DM-SGE

DM-SGE schrieb:

Nichts für ungut...

ich bin da nicht kleinlich. wer oberlehrern möchte kann sich an mir gerne abarbeiten.

DM-SGE schrieb:

"Standard" hat nichts mit Standartenführer zu tun.
Ich will jetzt aber nicht böswillig eine Freudsche Fehlleistung hinein interpretieren, wie andere das vielleicht tun würden.

http://www.der-postillon.com/2015/09/online-kommentator-der-gutes-argument.html

Bigbamboo schrieb:

Und ja, da habe ich keinerlei Bock, von unseren Standards abzugehen.

ich auch nicht. zu diesen standarts gehört allerdings auch die freiheit des individuums. die trennung von staat und religion sowieso, das klappt ja auch meistens ganz gut. zu dieser freiheit gehört auch ob jemand gott jehova, allah oder eine dreifaltigkeit oder das spaghettimonster anbeten möchte. dazu gehört auch, dass wer kopftuch tragen möchte das darf und genauso einen minirock, wenn es dem eigenen lebensstil entspricht.

eine nicht geringe zahl der flüchtlinge ist auf der flucht vor fundamentalisten, das sollte man nicht vergessen.

Bigbamboo schrieb:

'Aber die anderen'!!

so ist es nicht gemeint. ich käme ja nach dem link nicht auf die idee den fußballfans im allgemeinen etwas vor zu werfen. bei asylanten wird aber jede ausnahmesituation als exempel herangezogen. deshalb halte ich von solchen einzelfall links wenig bis gar nichts. damit kannst du nämlich jeden an die wand nageln, vom autofahrer bis hin zum langhaarigen.

Zumal ich mal die ganzen Mahner sehen will, wenn sie über Wochen und Monate mit wildfremden Menschen auf engstem Raum zusammengepfercht werden. Die würden wahrscheinlich Reigen tanzen und Hare Krishna singen.

peter schrieb:

deshalb halte ich von solchen einzelfall links wenig bis gar nichts. damit kannst du nämlich jeden an die wand nageln, vom autofahrer bis hin zum langhaarigen.

Es sind aber keine Einzelfälle, in den letzten Wochen wurden hier genügend Links mit solchen oder ähnlichen Vorfällen gepostet, und es ist ja auch nicht so, als ob dieses Problem hier erst seit der Flüchtlingswelle auftaucht. Diese wird es vermutlich nur verstärken. Wer das für Blödsinn hält, der soll es tun, mir egal, dann ist man eben anderer Meinung, aber dein Fußballvergleich hinkt schon extrem.

haobeY schrieb:

Blickin die ausländische Presse zeigt, dass die "kleine gemütliche Schweiz" das nicht allein so sieht. Es gibt nicht wenig Länder, die schütteln über uns den Kopf.


BRD-Propaganda wo man hinsieht - ganz mustergültig wie in der DDR und, ... ach lassen wir das
Jeder hier sollte sich mal die Meinungen aus anderen Ländern anhören und vielleicht erkennt dann der ein odere andere, welch schmierige Willkommen-Propaganda hier läuft

Wenn du mit schmieriger Willkommen-Propaganda die Aktion "Wir helfen" meinst - da bin ich ganz deiner Meinung.
Ansonsten: was schert mich die Presse, namentlich die ausländische? Sollen sie doch den Kopf schütteln, bis er ihnen runterfällt. Was zählt ist, dass wir keinen Stacheldrahtzaun bauen, nicht mit Knüppeln auf Flüchtlinge einschlagen und es offenbar einem Großteil der Bevölkerung vollkommen wurscht ist, was die Presse schreibt. Auch die ausländische. Dieser Großteil faselt keine Phrasen und führt keine angstschlotternden Diskussionen, sondern packt mit an und hilft.

Ausländische Presse. Meine Nerven. Der DM-SGE hat auch einen Kumpel in Amiland, der über uns den Kopf schüttelt.

Blablablubb schrieb:

Und spaltet die Bevölkerung weiter.

Und warum? Weil die Bevölkerung am Ende die Flüchtlinge verantwortlich machen wird.
Was für ein Irrsinn.

DM-SGE schrieb:

Die heute noch in der tschechischen Verfassung verankerten Benes-Dekrete müssten doch aber ganz in deinem Sinne sein.

???

HeinzGründel schrieb:

Eine weitere diplomatische Meisterleistung. Mit der Vergewaltigung von Tschechen und Slowaken kennt man sich in Deutschland ja aus.

