Grenzen setzt.
Diese aktiven Fanszenen hier und anderswo machen alles dafür, dass irgendwann die Befürworter des klinisch reinen modernen Fussballs so stark werden, dass alle Subkulturen weggewischt werden. Dann hat man das, wovor man gewarnt hat, selbst herauf beschworen. Schade um die wirklich guten Elemente dieser Szenen, die dadurch verloren gehen.
Unsere aktive Fanszene scheint einfach derzeit die notwendige Balance zwischen Geben und Nehmen nicht mehr zu finden. Der Verein muss leider da nachhelfen.
SGE_Werner schrieb:
Unsere aktive Fanszene scheint einfach derzeit die notwendige Balance zwischen Geben und Nehmen nicht mehr zu finden. Der Verein muss leider da nachhelfen.
Ja, das kann man nach dieser Saison kaum noch abstreiten. Da ist so vieles an Verfehlungen passiert, das reicht für 5 Jahre.
Ich krieg das schon gar nicht mehr alles aufgezählt...
Da haben sich definitiv Grenzen verschoben.
Pyro das die Hand verlässt ist längst Usus, Leute im Innenraum oder gar auf dem Platz "kann schon mal vorkommen", Gewalt gegen Ordner und Sanitäter, sogar Hitlergrüße hatten wir.... und bestimmt hab ich noch etliches vergessen.
Schon verblüffend wie ruhig und besonnen man seitens des Vereins immer noch reagiert bei dieser ganzen Palette.
Oder man hat längst kapituliert.
Diegito schrieb:SGE_Werner schrieb:
Unsere aktive Fanszene scheint einfach derzeit die notwendige Balance zwischen Geben und Nehmen nicht mehr zu finden. Der Verein muss leider da nachhelfen.
Ja, das kann man nach dieser Saison kaum noch abstreiten. Da ist so vieles an Verfehlungen passiert, das reicht für 5 Jahre.
Ich krieg das schon gar nicht mehr alles aufgezählt...
Da haben sich definitiv Grenzen verschoben.
Pyro das die Hand verlässt ist längst Usus, Leute im Innenraum oder gar auf dem Platz "kann schon mal vorkommen", Gewalt gegen Ordner und Sanitäter, sogar Hitlergrüße hatten wir.... und bestimmt hab ich noch etliches vergessen.
Schon verblüffend wie ruhig und besonnen man seitens des Vereins immer noch reagiert bei dieser ganzen Palette.
Oder man hat längst kapituliert.
Das Ganze käst doch wie immer 99% der Fans an und es stellt sich m. E. (immer wieder) die gleiche Frage der "Selbstreinigung", die in meinen Augen nicht klappen wird (ich war anfangs auch mal der Meinung, das müsste gehen, aber ich glaube daran nicht mehr und würde einem Pyro-Werfer auch nicht die Meinung sagen, genauso wie ich mich Niemandem in den Weg zu stellen getraue, der eine Sanitäterin angeht. Ich würde sicher versuchen, es zu verhindern, aber meine Hose wäre voll. Ganz sicher, bi zum Rand
Es bleibt die Diskussion, was soll die Eintracht oder die anderen Vereine denn tun und dann kommt m. E. das Personalisieren und das Überwachen mit Kameras etc. zum Tragen (meine Meinung, nicht auf mich einhauen bitte, es gibt sicher noch 100 andere Optionen) Mir gefällt es überhaupt nicht, dass da im Grunde ein nahezu rechtsfreier Raum entsteht, weil die Idioten sich quasi sicher fühlen (können). Ich weiß, das wird wieder Gegenwind geben, aber mir fällt einfach nichts besseres ein. Wer sich daneben benimmt und das niemand feststellen kann, der muss damit rechnen, dass es irgendwie möglich gemacht wird, dass man ihn identifiziert. Und dann: Sippenhaft? Kann sein, für mich OK, für ganz viele nicht.... Ich weiß
Schönesge schrieb:
Wir müssen nur bedenken: wenn unsere Jungs auf etwas hinzuweisen scheinen, gibt es gerne auch mal gelb. Götze kann davon ein Liedchen trillern.
Götze hat als externer Neuzugang scheinbar schnell erkannt das sich keiner in der Truppe richtig wehrt und versucht das ganze auf seine Schultern zu laden... mich würde mal interessieren wofür er bei Eindhoven seine gelben Karten bekommen hat, auch nur fürs meckern? Ich bezweifle es.
