DM-SGE
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Floridaadler schrieb:
Extrem geil sind auch die Hinweise:
Ein Sieg wurde mit drei Punkten gewertet
In der Saison 1971/72 wurden alle Spiele von Arminia Bielefeld für den Gegner gewertet.
In der Spielzeit 1993/94 wurden Dynamo Dresden am Saisonende vier Punkte abgezogen.
In der Spielzeit 1999/2000 wurden Eintracht Frankfurt am Saisonende zu unrecht zwei Punkte abgezogen.
In der Spielzeit 2003/2004 wurden dem 1. FC Kaiserslautern drei Punkte abgezogen.
Allen anderern zu echt, uns zu unrecht!!!
Greetz
FA
Stimmt ja auch, oder bist du etwa anderer Ansicht !?
Der-Hesse schrieb:
Es ist schon erschreckend, wenn man sieht, wie schlecht man spielen kann und trotzdem noch die Eintracht schlagen...
Erschreckend ist für mich die Erkenntnis, daß mich das gestrige Spiel des Sportvereins (Tabellenletzter der zweiten Liga !!) viel, viel mehr gepackt und emotional mitgerissen hat, als jedes Spiel der Eintracht in dieser Saison.
Beim Siegtreffer von Noll kurz vor Schluß habe ich gejubelt und gejohlt wie zu meinen besten, meinen allerbesten Eintrachtfieberzeiten.
Siege der Eintracht nehme ich fast nur noch zur Kenntnis.
Wenn dieses staubtrockene Führungs-Dua FF und HB nicht bald gewaltige Einsichten gewinnen oder einfach den Abgang machen, dann ist alles, was in den letzten Jahren wieder aufgebaut wurde, nur noch Makulatur.
Daß die Bundesliga wie der Fußball überhaupt inzwischen tatsächlich eine zementierte Zwei- oder Dreiklassengesellschaft geworden ist, wo es nicht mehr um Sport, sondern nur noch um Markt und Kohle geht, ist sicher auch dem allerletzten Sozialromantiker klar geworden.
Aber wenn da HB und FF auch noch mit Sprüchen wie "dieser und jener sind auf alle Ewigkeit unerreichbar" jedem, der es vielleicht auch gar nicht mehr hören will, immer und immer wieder vor Augen führen, wie sinnlos dieses Gebolze um fragwürdige Klassenerhalt- oder Mittelfeldmeisterschaften geworden ist, dann kann man wirklich alle Lust am Bundesliga-Fußball und am Mittelfeldvizemeister Eintracht Frankfurt verlieren.
Und auch die Spieler verinnerlichen das und schalten gegen die sogenannten Großen irgendwie einfach ab oder zumindest einen Gang zurück, weil ja laut Trainer und VoVo bei denen ja eh nix zu holen ist.
Die letzten Ergebnisse (0:4 gegen die "großen" Dortmunder, 4:0 gegen die grauen Hannoveraner, 0:5 gegen die "großen" Bremer, 4:0 gegen die grauen Bochumer, 0:1 gegen die großen Hamburger) und vor allem die unglaublichen Leistungsunterschiede bei der Mannschaft in diesen Spielen sprechen doch eine deutliche Sprache.
Man sollte in Zukunft die Punkte gleich per Post nach München, Bremen, Leverkusen, Hamburg, Schalke oder Dortmund schicken. Dann mindert man auch die Gefahr, daß sich diese ominöse Verletzungsserie, die sich nun schon seit Jahren hinzieht, noch weiter ausdehnt.
Oder der DFB sollte für die Vereine an Platz 9 irgendwie sowas wie eine neue Liga gründen, mit der Mittelfeldmeisterschaft als Titel.
Irgendwie macht Fußball nicht mehr so richtig Spaß und das tumbe, destruktive Gebolze unter diesem fürchterlichen "Trainer" schon mal gar nicht.
peter schrieb:
@DM-SGE
Ich weiß ja nicht welches Spiel du gesehen hast oder was du unter "Auskontern" verstehst, aber was du hier schreibst, widerspricht nicht nur den Fakten, sondern auch voll und ganz dem, was im Allgemeinen unter Konter zu verstehen ist.
ich hab mir das ganze jetzt noch zweimal angeschaut. das 1:0 ist ein klassischer konter, da war man sich auch bei premiere und und dsf einig. und so habe ich es auch gesehen. beim 2:0 sind die meisten spieler in der rückwärtsbewegung. ob man das konter nennt oder wie auch sonst, egal. jedenfalls haben wir die ersten beiden tore eingefangen weil wir nicht gemauert haben.
