DM-SGE
5667
#
peter
und die leitest du aus einem satz eines users in einem forum ab und aus der anhaltenden kritik an fremdenfeindlichen menschen? sagenhaft. aber wahrscheinlich habe ich dich wieder nicht richtig verstanden. oder das war wieder ironie, die ich nicht begriffen habe. ich versuche es jetzt auch gar nicht mehr.
ach so. Bestätigt hat stefank wohl,wenn ich das richtig verstanden habe, dass tatsächlich mal ein Busfahrer Asylsuchende durch Deutschland gefahren und dabei evtl. die regulären Lenkzeiten überschritten hat. Redest Du von dem Fakt? Falls ja: ich erkenne darin keine Anschuldigung
Haliaeetus schrieb:Nee, laß mal. Das wird jetzt ganz wirr. Bin auch zu müde und muß früh wieder raus.
ach so. Bestätigt hat stefank wohl,wenn ich das richtig verstanden habe, dass tatsächlich mal ein Busfahrer Asylsuchende durch Deutschland gefahren und dabei evtl. die regulären Lenkzeiten überschritten hat. Redest Du von dem Fakt? Falls ja: ich erkenne darin keine Anschuldigung
Der stefank hat gemeint, ich würde lügen mit dem, was der Busfahrer zu mir gesagt hat oder ich zum Busfahrer oder der Busfahrer selbst oder die Flüchtlinge oder die Polizei oder die Mutti.... ach, egal.
DM-SGE schrieb:Ich habs nicht als Moderator geschrieben sondern als User weil der Ton, das Ausweichen und die Halbwahrheiten mich als User davon abhalten hier ernsthaft mitzulesen und das, obwohl ich das D&D früher ausgesprochen gerne als Informationsquelle und als Ort für regen Gedankenaustausch genutzt habe.Haliaeetus schrieb:
darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.
Werter Moderator, da du hier was von "Hörensagen als Fakt" schreibst und ich da mit dem stefank gerade ein kleineres Problem habe, was du wohl auch meinst, vielleicht könntest du mir ja dabei helfen, was ich da nicht kapiere.
Der stefank hat doch mit seinem Link mein Hörensagen als Fakt ganz offensichtlich bestätigt, oddär wie oddär was?
Ich meine, das sind ja schon ziemlich heftige Anschuldigungen, die da erhoben werden: Lüge, Unwahrheit, Unverschämtheit etc.
Wenn das klar gestellt würde, dann würde ich auch gerne wieder zum gepflegten Austausch zurückkehren.
Na ja, zumindest solange, bis wieder der Nächste kommt und...
Ich habe auch nicht verstanden, wer wen jetzt hier heftig angeschuldigt hat bzw. haben soll. Ich Dich? Ich Stefank? Stefank Dich? Du die Asylsuchenden? Ich weiß es wirklich nicht. Aber Du musste es auch nicht beantworten. Wäre ja nach kurzem Überfliegen der Gepflogenheiten hier wohl auch zu viel verlangt bzw. schlechthin fehl am Platz
DM-SGE schrieb:ob Du Dich entschuldigst hängt ja davon ab, ob Dir Deine Aussage unangenehm ist. Wenn man zu einer Entschuldigung gezwungen oder gedrängt wird, ist sie eh so unglaubhaft, dass der Adressat genauso gut darauf verzichten kann.
Ach so, na dann.
Ich steh' nur gerade vollkommen auf dem Schlauch und überlege krampfhaft, was ich Falsches gesagt haben könnte, wofür ich mich dann natürlich entschuldigen müßte.
Mein Ansatz wäre also zu überlegen, ob "Dein Fakt" "stefanks Fakt" abgesehen vom Bus und den Überstunden, also in den in diesem Thread mutmaßlich maßgebenden Punkten derart widerspricht, dass er Deinem Gewissen gebietet da zurückzurudern oder etwas richtig zu stellen.
darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.
Haliaeetus schrieb:Werter Moderator, da du hier was von "Hörensagen als Fakt" schreibst und ich da mit dem stefank gerade ein kleineres Problem habe, was du wohl auch meinst, vielleicht könntest du mir ja dabei helfen, was ich da nicht kapiere.
darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.
Der stefank hat doch mit seinem Link mein Hörensagen als Fakt ganz offensichtlich bestätigt, oddär wie oddär was?
Ich meine, das sind ja schon ziemlich heftige Anschuldigungen, die da erhoben werden: Lüge, Unwahrheit, Unverschämtheit etc.
Wenn das klar gestellt würde, dann würde ich auch gerne wieder zum gepflegten Austausch zurückkehren.
Na ja, zumindest solange, bis wieder der Nächste kommt und...
DM-SGE schrieb:Ich habs nicht als Moderator geschrieben sondern als User weil der Ton, das Ausweichen und die Halbwahrheiten mich als User davon abhalten hier ernsthaft mitzulesen und das, obwohl ich das D&D früher ausgesprochen gerne als Informationsquelle und als Ort für regen Gedankenaustausch genutzt habe.Haliaeetus schrieb:
darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.
Werter Moderator, da du hier was von "Hörensagen als Fakt" schreibst und ich da mit dem stefank gerade ein kleineres Problem habe, was du wohl auch meinst, vielleicht könntest du mir ja dabei helfen, was ich da nicht kapiere.
Der stefank hat doch mit seinem Link mein Hörensagen als Fakt ganz offensichtlich bestätigt, oddär wie oddär was?
Ich meine, das sind ja schon ziemlich heftige Anschuldigungen, die da erhoben werden: Lüge, Unwahrheit, Unverschämtheit etc.
Wenn das klar gestellt würde, dann würde ich auch gerne wieder zum gepflegten Austausch zurückkehren.
Na ja, zumindest solange, bis wieder der Nächste kommt und...
Ich habe auch nicht verstanden, wer wen jetzt hier heftig angeschuldigt hat bzw. haben soll. Ich Dich? Ich Stefank? Stefank Dich? Du die Asylsuchenden? Ich weiß es wirklich nicht. Aber Du musste es auch nicht beantworten. Wäre ja nach kurzem Überfliegen der Gepflogenheiten hier wohl auch zu viel verlangt bzw. schlechthin fehl am Platz
DM-SGE schrieb:Deine unverschämte Dreistigkeit beim Verbreiten von Unwahrheiten kennt offenbar keine Schamgrenze. Im Link steht:
Du willst mich jetzt vera.rschen, stimmt's!?
Habe dir den Gefallen getan und bin mal auf den Link gegangen.
Da steht doch fast haargenau das, was ich hier geschrieben und der Busfahrer mir berichtet hat.
Hast du vielleicht irgendwelche Probleme? Kann man helfen?
"In der Praxis würden aber zahlreiche Flüchtlingstransporte im Polizeikonvoi durchgeführt. Weil während solcher Fahrten teilweise nicht angehalten werden dürfe, könne es zu Verstößen gegen die EG-Sozialvorschriften kommen. Jedoch werden auf der Fahrerkarte die Lenkzeiten der vorangegangenen 28 Tage aufgezeichnet. Deshalb befürchtet der bdo, dass Busfahrer Probleme mit Kontrollbehörden bekommen, wenn für die zusätzlichen Beförderungsfahrten keine pragmatische Ausnahmeregelung für die europäischen Lenk- und Ruhezeitenvorgaben getroffen wird."
Du hast behauptet:
"Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür."
Und das ist also "fast haargenau" dasselbe? Wie mies kann man eigentlich noch argumentieren?
stefank schrieb:Äh, ich will ja gar nicht abstreiten, daß beim Lesen des ganzen Geblubbers hier auch mich mal vor lauter Stress ein Anflug von geistiger Umnachtung ereilen kann, aber irgendwie kapiere ich net, womit du hier ein Problem hast.
