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DM-SGE

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Eins zeigt sich doch immer mehr .. man wird nur dann eine Lösung finden wenn man die Fluchtursache nachhaltig beseitigen kann. Da aber unsere Wirtschaftsunternehmen und die Industrie Millionen damit verdienen wird dies ledier so schnell nicht passieren den dafür müsste unser komplettes System der Marktwirtschaft insbesondere der Kapitalismus in Frage gestellt werden.
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crasher1985 schrieb:

Eins zeigt sich doch immer mehr .. man wird nur dann eine Lösung finden wenn man die Fluchtursache nachhaltig beseitigen kann. Da aber unsere Wirtschaftsunternehmen und die Industrie Millionen damit verdienen wird dies ledier so schnell nicht passieren den dafür müsste unser komplettes System der Marktwirtschaft insbesondere der Kapitalismus in Frage gestellt werden.

Richtig!
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Den rechten Terror sollten wir hier aus meiner Sicht besser außen vorlassen .

Ich erinnere in diesem Zusammenhang an ein TV Streitgespräch zw. Kipping(Linkspartei)und Scheur (CSU)

Scheuer hat im Namen seines Chefs und vermutlich seiner Partei damals dieEinführung  kurzfristigen Grenzkontrollen gefordert.

Das Gegenargument von Kipping war ausschließlich und alleien :

"Damit beschleunigen sie Zustände  wie Lichtenhagen "

Bringt das was ?

Man kann es so oder so sehen, was Zustände  wieLichtenhagen befeuert.Vor allen Dinge ist es in diesem Zusammenhang ein geschraubtes Pseudo-Argument

Deshalb  find ich es insgesamt nicht gut, rechten Terror als grundsätzliches Argument in Sachen von grundsätzlichen übergeordneten Themen einfließen zu lassen .

Nicht nur, weil rechter Terror -Gott seis gelobt und getrommelt-geahndet wird, sondern auch aus Gründen der Glaubwürdigkeit und Überzeugungskraft in der Sache selbst.
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Dirty-Harry schrieb:

Den rechten Terror sollten wir hier aus meiner Sicht besser außen vorlassen .


Ich erinnere in diesem Zusammenhang an ein TV Streitgespräch zw. Kipping(Linkspartei)und Scheur (CSU)


Scheuer hat im Namen seines Chefs und vermutlich seiner Partei damals dieEinführung  kurzfristigen Grenzkontrollen gefordert.


Das Gegenargument von Kipping war ausschließlich und alleien :


"Damit beschleunigen sie Zustände  wie Lichtenhagen "


Bringt das was ?


Man kann es so oder so sehen, was Zustände  wieLichtenhagen befeuert.Vor allen Dinge ist es in diesem Zusammenhang ein geschraubtes Pseudo-Argument


Deshalb  find ich es insgesamt nicht gut, rechten Terror als grundsätzliches Argument in Sachen von grundsätzlichen übergeordneten Themen einfließen zu lassen .


Nicht nur, weil rechter Terror -Gott seis gelobt und getrommelt-geahndet wird, sondern auch aus Gründen der Glaubwürdigkeit und Überzeugungskraft in der Sache selbst.

Danke!
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Es gibt tatsächlich auch Grüne, die nicht naiv sozialromantisch träumen, sondern realistisch denken und handeln:

http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/gruenen-streit-ueber-fluechtlinge-palmer-wettert-gegen-durchhalteparolen-der-kanzlerin-13868881.html

Viele Politikerkollegen in den deutschen Rathäusern dächten genauso (wie Palmer), sie wollten aber nicht dafür verantwortlich gemacht werden, wenn die Stimmung in der Bevölkerung kippe. Die Tabuisierung der Rechtsextremen und des Rechtspopulismus mache es ihnen unmöglich, sich offen zu äußern.
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DM-SGE schrieb:

Siehste, genau das gleiche denke ich über dich.
Und schon sind wir beim tiefen Spalt in unserer Gesellschaft.
Du bist genau dieser Faschist in der Maske des Demokraten, den Adorno wohl gemeint hat.
Gegen alles und jeden hetzen, der anderer Meinung ist. Im Namen der vorgeschobenen Menschlichkeit und Freiheit.
Dieser Typus Mensch ist ebenso gefährlich wie die geistigen Brandstifter von Pegida.
Vielleicht sogar gefährlicher, weil er subtiler und perfider agiert, um nicht so leicht Angriffsflächen zu bieten, wie die tumben Idioten, die braune Haßparolen gröhlen.
Solchen Typen muß ebenso entschieden widersprochen werden, um ihr geistiges Unwesen, das sie treiben, zu entlarven.


Falls du meinst, es hätte strafrechtliche Relevanz, wenn ich dich als Faschisten bezeichne, ich könnte das mühelos an Dutzdenden deiner Äußerungen hier belegen, falls dein Anwalt es wünschen sollte.
Damit soll es dann auch gut sein.