Du musst dieses dreckige Spiel mitmachen sonst fällst du hintenrunter. Ich will beileibe keinen Mourinho-Style bei meiner Eintracht aber ein bisserl mehr Abgezocktheit, Gemeinheit und Widerspenstigkeit darf es schon sein...
Ein bisserl mehr Abgezocktheit vor dem gegnerischen & Widerspenstigkeit vor dem eigenen Tor würde mich schon reichen - dann redet auch keiner mehr von den Schiris.
Diegito schrieb:
Götze hat als externer Neuzugang scheinbar schnell erkannt das sich keiner in der Truppe richtig wehrt und versucht das ganze auf seine Schultern zu laden...
Die Frage ist immer der Ton, den man dann hat... ein "Schiri, also da war doch ein klarer Treffer unten am Bein" ist was anderes als "wieso pfeifen Sie ständig nicht die Fouls gegen uns ab?"
Ich befürchte, dass Götze den richtigen Ton eher nicht trifft.
Man darf nie den Schiri kritisieren, sondern man muss die Szene beschreiben, gerne auch etwas überzogen.
Es ist halt so, dass ein Schiri auch nur ein Mensch ist und er bei kniffligen Dingern eher auf seine Gefühle hört. Also muss man die Schiris auf dem Platz beeinflussen. Indem man glaubwürdig fällt oder indem man den Schiri konstruktiv bearbeitet.
Klingt ein bisschen bekloppt, aber mE beherrschen wir diese kleinen Spielchen nicht so wie zB Freiburg oder Union. Da schreit der Trainer, aber die Spieler legen sich hin und machen ein trauriges Gesicht und erklären dem Schiri dann zu viert, was denn nun passiert sei.
Wir hingegen trotten davon, Götze meckert dann nach der 5. Entscheidung den Schiri an und wir kommen kein Stück weiter.
2cvrs schrieb:Tafelberg schrieb:
normalerweise bin ich immer so spitzfindig
ich frage mich nur was es für Konsequenzen gibt, das setzt aber voraus, dass man die Straftäter findet
Und das wiederum setzt voraus, dass man sie finden will.
Dieses Interesse hat die Eintracht schon.
Warum sollte sie Straftäter oder Leute die Grenzen überschreiten nicht finden wollen?
Es ist halt manchmal nicht so einfach... Vermummung usw...
Ändern tut es aber an der Grundthematik eh nix.
Im Gegenteil. Ein "erwischt werden" wird von den Leuten im Notfall in Kauf genommen. Stadionverbot ist zwar erstmal bitter aber auf den zweiten Blick: Man steigt in der Hierarchie auf und bekommt innerhalb der Gruppe mehr Respekt.
Und wenn man kein Aufenthaltsverbot bekommt kann man ja trotzdem mitreisen und bissl Stress drumherum machen.
Ehre der Gruppe Stadionverbot und Ehre der Gruppe Aufenthaltsverbot. Da hängen große Banner vor der NWK. Man ehrt Straftäter und glorifiziert sie. Wie kann man eigentlich ernsthaft glauben das sich bei dieser Mentalität und diesem Gedankengut jemals was ändern wird...
Dieses Phänomen existiert seit 50 Jahren, auch vor den Ultras schon.
Diegito schrieb:
Ehre der Gruppe Stadionverbot und Ehre der Gruppe Aufenthaltsverbot. Da hängen große Banner vor der NWK. Man ehrt Straftäter und glorifiziert sie. Wie kann man eigentlich ernsthaft glauben das sich bei dieser Mentalität und diesem Gedankengut jemals was ändern wird...
Leider sehr treffend zusammengefasst.
Diegito schrieb:
Ehre der Gruppe Stadionverbot und Ehre der Gruppe Aufenthaltsverbot. Da hängen große Banner vor der NWK. Man ehrt Straftäter und glorifiziert sie. Wie kann man eigentlich ernsthaft glauben das sich bei dieser Mentalität und diesem Gedankengut jemals was ändern wird...
Es wird sich nix ändern. Das einzige, was passiert ist durch das ständige Händereichen der Eintracht ist, dass diese Leute sich noch unangreifbarer halten. Das ganze Verhalten seit Jahren, auch in so kleinen Details im Umgang mit Leuten im Block oder mit Menschen mit anderen Auffassungen, das Anmaßen zu bestimmen, was in der Kurve erlaubt ist und was nicht... Seit Jahren bete ich hier hoch und runter, dass das Denken dieser Leute nur bestätigt wird, wenn man keine klaren Grenzen setzt.