Deine unverschämte Dreistigkeit beim Verbreiten von Unwahrheiten kennt offenbar keine Schamgrenze. Im Link steht:
"In der Praxis würden aber zahlreiche Flüchtlingstransporte im Polizeikonvoi durchgeführt. Weil während solcher Fahrten teilweise nicht angehalten werden dürfe, könne es zu Verstößen gegen die EG-Sozialvorschriften kommen. Jedoch werden auf der Fahrerkarte die Lenkzeiten der vorangegangenen 28 Tage aufgezeichnet. Deshalb befürchtet der bdo, dass Busfahrer Probleme mit Kontrollbehörden bekommen, wenn für die zusätzlichen Beförderungsfahrten keine pragmatische Ausnahmeregelung für die europäischen Lenk- und Ruhezeitenvorgaben getroffen wird."
Du hast behauptet:
"Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür."
Und das ist also "fast haargenau" dasselbe? Wie mies kann man eigentlich noch argumentieren?
Gut, ich habe nichts davon geschrieben, daß der Busfahrer mir auch gesagt hatte, die Probleme mit der Polizei würden besonders dann auftreten, wenn alte Tachoscheiben kontrolliert würden, wie hier geschrieben steht. Aber war das jetzt wichtig?
Erleuchte mich doch bitte mal, was genau an meiner Aussage jetzt unwahr ist.
DM-SGE schrieb:ich habe Dich zu früh gelobt...ich schäme mich für die mangelnde Empathie, die unglaubliche Unmenschlichkeit von vielen Mitbürgern insbes. in Ostdeutschland.peter schrieb:
ich frage deshalb noch einmal konkret nach: wofür schämst du dich wenn du das aktuelle deutschland betrachtest.
U.A. für die Inländerfeindlichkeit hierzulande.
DM-SGE schrieb:Schön, eine ernsthafte Antwort, ein Hauch Empathie.
Siehste, den beschäftigungslosen Herumlungerern könnte es ja ähnlich gehen wie dir, gell.
Also, daß sie kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge aufbringen, weil sie selbst irgendwie überleben müssen.
Man kann den Herumlungerern zurecht vorhalten, daß sie da bei den Flüchtlingen an der komplett falschen Adresse sind, weil die nämlich am allerwenigsten Schuld an der Misere haben.
Dir kann man das aber auch vorwerfen, denn die Herumlungerer haben genauso wenig Schuld daran, daß sie herumlungern müssen und keine Perspektive haben.
Auf Mallorca, Miami oder den Malediven herumlungernde Millionäre pöbeln zwar eher weniger Flüchtlinge an, zeigen aber irgendwie auch kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge.
Halt' dich doch mal an die, wenn du dich traust und die Möglichkeit dazu hast.
Du bist zwar ein toller Mann der Praxis, aber offenbar kommt dir durch den Streß, den du da täglich erlebst, die Erkenntnis darüber ab, daß das Hauen und Stechen immer nur unten, ganz unten stattfindet, während sich die haute société darüber nur beim Schampussüffeln amüsiert und am Anrüchigen ergötzt.
Die herumlungernden Beschäftigungslosen ist eine Verkürzung. Es muss heißen:
Die Jungs und Mädels hier, die keiner Beschäftigung nachgehen und augenscheinlich die Zeit finden ganze Tage vor Flüchtlingsheimen rumzulungern und so zu tun, als wären sie DAS Volk ...
Vom Zusammenhang will ich gar nicht anfangen, das interessiert mich ja auch nicht, wenn ich dir eins reinwürgen will.
Der Unterschied zwischen Leuten, die ein grundsätzliches Problem ansprechen und denen, die andere Menschen anfeinden ("Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" um einen der harmloseren Sprechgesänge vor Flüchtlingsunterkünften zu zitieren) ist schon recht eklatant.
Du dürftest mir gerne diese Unterschiedslosigkeit unterstellen, würde ich vor Sozialbauten die von Hartz4 Empfängern bewohnt sind rumstehen und irgend was übles über faule Drückeberger brüllen.
Der Unterschied erschließt sich dir?
Ansonsten gehe ich mit dir d'accord, dass es hier eine ganze Menge Adressaten gäbe, die tatsächlich an den ursächlichen Problemen, die Flucht und Vertreibung auslösen, verdienen und aktiv beteiligt sind.
Leider arbeiten wir uns aber kollektiv daran ab, dass der braune Pöbel allerorten aus den Löchern gekrochen kommt und man Angst haben muss, dass sich das auf der Straße wieder formiert, was wir überwunden geglaubt hatten. Hier im speziellen, ist es ein Abarbeiten daran, dass vieles was für mich persönlich unter "wehret den Anfängen" läuft von einigen stark relativiert wird.
Und nein, ich behaupte nicht, dass das alles Nazis sind. Ich glaube auch nicht, dass allen Leuten in den dreißigern des letzten Jhdt. klar war, auf was sie sich da eingelassen haben.
Aber wer klar denken kann und was spürt, der sollte zu einem gewissen Anteil schon ins gruseln kommen, wenn er/sie erlebt, was grad Landauf und Landab in Deutschland los ist.
Für eine fundamentale Kapitalismuskritik stehe ich übrigens gerne zur Verfügung. Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob wir die gleichen Schlüsse hinsichtich der Konsequenzen aus einer solchen Kritik ziehen würden!
DM-SGE schrieb:Du weißt schon wie das mit den Steinen im Glashaus endet oder?
Genau das kam aber rüber.
Na ja, du drückst dich ja auch immer so schwammig und nebulös aus.
DM-SGE schrieb:wenn du nie klar antwortest kann ich nur spekulieren. ich frage deshalb noch einmal konkret nach: wofür schämst du dich wenn du das aktuelle deutschland betrachtest.
Du hast offenbar immer noch nicht verstanden, daß es mir noch nie um Geld oder Lebensqualität gegangen ist.
Meine eindeutige Meinung dazu, die ich hier auch schon geschrieben habe, die aber von dir geflissentlich überlesen wurde, wir sind ein so reiches Land und unser Reichtum begründet sich zumeist auf Kosten anderer, daß wir nicht nur jede Menge abgeben können, sondern im Grunde sogar verpflichtet sind dazu.
Ich habe zigmal von der Systemfrage gechrieben, die zu stellen wäre, wollte man nachhaltige Lösungen finden. Aber du kriegst ja nur mit, was du mitkriegen willst.
Meine eigenen Ansprüche an die Lebensqualität sind übrigens so gering, du würdest staunen und Abbitte leisten.
Und nächste Woche will ich dann noch meinen Ferrari verkaufen und mich mit meinem Rolls begnügen, mit dem mein Fahrer auch besser zurecht kommt.
DM-SGE schrieb:ich habe Dich zu früh gelobt...ich schäme mich für die mangelnde Empathie, die unglaubliche Unmenschlichkeit von vielen Mitbürgern insbes. in Ostdeutschland.peter schrieb:
ich frage deshalb noch einmal konkret nach: wofür schämst du dich wenn du das aktuelle deutschland betrachtest.