@Mods: Darf ich ihn dann jetzt auch ungestraft einen Nazi nennen?
Ich möchte betonen, dass ich nur höflich anfrage!
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FrankenAdler schrieb:

@Mods: Darf ich ihn dann jetzt auch ungestraft einen Nazi nennen?
Ich möchte betonen, dass ich nur höflich anfrage!

Wenn du auch belegen kannst, daß es den Tatsachen entspricht, dann könnte niemand etwas dagegen haben.
Ich möchte dich vorsichtshalber nur schon mal darauf hinweisen, daß ich nach 1945 geboren wurde.
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DM-SGE schrieb:  


FrankenAdler schrieb:
Ehrlich, würde ich bei deinen Tiraden versuchen mit dem Kopf zu schütteln - ich müsste kotzen!


Du bist doch ständig nur am Kotzen. Aus reiner Böswilligkeit. Du guter Mensch, du.
Wer seine angebliche Empathie, die er ständig wie eine Monstranz vor sich her trägt, hinter grundlegende freiheitlich-demokratische Elemente anstellt, bei dem läuft auch grundlegend was schief.
Das ist meine Meinung.

Ein Sack Reis muss noch nicht mal umfallen. Und interessiert mich doch mehr als deine "Meinung" (haltloses Gehetze trifft es besser).

Du bist einfach ein Problem. Ja ich weiß, das adelt dich, weil es dir sowas wie ne Identität verschafft. Aber da du keine Meinung tatsächlich vertrittst, dafür aber jeden der hier versucht für Menschen- und Grundrechte einzutreten anpisst oder lächerlich machst - dies im Angesicht von tausendfachem sterben und Elend, nur um dich hier zu profilieren - sojemand kann man nur als Problem bezeichnen.

Ich mag gar nicht mehr sagen, wes Geistes Kind du nach meiner Auffassung bist. Und ich werde dich mit Sicherheit auch nicht mehr nach deinen angeblichen Glaubenssätzen oder Werten beurteilen.
Du bist einfach nur ein übler Hetzer, damit soll es dann auch gut sein.
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FrankenAdler schrieb:

Du bist einfach nur ein übler Hetzer...

Siehste, genau das gleiche denke ich über dich.
Und schon sind wir beim tiefen Spalt in unserer Gesellschaft.
Du bist genau dieser Faschist in der Maske des Demokraten, den Adorno wohl gemeint hat.
Gegen alles und jeden hetzen, der anderer Meinung ist. Im Namen der vorgeschobenen Menschlichkeit und Freiheit.
Dieser Typus Mensch ist ebenso gefährlich wie die geistigen Brandstifter von Pegida.
Vielleicht sogar gefährlicher, weil er subtiler und perfider agiert, um nicht so leicht Angriffsflächen zu bieten, wie die tumben Idioten, die braune Haßparolen gröhlen.
Solchen Typen muß ebenso entschieden widersprochen werden, um ihr geistiges Unwesen, das sie treiben, zu entlarven.

Falls du meinst, es hätte strafrechtliche Relevanz, wenn ich dich als Faschisten bezeichne, ich könnte das mühelos an Dutzdenden deiner Äußerungen hier belegen, falls dein Anwalt es wünschen sollte.
Damit soll es dann auch gut sein.
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DM-SGE schrieb:

Ehrlich, bei dir kann man nur noch resignierend mit dem Kopf schütteln.

Ehrlich, würde ich bei deinen Tiraden versuchen mit dem Kopf zu schütteln - ich müsste kotzen!
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FrankenAdler schrieb:

Ehrlich, würde ich bei deinen Tiraden versuchen mit dem Kopf zu schütteln - ich müsste kotzen!

Du bist doch ständig nur am Kotzen. Aus reiner Böswilligkeit. Du guter Mensch, du.
Wer seine angebliche Empathie, die er ständig wie eine Monstranz vor sich her trägt, hinter grundlegende freiheitlich-demokratische Elemente anstellt, bei dem läuft auch grundlegend was schief.
Das ist meine Meinung.
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hawischer schrieb:

Hier im Forum betreibt so mancher sein Hobby, wer der größere Rassist oder Nazi ist. Im Lichte dieser Diskussion, was sind dann wohl diese Bürgermeister?

Ein Hobby nennst du das? Ich nenne das traurige Realität - aber nichts desto trotz: Realtiät.