Stimmt, die Alternative wäre gewesen, eine europäische Lösung bis zum St. Nimmerleinstag zu verschieben, weil manche Regierungen die xenophoben Tendenzen in ihren Bevölkerungen bedienen müssen. Unterdessen werden die Flüchtlinge natürlich von selber verschwinden.

PS: Entschuldige bitte, dass ich dir widerspreche, obwohl du so eine "bedeutende Forumspersönlichkeit" bist.

DM-SGE schrieb:

Nach den Franzosen, Griechen, Ungarn etc. nun auch die Briten:


http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/briten-ueber-deutsche-sehr-unsympathisch-13813916.html


Kleiner Auszug daraus:[...]
Die Kolumnistin Melanie Phillips brachte den Begriff der – frei übersetzt: Tugendprahlerei ins Spiel. Sie beschäftigte sich mit den Konsequenzen der „lemminghaften“ politischen Korrektheit in Deutschland: „Wenn Leute, die ihre Kultur verteidigen wollen, von den liberalen Eliten im Stich gelassen und als Nazis stigmatisiert werden, treibt man sie in die Arme von echten Rassisten und Faschisten.“
[...]


"Am deutschen Wesen SOLL die Welt genesen", damit hat Deutschland schon immer alle gegen sich aufgebracht, da hat sich nix geändert.
Ich bin nicht stolz darauf, Deutscher zu sein. Wirklich nicht.
Ein irres Volk, daß sich tatsächlich jeden Tag selbst ein bißchen mehr abschafft.
Mittlerweile glaube ich auch, daß das gut so ist.http://www.taz.de/!5114887/

Über Melanie Phillips wurde ja eben schon genug gesagt. Dennis Yücels Polemik erschien vor vier Jahren, kommentiert also keinesfalls die aktuelle Situation.

Hab nur aufgemacht, wegen dem coolen Titel. Spaß beiseite

Bei VW sind es wohl um die 11 Millionen Autos.
6,5 Millarden werden zurückgestellt und der Aktienkurs rutscht weiter ab.

http://www.welt.de/wirtschaft/article146693326/Hat-Volkswagen-noch-ein-zweite-Dummheit-begangen.html

So wie ich das sehe kann das noch richtig, richtig teuer werden. Das war mit Sicherheit erst der Anfang

DM-SGE schrieb:

Heute im MorgenMagazin (nebenbei bemerkt, eine ganz furchtbare Sendung) ein Bericht über ein Dorf in der Schweiz, in dem überwiegend Millionäre wohnen.
Der Bürgermeister, selbst mehrfacher Millionär, wurde interviewt: Wir wollen hier keine Asylanten.
Die Gemeinde kauft sich davon frei, Flüchtlinge aufnehmen zu müssen: ca. 2.900 € pro Kopf.
Der Kanton will diese "Kopfprämie" in Zukunft verzehnfachen. Auch das Geld hat die Gemeinde bereits zur Seite gelegt.


2 leerstehende Häuser wurden kurzerhand abgerissen.
Der Bürgermeister dazu: Wir wollten Fakten schaffen, damit keiner auf die dumme Idee kommt, hier Asylanten einzuquartieren.

und was ist die news? reiche mögen keine armen vor ihrer haustür, das wirkt auf sie unästhetisch. wenn in diesen ort millionäre ziehen würden, dann wäre den einwohnern die nationalität wahrscheinlich egal. und, weil sie es so gewohnt sind, lösen sie das problem mit geld. dafür haben sie es ja, das hebt sie von den anderen menschen ab.

DM-SGE schrieb:

Die, die keine Häuser haben, brennen sie ab und werden dafür (zurecht) bestraft.
Die, die Häuser haben, reißen sie ab und werden darum beneidet.

wer beneidet denn diejenigen die ihre eigenen häuser abbrennen? ich vermute von denjenigen die fremde häuser abfackeln würden die wenigsten das eigene abbrennen.

Bei diesem von dir angesprochenen "Hauen und Stechen", dass es "unten" geben wird, kämpft dann wer gegen wen? Frauen gegen Männer? Linkshänder gegen Rechtshänder? Dünne gegen Dicke?

DM-SGE schrieb:

Oha, jetzt schon?Das (Ifo-)Institut plädiert deshalb dafür, den Mindestlohn abzusenken.http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ifo-institut-viele-fluechtlinge-sind-nicht-fuer-arbeitsmarkt-qualifiziert-13813576.html


Hat wirklich jemand anderes erwartet?

von ifo? nö.

die thesen von herrn sinn sind ja bereits wohlbekannt, er verbreitet sie ja regelmäßig in seiner hauspostille "focus".