U.A. für die Inländerfeindlichkeit hierzulande.
naja, man braucht den begriff nur zu googlen um zu verstehen, warum ich dich im normalfall ignoriere...
aber evtl haste ja hieran spaß:
http://www.vice.com/de/tag/Inländerfeindlichkeit
aber evtl haste ja hieran spaß:
http://www.vice.com/de/tag/Inländerfeindlichkeit
DM-SGE schrieb:und die leitest du aus einem satz eines users in einem forum ab und aus der anhaltenden kritik an fremdenfeindlichen menschen? sagenhaft. aber wahrscheinlich habe ich dich wieder nicht richtig verstanden. oder das war wieder ironie, die ich nicht begriffen habe. ich versuche es jetzt auch gar nicht mehr.peter schrieb:
ich frage deshalb noch einmal konkret nach: wofür schämst du dich wenn du das aktuelle deutschland betrachtest.
U.A. für die Inländerfeindlichkeit hierzulande.
DM-SGE schrieb:und das zeigt jetzt was?Xaver08 schrieb:pelo schrieb:
Ich schrieb von Asylbewerbern** die seit Jahren hier leben** nicht von 2014/15 wie der Spiegel.
Beiträge bitte richtig lesen.
der spiegel schreibt, in dem von dir verlinkten artikel (das ist der dritte absatz):
*Rund 52.000 Menschen müssten tatsächlich ausreisen, das Land sofort verlassen. Allerdings wurden in den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres nur etwas mehr als 8000 abgeschoben. *
Da ist keine Rede davon, daß sich diese Zahl auf 2014/15 bezieht.
Du verlinkst ja diesen Artikel als Quelle für Deine Behauptung, allerdings findet sich im Artikel diese Aussage nicht wieder.
nun ist dann die Frage, woher stammt dann Deine zahl von den hunderttausenden?
Im Jahr 2014 wurden etwa 200.000 Asylanträge gestellt, 140.000 davon abschlägig beschieden und etwa 10.000 Menschen tatsächlich abgeshoben.
2014 lebten noch über 53.000 geduldete Menschen in Deutschland, deren Anträge bereits 2012 abgelehnt wurden.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslaender-wer-einmal-in-deutschland-ist-wird-selten-abgeschoben-13601134.html
pelo schrieb:
*in der Bundesrepublik leben seit Jahren Hunderttausende von abgelehnten Asylbewerbern , die eigentlich seit Jahren das Land verlassen müssten. *
er verlinkt eine quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/abgelehnte-asylbewerber-warum-nicht-alle-ausreisen-a-1055669.html, in der aber lediglich von 52000 die rede ist!
die von dir zitierte quelle gibt diese riesige zahl auch nicht her.
proasyl schreibt, daß anfang 2014 37 090 Personen im Land waren, die das land eigentlich hätten verlassen haben müssen.
daß was pelo behauptet, deckt sich mit nichts was ich finde.
mich würde einfach interessieren, woher er seine zahlen bezieht
Das, was da unter dem Spiegel-Link steht, kannst du vergessen, weil es zu unpräzise ist und Zahlen durcheinander geschmissen werden.
Wenn man sich die Statistiken auf der Website von Pro Asyl anschaut, kann man feststellen, daß sich die FAZ-Zahlen ziemlich genau mit denen decken.
Die FAZ benennt als Quelle irgendeine "Unterarbeitsgruppe Vollzugsdefizite" der Bundesregierung:
In dem jüngsten Bericht der Unterarbeitsgruppe Vollzugsdefizite, an dem Fachleute aus Baden-Württemberg, Bayern, Hessen, Hamburg, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz sowie der Bundespolizei mitwirkten, wird unter Berufung auf Informationen aus dem Bundesinnenministerium berichtet...
Wenn man sich die Statistiken auf der Website von Pro Asyl anschaut, kann man feststellen, daß sich die FAZ-Zahlen ziemlich genau mit denen decken.
Die FAZ benennt als Quelle irgendeine "Unterarbeitsgruppe Vollzugsdefizite" der Bundesregierung:
In dem jüngsten Bericht der Unterarbeitsgruppe Vollzugsdefizite, an dem Fachleute aus Baden-Württemberg, Bayern, Hessen, Hamburg, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz sowie der Bundespolizei mitwirkten, wird unter Berufung auf Informationen aus dem Bundesinnenministerium berichtet...
DM-SGE schrieb:Ja, Zufallsbekanntschaften auf Raststätten sind immer die verlässlichsten Quellen, die braucht man weder nachpüfen, noch überhaupt angeben.
Ich gebe zu, daß ich hier keine verläßliche Quelle habe, sonst hätte ich sie auch angegeben.
Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür.
Nun ja, der hat mit sicher angelogen.
Und auf meinen Link mit dem wahren Hntergrund gehst du jetzt mit keinem Wort ein, weil es dir immer um Wahrheit geht und du auf keinen Fall Lügen über die Situation verbreiten willst.
stefank schrieb:Du willst mich jetzt vera.rschen, stimmt's!?
Ja, Zufallsbekanntschaften auf Raststätten sind immer die verlässlichsten Quellen, die braucht man weder nachpüfen, noch überhaupt angeben.
Und auf meinen Link mit dem wahren Hntergrund gehst du jetzt mit keinem Wort ein, weil es dir immer um Wahrheit geht und du auf keinen Fall Lügen über die Situation verbreiten willst.
Habe dir den Gefallen getan und bin mal auf den Link gegangen.
Da steht doch fast haargenau das, was ich hier geschrieben und der Busfahrer mir berichtet hat.
Hast du vielleicht irgendwelche Probleme? Kann man helfen?
DM-SGE schrieb:Deine unverschämte Dreistigkeit beim Verbreiten von Unwahrheiten kennt offenbar keine Schamgrenze. Im Link steht:
Du willst mich jetzt vera.rschen, stimmt's!?
Habe dir den Gefallen getan und bin mal auf den Link gegangen.
Da steht doch fast haargenau das, was ich hier geschrieben und der Busfahrer mir berichtet hat.
Hast du vielleicht irgendwelche Probleme? Kann man helfen?
"In der Praxis würden aber zahlreiche Flüchtlingstransporte im Polizeikonvoi durchgeführt. Weil während solcher Fahrten teilweise nicht angehalten werden dürfe, könne es zu Verstößen gegen die EG-Sozialvorschriften kommen. Jedoch werden auf der Fahrerkarte die Lenkzeiten der vorangegangenen 28 Tage aufgezeichnet. Deshalb befürchtet der bdo, dass Busfahrer Probleme mit Kontrollbehörden bekommen, wenn für die zusätzlichen Beförderungsfahrten keine pragmatische Ausnahmeregelung für die europäischen Lenk- und Ruhezeitenvorgaben getroffen wird."
Du hast behauptet:
"Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür."
Und das ist also "fast haargenau" dasselbe? Wie mies kann man eigentlich noch argumentieren?
DM-SGE schrieb:So wie immer: Wie es dir gefällt!
Wie darf man das verstehen?
Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.
Und ja, Aaragorn, in einigen Punkten dürfte ich tatsächlich so einige Dinge mitbekommen haben, die sich dir nicht erschließen. Das geht auch einem Elektriker so, der was über Elektrik schreibt.
Es hindert dich natürlich niemand dran, dich mit Flüchtlingen zu unterhalten und zu helfen, die größte Not mit zu lindern. Es werden aller Orten freiwillige Helfer gebraucht.
Aber vielleicht hast du ja auch keine Zeit zwischen zwei AfD Treffen ...
FrankenAdler schrieb:Siehste, den beschäftigungslosen Herumlungerern könnte es ja ähnlich gehen wie dir, gell.
Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.
Also, daß sie kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge aufbringen, weil sie selbst irgendwie überleben müssen.
Man kann den Herumlungerern zurecht vorhalten, daß sie da bei den Flüchtlingen an der komplett falschen Adresse sind, weil die nämlich am allerwenigsten Schuld an der Misere haben.