Und wer von diesen Bürgermeistern Rassist ist, ich kann es nicht sagen. Mit Sicherheit finden sich auch unter Bürgermeistern einige.
Wie Ragga ziehe ich eine eher enge Grenze, was Rassismus betrifft.
Dafür habe ich grundsätzliche Zweifel am Konstrukt "Nationalstaat" mit seinen folgenden Konstrukten wie "terretoriale Integrität" oder "Volk" (als Bezeichnung einer Homogenen Gruppe), oder solcher Abwegigkeiten wie "abendländische Kultur".
Darauf aufbauend könnte ich also bereits den Versuch eine Deutungslogik aufzustellen, wer wann wo sein darf als grundsätzlich fragwürdig empfinden. Spätestens dann, wenn eine Abgrenzung von Menschen zu anderen Menschen auf Grund von Staatsangehörigkeit, Aussehen, Religion oder Herkunft passiert, pflege ich von Rassismus zu sprechen.
Da sehe ich Abstufungen. Sicherlich, dem Zeitgeist geschuldet.
Wo aber Gewalt gegen andere Menschen in der Diskussion hinter der Verfremdung von Zitaten eines offen fremdenfeindlichen Menschen zurückstehen soll, wo die Empathie dann scheinbar eher dem falsch zitierten Rassisten, als den kriegstraumatisierten Flüchtling gilt, da bin ich schon in einer anderen Kategorie von Rassismus.
Das ist meine Meinung!
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FrankenAdler schrieb:

Wo aber Gewalt gegen andere Menschen in der Diskussion hinter der Verfremdung von Zitaten eines offen fremdenfeindlichen Menschen zurückstehen soll, wo die Empathie dann scheinbar eher dem falsch zitierten Rassisten, als den kriegstraumatisierten Flüchtling gilt, da bin ich schon in einer anderen Kategorie von Rassismus.

Ehrlich, bei dir kann man nur noch resignierend mit dem Kopf schütteln.
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DM-SGE schrieb:

Nachdem ich das hier von dir gelesen habe, habe ich mir dann doch einmal diesen Teil der Rede angetan.
Du hast ja so recht. Auch ich bin davon ausgegangen, der meint die Flüchtlinge, die ins KZ sollten, weil das durchgehend in allen Medien genau so dargestellt wird.
Aber tatsächlich ist es ja genau andersrum gemeint und betrifft vielmehr die Deutschen, denen diese Werte einer solch fragwürdigen Willkommenskultur nicht passen und die daher das Land verlassen sollten.
Natürlich ist es übelste Polemik, hier Konzentrationslager, wenn sie denn noch in Betrieb wären, als von Politikern angedachte Alternativlösung zur Ausschaltung solcher Deutschen zu unterstellen.
Aber von Hetze gegen Flüchtlinge kann doch zumindest bei diesem Beispiel überhaupt nicht die Rede sein.
Im Gegenteil, Hetze ist das, was unter Verfälschung und Verdrehung der Fakten von der "Lügenpresse" (der Begriff gewinnt immer mehr an Wahrheitsgehalt) hier veranstaltet und von einigen Figuren vollkommen ungeprüft übernommen wird, um ihre persönliche Hetzkampagne eifrig weiter zu betreiben.
Unglaublich, man muß tatsächlich aufpassen wie ein Schießhund, wann, wie und von wem man hier alles belogen, betrogen und vera.rscht wird.
Und dann gibt es tatsächlich solch widerliche, Moral und Menschlichkeit heuchelnden Gutmenschen, die von geistiger Brandstiftung schwadronieren, selbst aber genau diese in ungeheurem Ausmaß betreiben.
Die Rückkehr der Faschisten in der Maske der Demokraten, daran muß ich immer öfter denken in  letzter Zeit.

Fein. Da stürzt du dich auf ein Zitat, das in einigen Medien etwas verdreht wiedergegeben wurde, nutzt dies um deine Hasstiraden mit Aussagen wie "Lügenpresse" oder "solch widerliche, Moral und Menschlichkeit heuchelnden Gutmenschen, die von geistiger Brandstiftung schwadronieren" und jammerst nach Verwendung dieses Vokabulars wenig später darüber, dass du als armes Opfer ja immer in die rechte Ecke gedrückt wirst? Meinst du das ernst?

Ganz ehrlich: Wenn du dir die Pirincci-Rede  wirklich angehört hast, dann müssten wir uns doch einig sein, dass diese Rede nicht nur Hetze gegen Flüchtlinge war sondern Volksverhetzung in Reinform unter der Verwendung primitiver und vulgärer Vokabeln. Oder siehst du das irgendwie anders? Und dass du dich dann über ein verdrehtes Zitat in der Presse mehr echauffierst als über den Inhalt der Pirincci-Rede, lässt mich ernsthaft an deinem Verstand zweifeln.
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Brodowin schrieb:

Fein. Da stürzt du dich auf ein Zitat, das in einigen Medien etwas verdreht wiedergegeben wurde, nutzt dies um deine Hasstiraden mit Aussagen wie "Lügenpresse" oder "solch widerliche, Moral und Menschlichkeit heuchelnden Gutmenschen, die von geistiger Brandstiftung schwadronieren" und jammerst nach Verwendung dieses Vokabulars wenig später darüber, dass du als armes Opfer ja immer in die rechte Ecke gedrückt wirst? Meinst du das ernst?