Also, ich verstehe unter einem Konter Folgendes:
Mannschaft Rot ist mit der überwiegenden Mehrheit ihrer Spieler in der Hälfte von Mannschaft Grün und dort zumindest in der NÄHE des Sechzehners.
Mannschaft Grün fängt den Ball am/im Sechzehner ab und leitet zumeist mit einem langen Ball auf die Spitzen einen Gegenangriff (Konter) ein.
Die Defensive von Mannschaft Rot ist weit aufgerückt, eben auch bis in die Hälfte des Gegners, und hat zur Absicherung nach hinten vielleicht nur zwei Defensivspieler in Höhe der Mittellinie positioniert.
Die Vierer-/Dreierabwehrkette des Systems existiert in diesem Fall gar nicht und hat auch keine Zeit mehr, sich neu zu ordnen.
Das ist Offensivfußball, der Konter ermöglicht.
All das war bei den beiden ersten Toren absolut nicht gegeben.
Ich gebe dir in dem Punkt recht, daß die Eintracht auch keine Mauertaktik gespielt hat, wie z.B. mal in München oder Dortmund letzte Saison.
Wie ich hier an anderer Stelle schon mal geschrieben habe, für mich war das ein Brei aus allem Möglichen, wo keiner so recht weiß, welche Aufgabe er eigentlich hat und wie er sich verhalten soll.
Hätten sie wenigstens gemauert, dann wäre das Spiel vielleicht nur 0:2 verlroen gegangen, vielleicht sogar Remis.
Aber es war der hilflose Versuch, bei Ballgewinn von Abwehr auf Angriff umzuschalten. Hilflos deswegen, weil dazu die ganze Mannschaft gehört und nicht nur 2 oder 3 Spieler. Das Mittelfeld muß ganz schnell aufrücken und Anspielstationen nach vorne bieten. Auch die Defensive, bevorzugt die AV, muß schnell reagieren und gegnerische Spitzen mit sich ziehen oder eben im Abseits stehen lassen.
Das klappt bei der Eintracht üüüüüberhaupt nicht und ist beim ersten Toren im Desaster geendet.
Bei einer reinen Mauertaktik hätte Köhler den Ball erst mal gehalten und nach hinten oder nochmal quer gespielt, anstatt nach vorne getrieben und den gegen 4 Bremer natürlich hoffnungslos verlorenen Fenin (oder Liberopolous) angespielt.
Bei einer offensiven Einstellung hätte das Gros der Mannschaft viel schneller umgeschaltet, wäre viel schneller aufgerückt und Köhler hätte bessere Anspielstationen, vielleicht sogar schon Ochs, der den Ball dann nicht quer über das ganze Feld hätte spielen müssen. Und selbst bei dieser relativ langen Zeit, die da vergeht, war von Umschalten nix zu sehen.
Auf mich macht das den Eindruck, als ob da entweder keiner weiß, was er jetzt machen soll, oder daß sich keiner traut, schnell auf offensive umzuschalten und dabei auch mal frühzeitig über die Mittellinie zu gehen.
Das machen die erst, wenn Fenin oder Liberopolous (früher der bedauernswerte Amanatidis) den Ball wider allen Erwartungen mal über längere Zeit kontrollieren kann, sich zumeist aber irgendwo an der Seitenauslinie festdribbelt.
Da ist von einstudiertem Verhalten, von geordneten Laufwegen, von geübten Tempowechseln und vorgebenem Umschalten irgendwie gar nix zu erkennen.
Aber das ist einfach Trainingssache und Verinnerlichung der originären Spielidee dieses Sports, die da immer noch das Toreschießen als oberstes Ziel hat.
Beim 0:2 sind die schwarzen Spieler zwar in der Rückwärtsbewegung, aber nicht weil sie den Ball in der Offensive verloren haben, sondern weil sie zwar aufgerückt sind, aber eben nicht alle weit genug und schon gar nicht entschlossen und aggressiv genug gegen den Gegner. Von Pressing bereits an der Mittellinie oder gar in der gegnerischen Hälfte sowieso ganz zu schweigen.
Vor dem 0:2 war die Eintracht für eine ganze Zeit gar nicht in Ballbesitz. Die Bremer hattten Zeit genug, sich den Ball bis zum entscheidenden Fehler zuzuschieben und zweimal über den Torwart eine Offensive zu starten.
Von Konter aufgrund intensiver Offensivbemühungen der Eintracht auch hier absolut keine Spur.
Maggo schrieb:
Wenn wir gegen uns spielen müssten, dann würde sich Funkel gar nicht mehr einkriegen, was für ein großartiges Team das ist.
Genialer Spruch, der den Nagel auf dem Kopf trifft.