Dir kann man das aber auch vorwerfen, denn die Herumlungerer haben genauso wenig Schuld daran, daß sie herumlungern müssen und keine Perspektive haben.
Auf Mallorca, Miami oder den Malediven herumlungernde Millionäre pöbeln zwar eher weniger Flüchtlinge an, zeigen aber irgendwie auch kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge.
Halt' dich doch mal an die, wenn du dich traust und die Möglichkeit dazu hast.
Du bist zwar ein toller Mann der Praxis, aber offenbar kommt dir durch den Streß, den du da täglich erlebst, die Erkenntnis darüber ab, daß das Hauen und Stechen immer nur unten, ganz unten stattfindet, während sich die haute société darüber nur beim Schampussüffeln amüsiert und am Anrüchigen ergötzt.
DM-SGE schrieb:Schön, eine ernsthafte Antwort, ein Hauch Empathie.
Siehste, den beschäftigungslosen Herumlungerern könnte es ja ähnlich gehen wie dir, gell.
Also, daß sie kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge aufbringen, weil sie selbst irgendwie überleben müssen.
Man kann den Herumlungerern zurecht vorhalten, daß sie da bei den Flüchtlingen an der komplett falschen Adresse sind, weil die nämlich am allerwenigsten Schuld an der Misere haben.
Dir kann man das aber auch vorwerfen, denn die Herumlungerer haben genauso wenig Schuld daran, daß sie herumlungern müssen und keine Perspektive haben.
Auf Mallorca, Miami oder den Malediven herumlungernde Millionäre pöbeln zwar eher weniger Flüchtlinge an, zeigen aber irgendwie auch kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge.
Halt' dich doch mal an die, wenn du dich traust und die Möglichkeit dazu hast.
Du bist zwar ein toller Mann der Praxis, aber offenbar kommt dir durch den Streß, den du da täglich erlebst, die Erkenntnis darüber ab, daß das Hauen und Stechen immer nur unten, ganz unten stattfindet, während sich die haute société darüber nur beim Schampussüffeln amüsiert und am Anrüchigen ergötzt.
Die herumlungernden Beschäftigungslosen ist eine Verkürzung. Es muss heißen:
Die Jungs und Mädels hier, die keiner Beschäftigung nachgehen und augenscheinlich die Zeit finden ganze Tage vor Flüchtlingsheimen rumzulungern und so zu tun, als wären sie DAS Volk ...
Vom Zusammenhang will ich gar nicht anfangen, das interessiert mich ja auch nicht, wenn ich dir eins reinwürgen will.
Der Unterschied zwischen Leuten, die ein grundsätzliches Problem ansprechen und denen, die andere Menschen anfeinden ("Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" um einen der harmloseren Sprechgesänge vor Flüchtlingsunterkünften zu zitieren) ist schon recht eklatant.
Du dürftest mir gerne diese Unterschiedslosigkeit unterstellen, würde ich vor Sozialbauten die von Hartz4 Empfängern bewohnt sind rumstehen und irgend was übles über faule Drückeberger brüllen.
Der Unterschied erschließt sich dir?
Ansonsten gehe ich mit dir d'accord, dass es hier eine ganze Menge Adressaten gäbe, die tatsächlich an den ursächlichen Problemen, die Flucht und Vertreibung auslösen, verdienen und aktiv beteiligt sind.
Leider arbeiten wir uns aber kollektiv daran ab, dass der braune Pöbel allerorten aus den Löchern gekrochen kommt und man Angst haben muss, dass sich das auf der Straße wieder formiert, was wir überwunden geglaubt hatten. Hier im speziellen, ist es ein Abarbeiten daran, dass vieles was für mich persönlich unter "wehret den Anfängen" läuft von einigen stark relativiert wird.
Und nein, ich behaupte nicht, dass das alles Nazis sind. Ich glaube auch nicht, dass allen Leuten in den dreißigern des letzten Jhdt. klar war, auf was sie sich da eingelassen haben.
Aber wer klar denken kann und was spürt, der sollte zu einem gewissen Anteil schon ins gruseln kommen, wenn er/sie erlebt, was grad Landauf und Landab in Deutschland los ist.
Für eine fundamentale Kapitalismuskritik stehe ich übrigens gerne zur Verfügung. Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob wir die gleichen Schlüsse hinsichtich der Konsequenzen aus einer solchen Kritik ziehen würden!
DM-SGE schrieb:Es hat mich 30 Sekunden bei google gekostet, die Unwahrheit dieser Behauptung festzustellen und die wahre Geschichte in Erfahrung zu bringen. Aber es ist ja einfacher, zum x-ten mal Tartarenmeldungen zu verbreiten, wenn es einem in den Kram passt, nicht wahr?
Übrigens, vergangene Woche habe ich erfahren, daß die Lenkzeiten für Busfahrer, die Flüchtlinge über das Land verteilen, aufgehoben sind. Davon liest/hört man nix in den Medien.
Wenn ich jetzt über die Autobahn fahre, schaue ich mir jeden Bus genauer an, den ich überhole.
Auch eine Form der Beeinträchtigung, oder!?
In Wirklichkeit ist es ganz einfach so, dass Busfahrer in einem von der Polizei eskortierten Konvoi nicht anhalten können und befürchten, deswegen bei einer Kontrolle in den nächsten Wochen Ärger zu bekommen. Deine Angst vor den Flüchtlingen ist also hier wie immer unbegründet.
http://www.busplaner.de/aktuelles/omnibus-news-touristik-nachrichten/11384/Fluechtlingstransporte-bdo-fordert-Ausnahmen-bei-Lenk-und-Ruhezeiten/Verband-
stefank schrieb:Ich gebe zu, daß ich hier keine verläßliche Quelle habe, sonst hätte ich sie auch angegeben.
Es hat mich 30 Sekunden bei google gekostet, die Unwahrheit dieser Behauptung festzustellen und die wahre Geschichte in Erfahrung zu bringen. Aber es ist ja einfacher, zum x-ten mal Tartarenmeldungen zu verbreiten, wenn es einem in den Kram passt, nicht wahr?
In Wirklichkeit ist es ganz einfach so, dass Busfahrer in einem von der Polizei eskortierten Konvoi nicht anhalten können und befürchten, deswegen bei einer Kontrolle in den nächsten Wochen Ärger zu bekommen. Deine Angst vor den Flüchtlingen ist also hier wie immer unbegründet.
Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür.
Nun ja, der hat mit sicher angelogen.
DM-SGE schrieb:Ja, Zufallsbekanntschaften auf Raststätten sind immer die verlässlichsten Quellen, die braucht man weder nachpüfen, noch überhaupt angeben.
Ich gebe zu, daß ich hier keine verläßliche Quelle habe, sonst hätte ich sie auch angegeben.
Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür.
Nun ja, der hat mit sicher angelogen.
Und auf meinen Link mit dem wahren Hntergrund gehst du jetzt mit keinem Wort ein, weil es dir immer um Wahrheit geht und du auf keinen Fall Lügen über die Situation verbreiten willst.
DM-SGE schrieb:findest du? ich finde das noch nicht einmal sachsenfeindlich, denn die mehrheit der sachsen läuft da nicht mit. und wenn sich eine mehrheit für einen säxit finden sollte, was ich noch nicht einmal glaube, dann wäre das ein demokratischer prozeß, wenn auch schwer durchzusetzen. die schotten haben das auch nicht hinbekommen.
Sowas nennt man dann ja wohl Inländerfeindlichkeit.