Hasstiraden?
Ach Gottchen. Wo denn, wie denn, gegen wen denn?
Vielleicht haste mal gesehen, daß ich "Lügenpresse" in Anführungszeichen gesetzt habe. Du weißt, was das bedeutet?
Allerdings, nachdem ich die Berichterstattung der Medien seit Jahren intensiv verfolge und mich über die unterschiedlichsten Quellen über bestimmte Sachverhalte informiere, wie es sich auch gehört, will man sich eine wirklich fundierte Meinung bilden, bin ich zu dem Ergebnis gekommen, daß dieser Kampfbegriff, der von den 68ern auch gegen die BILD eingesetzt wurde, durchaus einen gewissen Wahrheitsgehalt aufweist.
Das "etwas verdreht wiedergegebene Zitat" Pirinccis (eine absolut unzulässige Verharmlosung medialer Hetze) ist herausragender Beleg für eine solche Einschätzung.
Und immerhin hat das ein Chefredakteur der ARD hinsichtlich zweifellos manipulativer TV-Bilder auch recht unvebrlümt eingeräumt.

Brodowin schrieb:

Ganz ehrlich: Wenn du dir die Pirincci-Rede  wirklich angehört hast, dann müssten wir uns doch einig sein, dass diese Rede nicht nur Hetze gegen Flüchtlinge war sondern Volksverhetzung in Reinform unter der Verwendung primitiver und vulgärer Vokabeln. Oder siehst du das irgendwie anders? Und dass du dich dann über ein verdrehtes Zitat in der Presse mehr echauffierst als über den Inhalt der Pirincci-Rede, lässt mich ernsthaft an deinem Verstand zweifeln.

Über diesen Pirincci muß man kein weiteres Wort verlieren. Wurde ja auch genug über den gesagt. Der Typ scheint mir irre zu sein. Da der aber türkischer Abstammung ist, muß man hier ja auch wieder vorsichtig sein, bei dem was man über ihn äußert, gell.
Dieser Typ ist eine Karrikatur, die nur Menschen ernst nehmen, bei denen eh schon alles zu spät ist.
Die Besorgten, die es zu erreichen und aus den Fängen der Rattenfänger abzuholen gilt, nehmen ihn aber nicht ernst, wie ja eindrucksvoll bestätigt wurde.
Von daher ist er vollkommen zu vernachlässigen und höchstens strafrechtlich zu belangen.
Alles andere als zu vernachlässigen ist allerdings die Berichterstattung der Medien, die einen ganz anderen Wirkungsgrad hat.
Eigentlich sind das doch die Guten, zumindest nach ihrem eigenen Selbstverständnis.
Wenn die aber anfangen ihre Machtposition zu mißbrauchen und sich der Mittel eines totalitären Systems bedienen, also Informationen zu verfälschen oder zu unterschlagen, dann wird es erst so richtig heikel. Meinste nicht?

Im Übrigen kannst du gerne zweifeln an was auch immer du willst.
Das tangiert mich, ehrlich gesagt, nur sehr peripher.
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DM-SGE schrieb:

Gut gekontert. Respekt.
Sarkasmus mit Ironie aushebeln, das kann nicht jeder.
Wenn es denn Ironie war.

das kannst Du wirklich stecken lassen. Du hast doch (hoffentlich) gelesen, dass ich 6 Minuten vor Deinem Beitrag - offenbar weil ich mich missverständlich ausgedrückt hatte oder der Zusammenhang das so hergab - klar gestellt habe, dass ich Deinen Sarkasmus durchaus verstanden habe, mir in dem Zusammenhang aber lieb gewesen wäre, Du hättest ihn Dir verkniffen, weil er nicht dazu dient, das Thema vernünftig zu behandeln sondern vielmehr - apercu oder nicht - ein vollkommen unnötige Provokation war
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Haliaeetus schrieb:

das kannst Du wirklich stecken lassen. Du hast doch (hoffentlich) gelesen, dass ich 6 Minuten vor Deinem Beitrag - offenbar weil ich mich missverständlich ausgedrückt hatte oder der Zusammenhang das so hergab - klar gestellt habe, dass ich Deinen Sarkasmus durchaus verstanden habe, mir in dem Zusammenhang aber lieb gewesen wäre, Du hättest ihn Dir verkniffen, weil er nicht dazu dient, das Thema vernünftig zu behandeln sondern vielmehr - apercu oder nicht - ein vollkommen unnötige Provokation war

Ach sooo, du hast es also doch ernst gemeint.
Tschulljung, hätte ich mir denken können.
Na ja, hab' ich mir ja auch irgendwie.
Umso erfreulicher aber, daß auch du mal zugestehst, nicht jeder, der sich Sorgen macht, muß gleich ein Nazi sein.
Hoffentlich haben das auch andere hier gelesen, gell.
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Dirty-Harry schrieb:

Aber genau  das findet doch statt.