Könnte es sein, dass die Flüchtlinge und wir die Opfer einer PR-Strategie der CDU-Vorsitzenden/Bundeskanzlerin geworden sind?

http://www.nachdenkseiten.de/?p=27568

*Der Ansehensverlust unseres Landes und seiner Führungspersonen bedarf der Korrektur. Deshalb folgender Vorschlag:
*
Die Lage von Hunderttausenden, vermutlich von Millionen Menschen in den von Krieg und Wirtschaftskrisen geplagten und weitgehend destabilisierten Ländern von Afghanistan über Irak, Syrien, Palästina bis Libyen ist dramatisch schlecht. Sie sind teils zur Flucht getrieben oder fluchtwillig. Deutschland und insbesondere die Bundeskanzlerin könnte – wie es in Ansätzen schon geschehen ist – diese Menschen ermuntern, nach Europa und nach Deutschland zu kommen. Die Bundesregierung und insbesondere Sie bräuchten nur eine indirekt vermittelte Einladung aussprechen. Der Flüchtlingsstrom würde anschwellen und alles andere, einschließlich der kritischen Themen und Probleme für lange Zeit überlagern.

Die Einladung könnte mit einem Begriff kombiniert werden, der sich mit Windeseile verbreiten würde und das Ansehen der Bundeskanzlerin für Jahre verbessern würde: „Mama Merkel“ oder „Mutter Merkel“.

Dieses freundliche Bekenntnis der geplagten, fliehenden Menschen würde sich auch auf die innere Meinungsbildung in unserem eigenen Land und damit auf das Image auswirken – in Europa und weltweit sowieso.

brockman schrieb:

Wir können begründet davon ausgehen, dass es "Ängste" gibt. Interessanterweise folgt auf diese Aussage oft leider keine weitere Information, wer genau von diesen Ängsten geplagt wird und, noch wichtiger, worin genau diese Ängste bestehen. Ich würde einfach mal dafür plädieren, diese Ängste hier aufzulisten und dann können wir ganz rational versuchen, darüber zu diskutieren und zielorientiert Fakten zu sammeln, um diesen Ängsten entweder die Grundlage zu nehmen oder über eventuelle Lösungen zu sprechen.

Darauf möchte ich jetzt gerne mal genau eingehen, allerdings wird das ein sehr langer Text, weil ich weit ausholen werde. Ich weiß, es ist sehr mühselig, sowas langes zu lesen, aber wen es interessiert, kann sich ja die Mühe machen. Ich werde über eigene Erlebnisse in der Vergangenheit und der Gegenwart berichten, und über meine daraus resultierenden Sorgen.

Vergangenheit:

Schon als Schüler gab es die ersten Probleme. Gewalt von ausländischen Kindern oder denen mit (Im)Migrationshintergrund. Kleiner Exkurs zum Begriff Migration (Wanderung) - Immigration (Einwanderung). Warum spricht man nur noch von Migration? Die Leute, die hier bleiben sind Immigranten!
Wie auch immer gab es diese Gewalt schon damals gegenüber den scheinbar besser gestellten deutschen Kindern. Sei es im direkten Umfeld in der Nachbarschaft oder aber auch auf dem Schulweg, wenn man als Gymnasiast, der ich einer war, auf dem Weg zur Bushaltestelle an einer Realschule vorbeilaufen musste, die schon damals mehr ausländische Schüler hatte, als deutsche. Ging man da vorbei, lief es fast jeden Tag aufs gleiche hinaus: "Warum guckst du mich an?" - "Ich hab dich gar nicht angeschaut." - "Warum hast du mich nicht angeschaut, bin ich dir zu hässlich oder was?" Egal wie man es machte, man machte es falsch, das Ziel derer war immer die körperliche Auseinandersetzung. Als Alternative gab es nur einen weiten Umweg zu laufen. Von manchen Extremfällen wusste man, dass sie immer mal wieder Jugendstrafen bekamen, aber erst ab einem gewissen Alter waren genau diese Leute dann auf einmal vom Erdboden verschwunden? Warum? Erst dann dürften sie wohl dauerhaft weggesperrt worden sein. Ein ganz tolles Beispiel ist vor langer Zeit dieser Mehmet aus München gewesen (nein, nicht der Scholl), der als Dank vom deutschen Staat zwecks Resozialisierung auch noch einen Karibikurlaub finanziert bekam.
Ich glaube, es ist verständlich, dass wenn man sowas als Heranwachsender erlebt, eine gewisse Abneigung gegenüber Ausländern entwickelt!?