Sogar ein ganz herausragendes Beispiel dafür.
und wenn du glaubst, dass dieses land am ****** ist, dann solltest du mal wieder durch europa reisen. weiter weg musst du gar nicht. von der lebensqualität her leben wir noch immer mit auf der spitze es eisbergs. und dass immer mehr nach unten purzeln liegt nicht an den flüchtlingen sondern an den mechanismen des kapitalismus den wir leben. und wenn du dich dafür schämst, dass deutschland versucht hilfbereit und menschlich zu agieren, dann fehlen mir die worte. oder für was genau schämst du dich sonst?
peter schrieb:Na ja, peter über deine Verständnisschwierigkeiten, bzw. deine... hmm, sagen wir eigenwilligen Interpretationsversuche kommt ja jetzt bald ein Buch heraus.
findest du? ich finde das noch nicht einmal sachsenfeindlich, denn die mehrheit der sachsen läuft da nicht mit. und wenn sich eine mehrheit für einen säxit finden sollte, was ich noch nicht einmal glaube, dann wäre das ein demokratischer prozeß, wenn auch schwer durchzusetzen. die schotten haben das auch nicht hinbekommen.
Wenn einer schreibt, "Sachsen raus" (nix anneres ist nämlich unter "Säxit" zu verstehen), dann ist das okay, auch wenn selbst deiner Meinung nach nur eine Minderheit zu Dunkeldeutschland gehört.
Aber wehe es schreibt einer "Türken raus", weil sich eine Minderheit von denen vielleicht mit Kurden kloppt, mein lieber Schwan, dann möchte ich net wissen, was hier abgeht.
Letzteres ist ausländer- und Ersteres inländerfeindlich, da gibt es keine zwei Meinungen.
Die Türken haben nur das Glück, daß in ihrem Landesnamen kein Konsonant ist, mit dem man ein so blödsinniges und vielsagendes Wortspiel treiben kann.
peter schrieb:Du hast offenbar immer noch nicht verstanden, daß es mir noch nie um Geld oder Lebensqualität gegangen ist.
und wenn du glaubst, dass dieses land am ****** ist, dann solltest du mal wieder durch europa reisen. weiter weg musst du gar nicht. von der lebensqualität her leben wir noch immer mit auf der spitze es eisbergs. und dass immer mehr nach unten purzeln liegt nicht an den flüchtlingen sondern an den mechanismen des kapitalismus den wir leben. und wenn du dich dafür schämst, dass deutschland versucht hilfbereit und menschlich zu agieren, dann fehlen mir die worte. oder für was genau schämst du dich sonst?
Meine eindeutige Meinung dazu, die ich hier auch schon geschrieben habe, die aber von dir geflissentlich überlesen wurde, wir sind ein so reiches Land und unser Reichtum begründet sich zumeist auf Kosten anderer, daß wir nicht nur jede Menge abgeben können, sondern im Grunde sogar verpflichtet sind dazu.
Ich habe zigmal von der Systemfrage gechrieben, die zu stellen wäre, wollte man nachhaltige Lösungen finden. Aber du kriegst ja nur mit, was du mitkriegen willst.
Meine eigenen Ansprüche an die Lebensqualität sind übrigens so gering, du würdest staunen und Abbitte leisten.
Und nächste Woche will ich dann noch meinen Ferrari verkaufen und mich mit meinem Rolls begnügen, mit dem mein Fahrer auch besser zurecht kommt.
DM-SGE schrieb:wenn du nie klar antwortest kann ich nur spekulieren. ich frage deshalb noch einmal konkret nach: wofür schämst du dich wenn du das aktuelle deutschland betrachtest.
Du hast offenbar immer noch nicht verstanden, daß es mir noch nie um Geld oder Lebensqualität gegangen ist.
Meine eindeutige Meinung dazu, die ich hier auch schon geschrieben habe, die aber von dir geflissentlich überlesen wurde, wir sind ein so reiches Land und unser Reichtum begründet sich zumeist auf Kosten anderer, daß wir nicht nur jede Menge abgeben können, sondern im Grunde sogar verpflichtet sind dazu.
Ich habe zigmal von der Systemfrage gechrieben, die zu stellen wäre, wollte man nachhaltige Lösungen finden. Aber du kriegst ja nur mit, was du mitkriegen willst.
Meine eigenen Ansprüche an die Lebensqualität sind übrigens so gering, du würdest staunen und Abbitte leisten.
Und nächste Woche will ich dann noch meinen Ferrari verkaufen und mich mit meinem Rolls begnügen, mit dem mein Fahrer auch besser zurecht kommt.
Brodowin schrieb:Ja, ich.
Musste sich eigentlich schon irgendjemand hier wegen der vielen Flüchtlinge in irgendeiner Form einschränken? Hat sich das Leben von irgendjemand in den letzten Wochen dramatisch verändert? Musste schon irgendjemand wegen den Flüchtlingen auf irgendetwas verzichten, was er vor 6 Monaten noch hatte?
Wirklich ernst gemeinte Frage. Mein Leben läuft nämlich noch in den gewohnten Bahnen, außer dass ich beruflich und privat ab und zu Kontakt mit Flüchtlingen hatte. Aber von denen hat mir persönlich noch keiner was weg genommen. Aber vielleicht bin ich ja ein Einzelfall.
Ich habe wegen der Flüchtlinge meinen angestammten Arbeitsplatz vorübegehend verlassen um beim Aufbau der UMF-Clearingstelle mitzumachen. Dafür musste ich in vier Schichten arbeiten, Überstunden ohne Ende machen und habe jetzt einen Berg voll Arbeit auf dem Schreibtisch liegen.
Dann arbeite ich noch ehrenamtlich bei den Flüchtlingen bei uns im Dorf mit.
Ich verzichte auf Freizeit und bekomme dafür einen ***** voll Stress. Insgesamt ist bei uns das Arbeitsaufkommen immens gestiegen.
Aber das ist völlig ok. Ich kann gut unterscheiden zwischen meinen Luxusproblemen und den Problemen von Leuten, die um ihr Leben oder das ihrer Angehöriger bangen.
Zeitweise habe ich auch meinen Seelenfrieden verloren, aber das hing damit zusammen, dass ich die Clearinggespräche mit unserem jüngsten Unbegleiteten geführt habe.
Ich bin zwar nach all den Jahren als Sozialarbeiter einigermaßen hartgesotten, aber das hat mir echt kurzfristig den Boden unter den Füßen weggezogen.
Naja. Und dann habe ich in diesem Zuge schon auch ein wenig die Duldsamkeit verloren mit Leuten, die sich über den Bauch streichen und von schweren Einschnitten für uns in Deutschland schwadronieren.
Und wenn einem dann so ein Aaragorn noch mit Sprüchen kommt wie, es träfe nicht Leute wie mich, sondern die mit den geringen Einkommen, dann muss ich manchmal an mich halten.
Die Jungs und Mädels hier, die keiner Beschäftigung nachgehen und augenscheinlich die Zeit finden ganze Tage vor Flüchtlingsheimen rumzulungern und so zu tun, als wären sie DAS Volk, könnten ihre Zeit auch damit verbringen, denen die noch weniger haben Solidarität zu zeigen. Das würde auch meine Solidarität mit diesen "besorgten Bürgern" befördern!
DM-SGE schrieb:So wie immer: Wie es dir gefällt!
Wie darf man das verstehen?
Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.
Und ja, Aaragorn, in einigen Punkten dürfte ich tatsächlich so einige Dinge mitbekommen haben, die sich dir nicht erschließen. Das geht auch einem Elektriker so, der was über Elektrik schreibt.
Es hindert dich natürlich niemand dran, dich mit Flüchtlingen zu unterhalten und zu helfen, die größte Not mit zu lindern. Es werden aller Orten freiwillige Helfer gebraucht.