Pegida ist eine Randnotiz .


Was machst du mit mir und dem Großteil der Bevölkerung, die insgesamt regelrcht die Schnauze voll von verfehlter Politik haben, darauf aufbauend jetzt auch die sogenannte unbegrente Zuwanderung als solche ablehnen ?

Ging es dir vor der Flüchtlingskrise viel besser ? Hast du bisher besondere Beeinträchtigungen erfahren in deinem Leben ? Dass die Politik zu Großteilen auf die eigene Bevölkerung und ihre Versprechen pfeift, ist doch nichts Neues. Aber was genau wäre denn, rein pragmatisch gesehen, kurzfristig die Lösung ? Alle an der Grenze abknallen, Zäune bauen oder Minenfelder installieren ? Natürlich muss eine Lösung zur Aufnahme gefunden werden, sodass Städte und Länder nicht mehr leisten müssen als sie tragen können. Da es hier aber nicht um eine Bankenkrise geht, wird die Lösungsfindung sowieso noch etwas dauern.

Und zum tausendsten Mal, auch für DM: Nicht jeder, der sich sorgt ist ein Nazi. Dass das unterstellt wird, behaupten doch gewisse User hier immer wieder ohne konkret zu werden. Eher werden sie, wie DM jetzt wieder, sarkastisch und sehen sich als Opfer. Natürlich ist es legitim sich Gedanken zu machen, aber ich bin mir sicher dass wir uns in 20 Jahren hinstellen und sagen werden "Das Abendland ist nicht untergegangen". Zumindest nicht aus diesem aktuellen Grund, es ist ja jetzt auch nicht so dass der Mensch als besonders friedfertig zu beschreiben ist, vorallem wenn man sich die Brennpunkte dieser Welt so betrachtet.
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adlerjunge23FFM schrieb:

Aber was genau wäre denn, rein pragmatisch gesehen, kurzfristig die Lösung ?

Es gibt keine kurzfristige Lösung außer der, alle Flüchtlinge an unseren Grenzen aufzunehmen, bestmöglich zu versorgen und schnellstmöglich menschenwürdig unterzubringen. Punkt.
Es gibt aber kurzfristige Lösungen, den Flüchtlingsstrom zumindest einzudämmen.
Einer davon wäre etwa, nachdem man das Signal ausgesendet hat, "Kommt her, wir nehmen euch alle auf ins grenzenlose Schlaraffenland", jetzt auch den Mumm zu haben, das Signal zu senden, "Wir haben uns geirrt. Wir würden zwar gerne, aber wir schaffen es doch nicht.", und damit praktisch seinen großen Irrtum einräumen.
Das würde die gezeigte Menschlichkeit erst wirklich glaubwürdig erscheinen lassen.
So bekommt man den Eindruck, daß auch hier wieder nur politisches Kalkül das Handeln bestimmt.
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DM-SGE schrieb:

Alles Nazis!
Ab ins Umerziehungslager mit all den besorgten Fremden- und Flüchtlingsfeinden.
Oder Deutschland am besten gleich ganz abschaffen. Braucht kein Mensch, dieses Pack. Wird ja immer dunkler hier.


http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/allensbach-umfrage-mehrheit-besorgt-ueber-folgen-der-fluechtlingskrise-13866950.html

Hör doch mal auf mit dem Mist! Musst Du überall eine Aussage auf der einen Seite mit einer blödsinnigen und keinesfalls zielführenden Unterstellung verquicken? Wenn Du kein Interesse hast hier vernünftig zu diskutieren, dann lass es. Der Artikel in der FAZ ist ja legitim, sogar sehr interessant. Aber es kann doch nicht Dein ernst sein, dass jeder ein Nazi sein soll, der sich da Gedanken macht - und man kann sich ja Gedanken und sogar Sorgen machen ohne Nazi zu sein.
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Haliaeetus schrieb:

Hör doch mal auf mit dem Mist! Musst Du überall eine Aussage auf der einen Seite mit einer blödsinnigen und keinesfalls zielführenden Unterstellung verquicken? Wenn Du kein Interesse hast hier vernünftig zu diskutieren, dann lass es. Der Artikel in der FAZ ist ja legitim, sogar sehr interessant. Aber es kann doch nicht Dein ernst sein, dass jeder ein Nazi sein soll, der sich da Gedanken macht - und man kann sich ja Gedanken und sogar Sorgen machen ohne Nazi zu sein.