Muß ich mir unbedingt merken und bei nächster Gelegenheit anbringen, dein Einverständnis vorausgesetzt.
peter schrieb:
wir sind bei den ersten beiden treffern ausgekontert worden. beim ersten war es ein ballverlust in der offensive, beim zweiten waren nach einem eigenen angriff alle noch nicht zurückgelaufen als der angriff der bremer vom torwart ausging. das passiert nur, wenn man zu offensiv spielt.
Ich weiß ja nicht welches Spiel du gesehen hast oder was du unter "Auskontern" verstehst, aber was du hier schreibst, widerspricht nicht nur den Fakten, sondern auch voll und ganz dem, was im Allgemeinen unter Konter zu verstehen ist.
Beim ersten Tor sind alle Schwarzen in der eigenen Hälfte rund um den eigenen Sechzehner versammelt, nur Liberopolous etwas weiter vorne.
Auf der rechten Seite wird der Angriff der Bremer, die sich da schon fast in der Frankfurter Hälfte festgebissen haben, abgefangen.
Ochs spielt den Ball links auf Köhler. Der treibt ihn nach vorne, schaut und schaut und schaut und findet keine optimale Anspielstation, weil wie immer das Umschalten von Abwehr auf Angriff viel zu langsam oder eben gar nicht stattfindet. Für mich ergibt sich schon lange der Eindruck, daß dieses Umschalten offfensichtlich auch gar nicht erfolgen soll, um "hinten ja nix anbrennen zu lassen" (O-Ton Funkel).
Jedenfalls fand es auch da nur sehr halbherzig, wenn überhaupt statt.
Hinter dem ballführenden Köhler waren 7 (!!) Mann, vor ihm nur Liberopolus und Fenin.
Was macht Köhler ? Er spielt Fenin an, der von 4 (!!) Bremern umgeben, aber gleichzeitig auch die einzige Anspielstation in der Spitze, bzw. neben Liberopolous überhaupt die einzige in der Bremer Hälfte ist.
Klar daß Fenin den Ball verliert, den er überhaupt nicht verwerten kann.
Der rest der mannschaft ist in der Vorwärtsbewegung, allerdings immer noch zum größten Teil in der eigenen Hälfte, weil dieses Umschalten eben viel zu zögerlich und ängstlich stattfindet.
Russ pennt sogar total, so daß Bellaid nicht auf Abseits spielen kann, so er daß überhaupt wollte.
Bei Bremen stehen Pizarro und Almeida als echte Spitzen weit in der Frankfurter Hälfte, Russ hebt ein eventuelles Abseits auf und so ist es ein Leichtes für sie, gegen eine nicht vorhandene Abwehr die Pille einzunetzen.
Von einer Offensive der Eintracht kann man hier gar nicht sprechen, wie du es tust.
Köhler findet keine geeignete Anspielstation, weil eben keine Offensive vorhanden ist, außer der einzigen Spitze Fenin, der prompt den Ball verliert, und der Rest der Mannschaft irrt irgendwo ziel-, ideen- und planlos zwischen eigenem Sechzehner und Mittellinie herum.
eine Spielsituation, wie ich sie in den letzten Jahren schon wie oft beobachtet habe und die immer wieder zu Gegentoren geführt hat.
Das ist aber Trainings- und Einstellungssache, das kann man üben und entsprechende Laufwege, Spielzüge und Bewegugsablaufe einstudieren.
Und dafür verantwortlich ist ?
Richtig, Herr Dunkel.
Zweites Tor:
Wie gesagt, weiß nicht, was du da gesehen hast.
Werder ist nach einem Abstoß seines Torwarts im Angriff, spielt sich den Ball lange zu. Alle Frankfurter wieder in der eigenen Hälfte, um die Räume dicht zu machen und "hinten nix anbrennen zu lassen". Werder findet keine Lücke, spielt den Ball zurück zum Torwart, nur Liberopolous (?) versucht diesen zu stören, alle anderen weiter in der eigenen Hälfte. Nur zwei Frankfurter gehen sehr zögerlich über die Mittellinie, um Liberopolous eventuell unterstützen zu können, was in dieser Form an sich schon ein lächerliches und vollkommen sinnfreies Unterfangen war. Aber offensichtlich dürfen sie auch nicht mehr, weiter und schneller nachrücken.
Weiter Ball vom Bremer Schlußmann in die Frankfurter Hälfte, zwei, drei Zuspiele und schon ist der Ball wieder gegen die komplette Frankfurter Defebsive in deren Kasten. WSeil wieder der Großteil der Mannschaft ziel-, ideen- und planlos zwischen eigenem Sechzehner und Mitellinie rumgeirrt ist.