Diese aktiven Fanszenen hier und anderswo machen alles dafür, dass irgendwann die Befürworter des klinisch reinen modernen Fussballs so stark werden, dass alle Subkulturen weggewischt werden. Dann hat man das, wovor man gewarnt hat, selbst herauf beschworen. Schade um die wirklich guten Elemente dieser Szenen, die dadurch verloren gehen.
Unsere aktive Fanszene scheint einfach derzeit die notwendige Balance zwischen Geben und Nehmen nicht mehr zu finden. Der Verein muss leider da nachhelfen.
Nach Ansicht aller verfügbaren Gifs korrigiere ich meine Einschätzung zur Elferszene. Zwingend Elfmeter. Zu 100 Prozent.
Ich bin mittlerweile aber auch der Meinung, dass ich das Tackling vor dem 1:1 gepfiffen hätte, sicherlich aber der VAR Eingriff hier fraglich ist, weil man das auch so hätte erkennen können.
Hier war der Schiri aber konsequent, er hat ja die harten Tacklings gegen Muani auch nicht gepfiffen.
Frage mich nur wieder ob der VAR bei der Elferszene die Sicht hatte, bei der es so aussah, als würde der Schalker nur streifen oder auch die Sicht, bei der klar erkennbar ist, dass der Körper reinrutscht inkl Arm...
Mittlerweile glaube ich tatsächlich sogar den Schiris, dass die Bilderauswahl eine Katastrophe sein könnte.
Ich bin mittlerweile aber auch der Meinung, dass ich das Tackling vor dem 1:1 gepfiffen hätte, sicherlich aber der VAR Eingriff hier fraglich ist, weil man das auch so hätte erkennen können.
Hier war der Schiri aber konsequent, er hat ja die harten Tacklings gegen Muani auch nicht gepfiffen.
Frage mich nur wieder ob der VAR bei der Elferszene die Sicht hatte, bei der es so aussah, als würde der Schalker nur streifen oder auch die Sicht, bei der klar erkennbar ist, dass der Körper reinrutscht inkl Arm...
Mittlerweile glaube ich tatsächlich sogar den Schiris, dass die Bilderauswahl eine Katastrophe sein könnte.
SGE_Werner schrieb:
Nach Ansicht aller verfügbaren Gifs korrigiere ich meine Einschätzung zur Elferszene. Zwingend Elfmeter. Zu 100 Prozent.
Die FR erwähnt die Szene mit keiner Silbe.
Auch von den SGE-Verantwortlichen und Spielern habe ich nach dem Spiel nichts vernommen....
Wie kann das sein? Wie kann man so stoisch diese Benachteiligungen in Kauf nehmen?
Gibt es einen innerbetrieblichen Kodex das man sich ja nicht zu Schiedsrichterfehlentscheidungen äußert, egal wie sehr man verarscht wird...?
Gagelmann hat uns jahrelang verarscht und keiner hat was gesagt.
Diegito schrieb:SGE_Werner schrieb:
Nach Ansicht aller verfügbaren Gifs korrigiere ich meine Einschätzung zur Elferszene. Zwingend Elfmeter. Zu 100 Prozent.
Die FR erwähnt die Szene mit keiner Silbe.
Auch von den SGE-Verantwortlichen und Spielern habe ich nach dem Spiel nichts vernommen....
Wie kann das sein? Wie kann man so stoisch diese Benachteiligungen in Kauf nehmen?
Gibt es einen innerbetrieblichen Kodex das man sich ja nicht zu Schiedsrichterfehlentscheidungen äußert, egal wie sehr man verarscht wird...?
Der einzige, der sich wohl später gemeldet hat, war Krösche. Er sprach aber etwas von kann man geben. Das ist schon verrückt.
Joa, wenn es bei uns egal ist, wenn wir massiv benachteiligt werden, dann ist es hakt so. Als Fans können wir da noch lange darauf hinweisen. Es scheint niemanden zu jucken. Geht ja nur um entscheidende Punkte. Können wir uns wohl leisten.
Dann schreien eben nur alle anderen (bei jedem Pups), und werden evtl deshalb in Summe auch (viel) weniger benachteiligt, wer weiß.