Gut gekontert. Respekt.
Sarkasmus mit Ironie aushebeln, das kann nicht jeder.
Wenn es denn Ironie war.
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reggaetyp schrieb:

Ich lese und höre dieses Zitat, und kann das nicht erkennen.
Vielleicht magst du mir das ja erklären.

ich bitte dich, wie schon BBB sagte, du bist doch nicht blöd!?
Aber gerne erkläre ich dir das, auch wenn die Frage nicht an mich gerichtet war.

Wenn du nur liest, dass der Mann "Leider gibt es keine KZ's mehr" gesagt hat,
dann nimmt man es natürlich so auf, als würde er diese für gut heißen und das natürlich
im Zusammenhang mit den Flüchtlingen.

Wenn man es aber nicht böswillig aus dem Zusammenhang reißt, dann heißt es, dass
gewisse Politiker gerne deutsche Asylgegner in KZ's sehen würden!
Das macht es nicht besser, denn es ist eine Unterstellung, aber es stellt eine komplett andere Tatsache dar!
Auch diese Meinung, wie ich schon sagte, kann strafbar sein, aber es ist doch eine völlig
falsche Darstellung! Und in dem Fall bin ich bei allen, die von Lügenpresse reden!
Da wir uns in einem Fußballforum befinden, bediene ich mich des Vergleichs, wenn die Presse schreibt,
die asozialen Frankfurter Chaoten haben wieder das oder das gemacht!
Du weißt als Fast-Alles-Fahrer, dass sowas Mist ist, und regst dich selbst jedes Mal darüber auf.
Was regten wir uns darüber auf, als die Presse nach dem Spiel in Oberneuland beim Bremer SV geschrieben hat, dass "wir" fast für einen Spielabbruch gesorgt hätten. Das war eine Lüge!

Ich bin absolut bei dir, wenn du sagst, dass jeder Brandanschlag, von dem man zur Zeit täglich hört, ne Katastrophe ist, ein Unding! Das sind (ich wollte gerade schreiben absolute A.rschlöcher, Vollidioten) aber selbst diese Schimpfwörter sind zu harmlos!

Aber du musst auch die andere Seite sehen, die so aussieht, und das passiert auch täglich:

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/7478088/der-albtraum-einer-christin-in-brandenburg.html

Und daraus resultiert eben Folgendes:

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/7485416/die-sorge-der-deutschen-nimmt-zu.html

Und dann haben wir es nämlich, dass wir jetzt bei über 50% sind, wenn wir dieser Umfrage glauben schenken mögen.

Wie FrankenAdler treffend gesagt hat, dreht sich die Diskussion im Kreis. Die einen werfen das vor, die anderen dieses. Und jedes Mal lassen sich genügend Gegenbeispiele finden. Dann wirft man sich gegenseitig Polemik oder gar Relativierung vor. Bringt alles nicht weiter!

Ich bleibe bei der Meinung, dass sich erst in vielen Jahren herausstellen wird, wer von beiden Seiten Recht behält. Denn momentan kann keiner absehen, wie es sich wirklich entwickelt.
Und so lange können wir uns gegenseitig Vorwürfe machen, ohne dass auch nur einer von uns was bewirkt hat. Dabei nehme ich allerdings den WürzburgerAdler aus, der wie ich glaube wie kaum ein anderer aktiv ist!
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Blablablubb schrieb:

Wenn du nur liest, dass der Mann "Leider gibt es keine KZ's mehr" gesagt hat,
dann nimmt man es natürlich so auf, als würde er diese für gut heißen und das natürlich
im Zusammenhang mit den Flüchtlingen.


Wenn man es aber nicht böswillig aus dem Zusammenhang reißt, dann heißt es, dass
gewisse Politiker gerne deutsche Asylgegner in KZ's sehen würden!
Das macht es nicht besser, denn es ist eine Unterstellung, aber es stellt eine komplett andere Tatsache dar!
Auch diese Meinung, wie ich schon sagte, kann strafbar sein, aber es ist doch eine völlig
falsche Darstellung! Und in dem Fall bin ich bei allen, die von Lügenpresse reden!