Wo du hier Konter und Angriffsbemühungen der Eintracht gesehen haben willst, wirst wohl nur du wissen.
Für mich ergibt sich auch bei diesem Tor als Fazit, daß dieses Team ein "System" spielen soll, das es entweder gar nicht beherrscht oder nicht begriffen hat.
Das sind keine individuellen Fehler, das ist kollektives Versagen, weil es nicht richtig trainiert wird oder einfach nicht passt.
Und dafür ist wieder der Trainer verantwortlich und zwar nur der.
Die Spieler der Eintracht repräsentieren sicher keine Spitzenklasse, aber ihre individuellen Fähigkeiten reichen meiner Ansicht nach allemal aus, um sich nicht zum wiederholten Male so abschlachten zu lassen, besonders wenn man das WE zuvor auch einen Gegner haushoch besiegt hat. Sie reichen sicher auch aus, um weitaus bessere Spiele zu zeigen und souveränere Punktgewinne zu erreichen, wie wir es in den letzten Jahren geboten bekamen.
Es fehlt nicht an individueller Klasse, es hapert einfach nur an der Möglichkeit zur Umsetzung dieser durchaus gegebenen Fähigkeiten.
Und da sind wir bei System und Taktik, bei Training und Einstellung und das ist, man lese und staune, natürlich wieder mal Hauptverantwortungsbereich des..... TRAINERS. Jawoll.
Ich weiß, du bist ein glühender Vertreter von unaufgeregter Konstanz, auf Deubel komm raus, und ein Funkel-Verehrer.
Dagegen spricht auch nix. Jeder, wie er eben meint.
Aber ich möchte dich doch bitten, wenn du schon mal "argumentierst", dann bleibe bitte auch bei den Fakten.
Auf Dauer tust du dir und deiner Glaubwürdigkeit nämlich sonst keinen Gefallen.
Exil-Hesse schrieb:
Kurz und knapp, ich wäre für einen Trainerwechsel in der Winterpause. Der Drops ist gelutscht.
Meine Gründe:
1.
Schon die Spieltage bis zum Karslruhespiel entsprachen nicht der (allgemeinen) Erwartungshaltung. Eine Weiterentwicklung der Mannschaft war nicht zu spüren.
2.
Das Spiel gegen Karlsruhe selbst wurde nur mit viel Glück und einer gehörigen Portion Kampfgeist gewonnen. Die anschließenden Erfolge (in Cottbus, in Gladbach, gegen Hannovre) fußen m.E. ebenfalls nicht auf einer Systemumstellung des Trainers.
3.
Die Mannschaft wird permanent klein geredet (zumindest nach aussen). Wird so eine Truppe aufgebaut?
4.
Es ist dem Trainer bislang noch nicht gelungen, Frankfurts höchste Investition gewinnbringend in die Mannschaft einzubauen. Lieber wird dem System Treue gehalten.
5.
Herr Funkel hat sehr viel für unsere Eintracht geleistet. Er war mit Sicherheit der richtige Mann für den bisher stattgefundenen Wiederaufbau. Eine Steigerung zum oberen Mittelfeld und darüber hinaus halte ich mit Funkel für nicht durchführbar. Aufgrund seiner Leistungen hat Herr Funkel aber ein sauberes Ausscheiden verdient.
Wie seht Ihr das?
Kann mich dem nur vollinhaltlich anschließen.
Allein schon dieses ständige Hin und Her, dieses rin inne Kiste, raus ausse Kiste, soll heißen, mal verlieren und Scheiße spielen, mal en bissi gewinnen und dann wieder Scheiße spielen, allein das ist schon Grund genucg für mich, den Trainer endgültig in den Pfeffer zu schießen.
Kein bißchen Konstanz, nicht mal in den schlechten Leistungen.
Würde die mannschaft konstant schlecht spielen, könnte man noch sagen: Gut, mehr geht eben nicht.
Da die Spieler aber doch immer mal beweisen, daß sie es durchaus können, kann ich mir nur erklären, daß sie der Trainer zu oft falsch ein- und aufstellt.
Nur einer durfte noch nicht beweisen, ob er was kann, zumindest uns Fans nicht: Caio.
Also, ratzfatz weg mit dem Kerl, besser heute als morgen.
Nee, nicht Caio, den annern meine ich....
AdlerAzrael schrieb:DM-SGE schrieb:AdlerAzrael schrieb:
Es gibt nunmal Forumregeln, was bringts wenn man ihnen nicht nachgeht?
Ja komm wir regen uns über alles auf was es halt gerade so gibt.