Aber vielleicht hast du ja auch keine Zeit zwischen zwei AfD Treffen ...
Die wenigsten werden in ihrem Leben eingeschränkt. Wie auch, wenn die Asylbewerber zumeist in Lagern sind.
Da Du aber sicher auch Steuern zahlst, bist Du hierüber beteiligt. Die Bruttoausgaben nach dem Asylbewerberleistungsgesetz beliefen sich im Jahr 2013 insgesamt auf rund 1,52 Milliarden Euro.
Die Quelle und weitere Zahlen zum Asylbewerberleistungsgesetz findest Du hier:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164786/umfrage/ausgaben-fuer-asylbewerber-in-deutschland/
Um Mißverständnisse zu vermeiden, will ich mit diesem Hinweis nicht sagen, dass Deutschland es sich nicht leisten kann. Auch wenn die Ausgaben gegenüber 2013 gewaltig steigen werden.
Da Du aber sicher auch Steuern zahlst, bist Du hierüber beteiligt. Die Bruttoausgaben nach dem Asylbewerberleistungsgesetz beliefen sich im Jahr 2013 insgesamt auf rund 1,52 Milliarden Euro.
Die Quelle und weitere Zahlen zum Asylbewerberleistungsgesetz findest Du hier:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164786/umfrage/ausgaben-fuer-asylbewerber-in-deutschland/
Um Mißverständnisse zu vermeiden, will ich mit diesem Hinweis nicht sagen, dass Deutschland es sich nicht leisten kann. Auch wenn die Ausgaben gegenüber 2013 gewaltig steigen werden.
Eigentlich sollte man auf so eine polemische Frage gar nicht eingehen, weil... ach, ist ja auch egal.
Ich mache es trotzdem, weil ich es (noch) nicht schaffe, da ruhig zu halten.
Natürlich hast du recht, die wenigsten werden unmittelbar in ihrem Leben eingeschränkt. Bis jetzt noch.
Von denen, die ihre Kinder nicht mehr zum Sport schicken können, weil die Turnhallen belegt sind, vielleicht mal abgesehen.
Die Beeinträchtigungen erfolgen mittelbar, wie du geschrieben hast.
Und zwar schon seit geraumer Zeit. In Zukunft wird es noch doller werden.
Ein Beispiel dafür, hab' ich heute ja schon mal verlinkt, interessiert aber offenbar niemand:
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/zuwanderung-lehrerverband-fordert-begrenzung-von-migrantenanteil-13857553.html
Übrigens, vergangene Woche habe ich erfahren, daß die Lenkzeiten für Busfahrer, die Flüchtlinge über das Land verteilen, aufgehoben sind. Davon liest/hört man nix in den Medien.
Wenn ich jetzt über die Autobahn fahre, schaue ich mir jeden Bus genauer an, den ich überhole.
Auch eine Form der Beeinträchtigung, oder!?
Ich mache es trotzdem, weil ich es (noch) nicht schaffe, da ruhig zu halten.
Natürlich hast du recht, die wenigsten werden unmittelbar in ihrem Leben eingeschränkt. Bis jetzt noch.
Von denen, die ihre Kinder nicht mehr zum Sport schicken können, weil die Turnhallen belegt sind, vielleicht mal abgesehen.
Die Beeinträchtigungen erfolgen mittelbar, wie du geschrieben hast.
Und zwar schon seit geraumer Zeit. In Zukunft wird es noch doller werden.
Ein Beispiel dafür, hab' ich heute ja schon mal verlinkt, interessiert aber offenbar niemand:
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/zuwanderung-lehrerverband-fordert-begrenzung-von-migrantenanteil-13857553.html
Übrigens, vergangene Woche habe ich erfahren, daß die Lenkzeiten für Busfahrer, die Flüchtlinge über das Land verteilen, aufgehoben sind. Davon liest/hört man nix in den Medien.
Wenn ich jetzt über die Autobahn fahre, schaue ich mir jeden Bus genauer an, den ich überhole.
Auch eine Form der Beeinträchtigung, oder!?
DM-SGE schrieb:Es hat mich 30 Sekunden bei google gekostet, die Unwahrheit dieser Behauptung festzustellen und die wahre Geschichte in Erfahrung zu bringen. Aber es ist ja einfacher, zum x-ten mal Tartarenmeldungen zu verbreiten, wenn es einem in den Kram passt, nicht wahr?
Übrigens, vergangene Woche habe ich erfahren, daß die Lenkzeiten für Busfahrer, die Flüchtlinge über das Land verteilen, aufgehoben sind. Davon liest/hört man nix in den Medien.
Wenn ich jetzt über die Autobahn fahre, schaue ich mir jeden Bus genauer an, den ich überhole.
Auch eine Form der Beeinträchtigung, oder!?
In Wirklichkeit ist es ganz einfach so, dass Busfahrer in einem von der Polizei eskortierten Konvoi nicht anhalten können und befürchten, deswegen bei einer Kontrolle in den nächsten Wochen Ärger zu bekommen. Deine Angst vor den Flüchtlingen ist also hier wie immer unbegründet.
http://www.busplaner.de/aktuelles/omnibus-news-touristik-nachrichten/11384/Fluechtlingstransporte-bdo-fordert-Ausnahmen-bei-Lenk-und-Ruhezeiten/Verband-
DM-SGE schrieb:
Wo sollen sie denn hin, wenn sie unzufrieden, besorgt, ängstlich oder was auch immer sind und sich nicht nur zuhause mit Alk und "Daily Soap" zudröhnen lassen wollen?
von mir aus gerne in den säxit!
habe keine lust mich an die wertvorstellungen der frustrierten anzupassen...
Wo sollen sie denn hin, wenn sie unzufrieden, besorgt, ängstlich oder was auch immer sind und sich nicht nur zuhause mit Alk und "Daily Soap" zudröhnen lassen wollen?
von mir aus gerne in den säxit!
habe keine lust mich an die wertvorstellungen der frustrierten anzupassen...
kreuzbuerger schrieb:Sowas nennt man dann ja wohl Inländerfeindlichkeit.
von mir aus gerne in den säxit!
habe keine lust mich an die wertvorstellungen der frustrierten anzupassen...
Sogar ein ganz herausragendes Beispiel dafür.
Das Land hier ist wirklich komplett am ******.
Und dafür soll einer noch deutschnationale Gefühle entwickeln, daß man ihn als Nazi beschimpfen kann?
Hahaha, selten so gelacht.
Ich bin wahrlich nicht stolz, Deutscher zu sein. Ich schäme mich dafür.
DM-SGE schrieb:Dann geh doch nach drüben ...
Ich bin wahrlich nicht stolz, Deutscher zu sein. Ich schäme mich dafür.
DM-SGE schrieb:findest du? ich finde das noch nicht einmal sachsenfeindlich, denn die mehrheit der sachsen läuft da nicht mit. und wenn sich eine mehrheit für einen säxit finden sollte, was ich noch nicht einmal glaube, dann wäre das ein demokratischer prozeß, wenn auch schwer durchzusetzen. die schotten haben das auch nicht hinbekommen.
Sowas nennt man dann ja wohl Inländerfeindlichkeit.
Sogar ein ganz herausragendes Beispiel dafür.
und wenn du glaubst, dass dieses land am ****** ist, dann solltest du mal wieder durch europa reisen. weiter weg musst du gar nicht. von der lebensqualität her leben wir noch immer mit auf der spitze es eisbergs. und dass immer mehr nach unten purzeln liegt nicht an den flüchtlingen sondern an den mechanismen des kapitalismus den wir leben. und wenn du dich dafür schämst, dass deutschland versucht hilfbereit und menschlich zu agieren, dann fehlen mir die worte. oder für was genau schämst du dich sonst?