Nachdem ich das hier von dir gelesen habe, habe ich mir dann doch einmal diesen Teil der Rede angetan.
Du hast ja so recht. Auch ich bin davon ausgegangen, der meint die Flüchtlinge, die ins KZ sollten, weil das durchgehend in allen Medien genau so dargestellt wird.
Aber tatsächlich ist es ja genau andersrum gemeint und betrifft vielmehr die Deutschen, denen diese Werte einer solch fragwürdigen Willkommenskultur nicht passen und die daher das Land verlassen sollten.
Natürlich ist es übelste Polemik, hier Konzentrationslager, wenn sie denn noch in Betrieb wären, als von Politikern angedachte Alternativlösung zur Ausschaltung solcher Deutschen zu unterstellen.
Aber von Hetze gegen Flüchtlinge kann doch zumindest bei diesem Beispiel überhaupt nicht die Rede sein.
Im Gegenteil, Hetze ist das, was unter Verfälschung und Verdrehung der Fakten von der "Lügenpresse" (der Begriff gewinnt immer mehr an Wahrheitsgehalt) hier veranstaltet und von einigen Figuren vollkommen ungeprüft übernommen wird, um ihre persönliche Hetzkampagne eifrig weiter zu betreiben.
Unglaublich, man muß tatsächlich aufpassen wie ein Schießhund, wann, wie und von wem man hier alles belogen, betrogen und vera.rscht wird.
Und dann gibt es tatsächlich solch widerliche, Moral und Menschlichkeit heuchelnden Gutmenschen, die von geistiger Brandstiftung schwadronieren, selbst aber genau diese in ungeheurem Ausmaß betreiben.
Die Rückkehr der Faschisten in der Maske der Demokraten, daran muß ich immer öfter denken in  letzter Zeit.
#
Alles Nazis!
Ab ins Umerziehungslager mit all den besorgten Fremden- und Flüchtlingsfeinden.
Oder Deutschland am besten gleich ganz abschaffen. Braucht kein Mensch, dieses Pack. Wird ja immer dunkler hier.

http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/allensbach-umfrage-mehrheit-besorgt-ueber-folgen-der-fluechtlingskrise-13866950.html
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DM-SGE schrieb:

Richtig.
Du scheinst ja doch ab und zu mal was zu begreifen. Ich staune. Gedopt?

du bist nicht wirklich witzig.

wo sind sie denn nun, die aussortierten sachsen? ich hoffe denen hat niemand die häuser angezündet. und hogesa musste sich ja nicht einmal umbenennen.
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peter schrieb:

du bist nicht wirklich witzig

Um Gottes Willen, peter, nichts liegt mir ferner, als witzig sein zu wollen.
Ich mache mir vielmehr ernsthaft Sorgen um dein Allgemeinbefinden und will mich nur fürsorglich zeigen.
Du weißt doch, ich bin ein Besorgter.
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DM-SGE schrieb:  


peter schrieb:
und wenn sonst nichts mehr funktioniert wird halt intern gesäubert und "volksverräter" werden aussortiert.


So wie die Sachsen, gell.

uiuiui, die sachsen wurden aussortiert? wie krass. das muss von dieser verdammten inländerfeindlichkeit kommen, wegen der du dich so schämst. dabei waren gestern noch tausende von denen auf der strasse und wollten ganz andere aussortieren.
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peter schrieb:

uiuiui, die sachsen wurden aussortiert? wie krass. das muss von dieser verdammten inländerfeindlichkeit kommen, wegen der du dich so schämst.

Richtig.
Du scheinst ja doch ab und zu mal was zu begreifen. Ich staune. Gedopt?
#
Ich merk schon. Ihr kommt hervorragend klar ohne mich ...

Die immer gleichen Fronten. Blablablubb versteht alles irgendwie und weiß vor allem wer alles eigentlich überhaupt nicht so drauf ist wie die wöchentlichen "Festredner" der Pegida-Spaziergänge.

pelo ist sowieso total neutral und eigentlich völlig damit beschäftigt diese Neutralität bei allen rechtsextremistisch motivierten Ausfälligkeiten der besorgten Bürger zu wahren - und dies hier auch kundt zu tun, nur um sich dann zu wundern, warum manche Leute auf die Idee kommen könnten, er sei Rassitenversteher, oder - Gott bewahre - am Ende selbst ein Rassist.

Und Peter ist damit beschäftigt serienweise linke Positionen einzunehmen und sich dann krampfhaft von allen abzugrenzen, die als links gelten. Was die andere Fraktion natürlich reflexhaft dazu verleitet, sich hinzustellen und ihm irgndwelche Freundschaften anzudichten.

Eine lustige Nummer hier.

Nur schade, dass die Oberbürgermeisterin von Köln ihr Amt nicht antreten kann, weil sie nach einer Rechtsterroristischen Attacke im Krankenhaus liegt. Schade dass 40 polnische und bulgarische Arbeiter keine Wohnung mehr haben - und dass 10 davon auch nach dem Brand in ihrem Wohnhaus schwer verletzt sind.
Schade auch, dass Dresden gebildete Menschen mit Migrationshintergrund verliert, weil die neben arbeiten auch gerne noch leben möchten, da wo sie wohnen.
Schade, dass permanent Asylunterkünfte brennen. Schade, dass tagtäglich Menschen ausländischer Herkunft angegriffen und teils schwer verletzt werden?