Gegenwart:

In einer benachbarten Hauptschule gibt es so gut wie keine deutschen Schüler mehr. Die wenigen, die es gibt, werden auf dem Schulweg permanent gemobbt. Beobachte ich Tag für Tag. Die restlichen Schüler benehmen sich wie der letzte Dreck, völlig respektlos. Hört man aus der Ferne deren Gesprächen zu, fragt man sich nur noch, was aus denen mal werden soll. Keine Bildung, keine soziale Kompetenz.
Woran liegt das? Überforderung der Lehrkräfte. Aber was soll man auch machen, wenn Eltern Lehrer bedrohen, wenn sie Schülern vermutlich berechtigt schlechte Noten geben!?
Im Kindergarten meiner Tochter liegt das Verhältnis Ausländer/Deutsche bei etwa 2:1. Von den ausländischen Kindern können wiederum die Hälfte kein deutsch. Manche Elternteile auch nicht. Und dabei handelt es sich wohlgemerkt um einen katholischen Kindergarten. Auch hier sind die Erzieher überfordert!
Hat man Bettler bislang eigentlich nur in der Innenstadt gesehen, breiten sich diese seit einigen Wochen auch auf die außen liegenden Stadtteile aus. Auch Raubüberfälle konnte ich in letzter Zeit vermehrt beobachten, erstaunlicherweise meist unter Ausländern, wenn die eine Frau der anderen direkt vor der Supermarkttür die Einkaufstüte entreist. Das Straßenbild ändert sich also zunehmend in eine Form, die ich persönlich nicht sehen und dulden kann.

Und damit kommen wir zu den Sorgen der Zukunft:

Das alles wird sich, wenn nichts passiert, weiter so steigern. Ein Land, in dem ich meine Tochter nicht mehr in eine normale Schule schicken kann, weil sie dort a) nicht genügend Bildung bekommt und b) als blonde Minderheit im besten Falle nur gemobbt wird? Froh ist der, der sich eine Privatschule leisten kann!
Dann die Sorge, nachts nicht mehr auf die Straße gehen zu können, wenn die Gewalt schon tagsüber ansteigt. Wer will denn mal als deutscher nachts einen Rundgang durch Marxloh machen, wenn selbst die Polizei sich nur noch in Großaufgeboten traut? Diese Art von Ghettobildung wird es mehr und mehr auch in anderen Großstädten geben, nicht nur in Duisburg oder Berlin. No-Go-Areas / Familienclans und Co.
Multikulti schön und gut, aber die verschiedenen ethnischen Gruppierungen bekämpfen sich doch selbst hier noch auf deutschem Boden.
Und wenn die Polizei selbst sagt, dass sie mancherorts keine Sicherheit mehr gewährleisten kann, dann kann man keinem die Sorge vorwerfen, dass der deutsche Staat die Kontrolle verliert.

Das sind die Sorgen oder bei manchen sogar Ängste, und die sind nicht unberechtigt!
All das hat aber nichts mit rechts sein oder Ausländerhass zu tun. Hätten die meisten wirklich den Willen, sich zu integrieren und sich dem deutschen oder europäischen Leben inkl. seiner Gesetze anzupassen, wäre das alles in Ordnung. Aber selbst viele der türkischstämmigen Bevölkerung sagen doch jetzt schon, dass sie diese Entwicklung nicht haben wollen. Klar, so mancher von euch wird jetzt sagen, dass stimmt doch so alles nicht, das ist Hetze usw. Viele erleben es aber genauso, wie ich es eben beschrieben habe.

Also was dagegen machen? Ich sage euch, dass die Leute, die sich integrieren wollen, die sich bilden wollen, hier beste Voraussetzungen dafür vorfinden konnten und das auch gemacht haben. Viele wollen das aber nicht, und andere, die es jetzt noch wollen, bekommen vielleicht gar keine Chance mehr dazu.

Also muss der Staat sich dringend was einfallen lassen, nur was? Auf jeden Fall muss viel mehr Geld in Bildung investiert werden, anstatt Abermillionen in Projekten zu verballern, die überhaupt keinen Sinn machen (Thema Steuerverschwendung). Dann müssen die Voraussetzungen in den Ländern deutlich verbessert werden, aus denen Armutsauswanderung kommt. Da sind wir uns ja alle einig! Das Problem wird aber die Situation in Ländern zu verbessern, aus denen wegen Verfolgung geflüchtet werden muss. Die dortigen Machthaber haben kein Interesse daran, dass dort was verbessert wird.

Natürlich muss man den verfolgten Menschen helfen, aber es darf dabei nicht passieren, dass die gleichen Kämpfe dann hier weitergehen. Und dafür reicht ein relativ kleiner radikaler Anteil derer aus.

So, ich hoffe, ich konnte auf Brockman's Frage detailliert genug eingehen, und vielleicht gelingt es uns, darüber sachlich zu diskutieren.