DM-SGE schrieb:du bist so ein süßer spatz!
Sowas nennt man dann ja wohl Inländerfeindlichkeit.
Sogar ein ganz herausragendes Beispiel dafür.
Das Land hier ist wirklich komplett am ******.
Und dafür soll einer noch deutschnationale Gefühle entwickeln, daß man ihn als Nazi beschimpfen kann?
Hahaha, selten so gelacht.
Ich bin wahrlich nicht stolz, Deutscher zu sein. Ich schäme mich dafür.
für "deutschland den deutschen" muss man also verständnis haben, weil die, die das rufen ja einfach von niemandem als den nazis angehört werden, aber sobald jemand säxit sagt, schämst du dich, deutscher zu sein? das ist schon lustig irgendwie. wenn es nur nicht so verdammt ernst wäre.
aber du hast schon recht, die inländer sind in deutschland schon eine dermaßen marginalisierte gruppe, mit denen muss man einfach unbedingt und immer solidarität zeigen. vor allem jetzt, wo wir so unterwandert werden...
DM-SGE schrieb:Ich habs schon mal gesagt: ein wirklich brutales Schicksal, das die armen Sachsen da ereilt hat. Haben sie doch schon 1 % Ausländeranteil und trotzdem nimmt sie keiner in den Arm und tröstet sie. Stattdessen sind sie verlassen, verraten und verkauft.
Wo sollen sie denn hin, wenn sie unzufrieden, besorgt, ängstlich oder was auch immer sind und sich nicht nur zuhause mit Alk und "Daily Soap" zudröhnen lassen wollen?
Von den Regierungsparteien fühlen sie sich verlassen und verraten, die Rechtsradikalen aber nehmen sich ihrer an und spannen sie vor ihren Karren im Dreck.
Das ist doch der Hauptvorwurf, der Politikern gemacht wird, die mit Schlagworten wie "Pack" und "Dunkeldeutschland" diese Menschen ausgrenzen, statt sich ihrer anzunehmen.
Haben die keine anderen Sorgen???
WuerzburgerAdler schrieb:Weißt du, was mich wundert?
Ich habs schon mal gesagt: ein wirklich brutales Schicksal, das die armen Sachsen da ereilt hat. Haben sie doch schon 1 % Ausländeranteil und trotzdem nimmt sie keiner in den Arm und tröstet sie. Stattdessen sind sie verlassen, verraten und verkauft.
Haben die keine anderen Sorgen???
Daß du offenbar tatsächlich meinst, diese billige Polemik würde immer noch greifen.
Du solltest fortschrittlicher denken und deine Polemik den aktuellen Entwicklungen anpassen.
Blablablubb schrieb:Es will mir nicht in die Birne, dass man glauben kann, Leute, die sich auf diese Veranstaltungen begeben, mit dieser Rhetorik, mit dieser Atmosphäre, diesem Weltbild, seien vielleicht "nicht alle so". Wieso sind die dann da, wenn die nicht so sind? Wieso, verflucht noch mal? Um einen Galgentyp stehen zehn oder zwanzig oder hundert, die ihm applaudieren. Wo genau sind die besser oder anders? Ich würd's echt gerne verstehen.
Nö, ich hab ne klare Meinung, und verpauschalisiere Pegida eben nicht so wie ihr. Bachmann z.B. habe ich klar kritisiert, genauso Galgenbauer oder Morddroher. Aber ihr werdet es nicht glauben, die sind nicht alle so. Auch wenn sie wissen müssten, wem sie da hinterher laufen.
brockman schrieb:Wo sollen sie denn hin, wenn sie unzufrieden, besorgt, ängstlich oder was auch immer sind und sich nicht nur zuhause mit Alk und "Daily Soap" zudröhnen lassen wollen?
Es will mir nicht in die Birne, dass man glauben kann, Leute, die sich auf diese Veranstaltungen begeben, mit dieser Rhetorik, mit dieser Atmosphäre, diesem Weltbild, seien vielleicht "nicht alle so". Wieso sind die dann da, wenn die nicht so sind? Wieso, verflucht noch mal? Um einen Galgentyp stehen zehn oder zwanzig oder hundert, die ihm applaudieren. Wo genau sind die besser oder anders? Ich würd's echt gerne verstehen.
Von den Regierungsparteien fühlen sie sich verlassen und verraten, die Rechtsradikalen aber nehmen sich ihrer an und spannen sie vor ihren Karren im Dreck.
Das ist doch der Hauptvorwurf, der Politikern gemacht wird, die mit Schlagworten wie "Pack" und "Dunkeldeutschland" diese Menschen ausgrenzen, statt sich ihrer anzunehmen.
Da hat zwar ein Umdenken eingesetzt und man hört immer öfter Worte wie "Man müsse auch die Sorgen dieser Menschen ernst nehmen", aber wer glaubt dem jetzt noch?
DM-SGE schrieb:Ich habs schon mal gesagt: ein wirklich brutales Schicksal, das die armen Sachsen da ereilt hat. Haben sie doch schon 1 % Ausländeranteil und trotzdem nimmt sie keiner in den Arm und tröstet sie. Stattdessen sind sie verlassen, verraten und verkauft.
Wo sollen sie denn hin, wenn sie unzufrieden, besorgt, ängstlich oder was auch immer sind und sich nicht nur zuhause mit Alk und "Daily Soap" zudröhnen lassen wollen?
Von den Regierungsparteien fühlen sie sich verlassen und verraten, die Rechtsradikalen aber nehmen sich ihrer an und spannen sie vor ihren Karren im Dreck.
Das ist doch der Hauptvorwurf, der Politikern gemacht wird, die mit Schlagworten wie "Pack" und "Dunkeldeutschland" diese Menschen ausgrenzen, statt sich ihrer anzunehmen.
Haben die keine anderen Sorgen???
DM-SGE schrieb:Vielleicht, wenn sie so unzufrieden und vernachlässigt sind, sollten sie mal nach Berlin ?! Vielleicht sollten sie mal hinterfragen, welche Kriege durch unsere Verbündeten unter welchem Vorwand geführt werden und was diese bisher brachten !? Weniger Terroristen ? Weniger Anschläge ? Demokratie in Afghanistan ?
Wo sollen sie denn hin, wenn sie unzufrieden, besorgt, ängstlich oder was auch immer sind und sich nicht nur zuhause mit Alk und "Daily Soap" zudröhnen lassen wollen?
Von den Regierungsparteien fühlen sie sich verlassen und verraten, die Rechtsradikalen aber nehmen sich ihrer an und spannen sie vor ihren Karren im Dreck.
Aber vielleicht sollten sie auch einfach mal zu den Lobbies. Zu denen, die sich von den 20 Keksen auf dem Tisch 19 schnappen und dann zum "besorgten Bürger" sagen "Pass uff, der Flüchtling da drüben nimmt dir deinen Keks weg". Wenn die Flüchtlinge es hier in Deutschland doch so gut haben und alles in den ***** geblasen bekommen, wieso tauschen die besorgten Bürger dann nicht mit ihnen ? Viele von ihnen haben generell ein Problem mit Ausländern, mit fremden Religionen und Kulturen. Gerade dort sind die Ängste am Größten, wo es davon mit am wenigsten gibt.
Ist Frankfurt bereits untergegangen ? Werden Christen auf der Straße gejagt und täglich Staatsanwälte von "Ausländerclans" erschossen ? Die Menschen dort sind auf der einen Seite, teilweise für mich garnicht so unverständlich, mit der Politik und der sozialen Ungerechtigkeit unzufrieden. So weit so gut, aber dann geht man nicht hin und protestiert gegen die Ärmsten der Armen, was die Flüchtlinge nunmal zum Großteil sind, sondern gegen die Verursacher.