SONST wäre das ganz lustig hier zuzuhören, wie manche hier weiter relativieren. Ich bin gespannt darauf, wie lange das durchgezogen wird. Bis zum ersten Pegida-Progrom gegen Menschen islamischen Glaubens?
Oder bis zu den ersten echten Morden, direkt nach den "Spaziergängen"?

Vorstellen kann ich mir das alles. Wo es doch so lustig ist hier!
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FrankenAdler schrieb:

Schade dass 40 polnische und bulgarische Arbeiter keine Wohnung mehr haben - und dass 10 davon auch nach dem Brand in ihrem Wohnhaus schwer verletzt sind.

Vor einigen Wochen ist am hellichten Sonntag das Haus meines Nachbarn abgebrannt.
Der Gute, von dem ich mich am Morgen noch verabschiedet habe, ist dabei leider umgekommen.
Waren sicher auch Pegida-Nazis, die da gezündelt haben.
Obwohl, als Brandursache festgestellt wurde ja ein technischer Fehler irgendeines Elektrogerätes.
Na ja, dann war es eben ein rechtsradikaler Pegida-Toaster.

Sarkasmus beiseite, das, was du hier suggerierst, genau das ist auch widerlichste geistige Brandstiftung, du pseudomoralischer Heuchler.
Übrigens, Polen und Bulgaren sind eher keine Flüchtlinge, würde ich jetzt mal annehmen wollen.
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oezdem schrieb:

das würde im umkehrschluss auch bedeuten, dass deutschland kein problem mit rechtsextremismus hat, solange es keine ausländer gibt. das ist aber meiner einschätzung nach quatsch. rechtsextreme sind immer ein problem, egal ob ihr feindbild nun gerade zugegen ist oder nicht. und deren einstellung wird nicht durch die anwesenheit der geflüchteten generiert, sie war schon vorher da.


und dass die hochburgen von pegida orte sind, an denen der ausländeranteil verschwindend gering ist, zeigt ja auch dass diese von dir beschriebene kausalkette nicht stimmig ist.

völlig richtig. der kommunismus als feindbild ist weggefallen, wenn jetzt die ausländer wegfallen würden, dann fänden sich schon andere. homosexuelle oder juden beispielsweise. national definiert sich per se durch die abgrenzung gegen irgend etwas anderes. und wenn sonst nichts mehr funktioniert wird halt intern gesäubert und "volksverräter" werden aussortiert.
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peter schrieb:

und wenn sonst nichts mehr funktioniert wird halt intern gesäubert und "volksverräter" werden aussortiert.

So wie die Sachsen, gell.
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Jeder Pegida-Infizierte ist einer zuviel. Eine echte Plage, diese Lutscher. Hoffentlich versuchen sie es nochmal in FFM.
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adlerjunge23FFM schrieb:

Jeder Pegida-Infizierte ist einer zuviel. Eine echte Plage, diese Lutscher. Hoffentlich versuchen sie es nochmal in FFM.

Einerseits beziehst du eindeutig Stellung gegen Pegida ("eine echte Plage", andererseits gibst du deiner Hoffnung Ausdruck, es würde Pegida wieder in Frankfurt geben.
Ein eklatanter Widerspruch, den ich gerne aufgeklärt wüßte.
Wünschst du uns Frankfurtern eine Plage?
Vielleicht kannst du ja mal präzisieren, was genau du damit meinst.
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Weiß jemand genaueres, wie das abgelaufen ist mit Pirincci? Einige Ticker berichten, dass der Bachmann (vermutlich aus PR-Gründen) kalte Füße bekommen hat und ihn aufgefordert hat, die Bühne zu verlassen. War das so?
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DM-SGE schrieb:

Ist zweifellos eine Beschimpfung, in meinen Augen sogar eine ganz üble, aber nicht geeignet, den öffentlichen Frieden zu stören, auch wenn sie kein bißchen differenziert. Daher nicht strafbar.

Hab ich ja nicht behauptet. Wobei man sicher wegen Beleidigung und übler Nachrede klagen könnte.

Aber wenn das deine Hauptsorge ist.

Übrigens hab ich eben mal in den Stream von Anfang an mit Pirincci reingehört.
Das ist pathologisch. Krankhaft vulgär und rassistisch.
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reggaetyp schrieb:

Aber wenn das deine Hauptsorge ist.

Hab' ich ja nicht behauptet, um es mal mit deinen Worten zu sagen.
Aber offenbar scheint es deine Hauptsorge zu sein.

Und klagen kann man immer, auch darüber, daß es nachts dunkel ist.
Ich bezweifele aber, obwohl ich juristischer Laie bin (daher ja auch nur Zweifel), daß eine Klage wegen Beleidigung und übler Nachrede Aussicht auf Erfolg hätte, denn wer sollte denn da klagen?
Namentlich wurde ja keiner genannt, oder!?