Ich wundere mich immer wieder. Bin wirklich nur sehr selten bei FB und habe da auch nur ein Profil um mit Bekannten aus anderen Ländern in Kontakt zu bleiben, aber viele meinen ja sie hätten genau durchschaut, dass hiermit unser "Abendland" untergehen wird. Indem man von oben her teilt und regiert. WENN diese Leute jetzt mal ihren Grips anstrengen merken sie ganz schnell, dass genau diese Aktionen (Brandanschläge, Galgen, Ausländerhass, NSDAPegida) dafür sorgen, dass diese Taktik so gut fruchtet.
Und jeder der behauptet, jeder Flüchtlingshelfer oder "Gutmensch", der diese an den Bahnhöfen begrüßt wäre ein kritikfreier Lemming, der hat am Wenigsten von allen verstanden. Es ist aber ein Unterschied ob ich erstmal handel um den Menschen zu helfen, die Hilfe brauchen, oder ob ich schmolle, mich Montags mit Jörg und Ingrid treffe und gegen die Islamisierung wettere. Es ist einfach schizophren und wie du bereits sagtest, sie werden vor den Karren gespannt. Ich bin sicher, wenn einige der Teilnehmer mal ein Jahr in FFM und Umgebung leben würden, wären einige Ängste wie von Geisterhand weg und in ihrem Herzen wäre weniger Hass und somit mehr Platz für Liebe. Aber ich weiß, ist ne kalte Welt.
Und die soziale Ungerechtigkeit alleine reicht bei Weitem nicht als Grund aus, ist aber ein Teil davon. Denn ich kenne viele, hatte es selbst auch nicht immer leicht, aber keiner davon hasst deshalb andere Menschen, die gerade so genug zum Leben bekommen, nur weil sie Nike Schuhe tragen und mit dem IPhone in der Tasche über das Mittelmeer segeln.
DM-SGE schrieb:
Wo sollen sie denn hin, wenn sie unzufrieden, besorgt, ängstlich oder was auch immer sind und sich nicht nur zuhause mit Alk und "Daily Soap" zudröhnen lassen wollen?
von mir aus gerne in den säxit!
habe keine lust mich an die wertvorstellungen der frustrierten anzupassen...
Wo sollen sie denn hin, wenn sie unzufrieden, besorgt, ängstlich oder was auch immer sind und sich nicht nur zuhause mit Alk und "Daily Soap" zudröhnen lassen wollen?
von mir aus gerne in den säxit!
habe keine lust mich an die wertvorstellungen der frustrierten anzupassen...
DM-SGE schrieb:Lügenpresse!!
Im Jahr 2014 wurden etwa 200.000 Asylanträge gestellt, 140.000 davon abschlägig beschieden und etwa 10.000 Menschen tatsächlich abgeshoben.
2014 lebten noch über 53.000 geduldete Menschen in Deutschland, deren Anträge bereits 2012 abgelehnt wurden.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslaender-wer-einmal-in-deutschland-ist-wird-selten-abgeschoben-13601134.html
pelo schrieb:der spiegel schreibt, in dem von dir verlinkten artikel (das ist der dritte absatz):
Ich schrieb von Asylbewerbern** die seit Jahren hier leben** nicht von 2014/15 wie der Spiegel.
Beiträge bitte richtig lesen.
*Rund 52.000 Menschen müssten tatsächlich ausreisen, das Land sofort verlassen. Allerdings wurden in den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres nur etwas mehr als 8000 abgeschoben. *
Da ist keine Rede davon, daß sich diese Zahl auf 2014/15 bezieht.
Du verlinkst ja diesen Artikel als Quelle für Deine Behauptung, allerdings findet sich im Artikel diese Aussage nicht wieder.
nun ist dann die Frage, woher stammt dann Deine zahl von den hunderttausenden?
Xaver08 schrieb:Im Jahr 2014 wurden etwa 200.000 Asylanträge gestellt, 140.000 davon abschlägig beschieden und etwa 10.000 Menschen tatsächlich abgeshoben.pelo schrieb:
Ich schrieb von Asylbewerbern** die seit Jahren hier leben** nicht von 2014/15 wie der Spiegel.
Beiträge bitte richtig lesen.
der spiegel schreibt, in dem von dir verlinkten artikel (das ist der dritte absatz):
*Rund 52.000 Menschen müssten tatsächlich ausreisen, das Land sofort verlassen. Allerdings wurden in den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres nur etwas mehr als 8000 abgeschoben. *
Da ist keine Rede davon, daß sich diese Zahl auf 2014/15 bezieht.
Du verlinkst ja diesen Artikel als Quelle für Deine Behauptung, allerdings findet sich im Artikel diese Aussage nicht wieder.
nun ist dann die Frage, woher stammt dann Deine zahl von den hunderttausenden?
2014 lebten noch über 53.000 geduldete Menschen in Deutschland, deren Anträge bereits 2012 abgelehnt wurden.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslaender-wer-einmal-in-deutschland-ist-wird-selten-abgeschoben-13601134.html
DM-SGE schrieb:Lügenpresse!!
Im Jahr 2014 wurden etwa 200.000 Asylanträge gestellt, 140.000 davon abschlägig beschieden und etwa 10.000 Menschen tatsächlich abgeshoben.
2014 lebten noch über 53.000 geduldete Menschen in Deutschland, deren Anträge bereits 2012 abgelehnt wurden.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslaender-wer-einmal-in-deutschland-ist-wird-selten-abgeschoben-13601134.html
DM-SGE schrieb:und das zeigt jetzt was?Xaver08 schrieb:pelo schrieb:
Ich schrieb von Asylbewerbern** die seit Jahren hier leben** nicht von 2014/15 wie der Spiegel.
Beiträge bitte richtig lesen.
der spiegel schreibt, in dem von dir verlinkten artikel (das ist der dritte absatz):
*Rund 52.000 Menschen müssten tatsächlich ausreisen, das Land sofort verlassen. Allerdings wurden in den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres nur etwas mehr als 8000 abgeschoben. *
Da ist keine Rede davon, daß sich diese Zahl auf 2014/15 bezieht.
Du verlinkst ja diesen Artikel als Quelle für Deine Behauptung, allerdings findet sich im Artikel diese Aussage nicht wieder.
nun ist dann die Frage, woher stammt dann Deine zahl von den hunderttausenden?
Im Jahr 2014 wurden etwa 200.000 Asylanträge gestellt, 140.000 davon abschlägig beschieden und etwa 10.000 Menschen tatsächlich abgeshoben.
2014 lebten noch über 53.000 geduldete Menschen in Deutschland, deren Anträge bereits 2012 abgelehnt wurden.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslaender-wer-einmal-in-deutschland-ist-wird-selten-abgeschoben-13601134.html
pelo schrieb:
*in der Bundesrepublik leben seit Jahren Hunderttausende von abgelehnten Asylbewerbern , die eigentlich seit Jahren das Land verlassen müssten. *
er verlinkt eine quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/abgelehnte-asylbewerber-warum-nicht-alle-ausreisen-a-1055669.html, in der aber lediglich von 52000 die rede ist!
die von dir zitierte quelle gibt diese riesige zahl auch nicht her.
proasyl schreibt, daß anfang 2014 37 090 Personen im Land waren, die das land eigentlich hätten verlassen haben müssen.
daß was pelo behauptet, deckt sich mit nichts was ich finde.
mich würde einfach interessieren, woher er seine zahlen bezieht