MAN! wieso verdammt liegt draussen bei mir schnee im garten, aber nur wenig! Trotzdem ist es verdammt nochmal kalt... kann doch nicht sein. ich will jetzt sofort sommer. aber funkel lässt winter lieber in der startelf spielen und wechselt sommer nichtmal in der halbzeit nach nem 0:3 ein. und hb denkt sich wahrscheinlich, wieso wechselt ff nicht sommer ein. spricht es aber nicht aus. und wieso verdammt sind die gesichter der user die online sind so hässlich? kann man da nicht mal seal und heidi klum nehmen? wieso habe ich heute noch nicht gelernt, wieso habe ich hunger und niemand bringt mir was zu essen? wieso wieso wieso ....
Gut, gut - aber das erklärt immer noch nicht, warum es diese Funktion des "Schreiens" überhaupt gibt ?
Nur zum Hosianna-Jubeln, oddär wie ?
Nee, irgendwie kanns des net sein. Oder doch ?
Fragst du allerernstens, wieso man im Forum "groß" schreiben kann? Eventuell um der deutschen Rechtschreibung nachzukommen? Aber kann natürlich auch sein, dass es nur möglich ist, um leute zum "schreien" zu verleiten , damit man dann den Beitrag dann sperren kann.
Oh, tschulljung, ich habe aber wirklich ALLEN ERNSTES gefragt, warum man im Forum groß schreiben kann.
Allerdings wußte ich bis eben nicht, daß wir hier in einem Orthographie-Foum sind. Dachte immer, hier geht's um die Eintracht und Fußball.
Tschulljung....
peter schrieb:sCarecrow schrieb:peter schrieb:
die einzige denkbare lösung ist caio irgendwie weggeben. verkaufen, verschenken oder zum greenkeeper machen.
dann gibt es vielleicht wieder ein bißchen mehr "eintracht".
Das glaubst du doch selber nicht!
da hast du recht. es war ja letztes jahr schon so, dass viele hier nach toski geschrien haben. irgend einen amateur werden wir dann wohl wieder finden, der unbedingt spielen muß.
Und die, die Toski forderten, hatten absolut recht.
Nun hat Toski bewiesen, daß ihm noch viel fehlt, offensichtlich zu viel, und da ist es absolut gerechtfertigt, das auch zu konstatieren und jetzt Toskis Auswechlung zu fordern.
Caio konnte noch kaum etwas beweisen. Zumindest nicht uns Fans außerhalb des Trainings aufm Platz. Und nur darauf kommt es ja wohl an, oder !?
Wenn Caio dann unter Beweis stellt, daß er nix kann, dann werden die jetzigen Caio-Rufer auch zurecht fordern, Caio raus.
Und so wird es mit allen Spielern der nächsten.... na, schätzungsweise 482 Spielergenerationen sein.
Alles andere wäre auch Blödsinn.
peter schrieb:6:3 schrieb:peter schrieb:6:3 schrieb:Vael schrieb:
*lacht* Erstens ist es echt witzig das diese miese Laune Posts wie die Pilze nach Niederlagen aus dem Forum schießen und zweitens... WAS habt ihr erwartet? Heute in Bremen? Ehrlich, ich gehe heute noch super entspannt mit nen paar Kumpels wesch und bin alles, nur net gefrustet. Denn das waren die Bremer und haben es an uns ausgelassen
Dir ist schlicht und ergreifend nicht mehr zu helfen....
heißt das im umkehrschluss, dass dir noch zu helfen ist?
Wieso sollte mir jemand helfen muessen?
Anders: wenn du was mir gegenueber zu sagen hast, sags doch einfach.
ich mag es nicht, wenn andere schreibern unterstellt wird, ihnen sei "nicht mehr zu helfen". that´s all.
Uiiii, und das ausgerechnet von dir, der im Prinzip nichts anderes zu sagen hat, als ständig durch die Blume, wie blöd doch die sind, die anderer Meinung sind ? Ich staune.
Sicher wolltest du aber schreiben, du magst es nicht, wenn es deinen Gesinnungsgenossen unterstellt wird, ihnen sei nicht mehr zu helfen, oder !?
AdlerAzrael schrieb:
Es gibt nunmal Forumregeln, was bringts wenn man ihnen nicht nachgeht?
Ja komm wir regen uns über alles auf was es halt gerade so gibt.
MAN! wieso verdammt liegt draussen bei mir schnee im garten, aber nur wenig! Trotzdem ist es verdammt nochmal kalt... kann doch nicht sein. ich will jetzt sofort sommer. aber funkel lässt winter lieber in der startelf spielen und wechselt sommer nichtmal in der halbzeit nach nem 0:3 ein. und hb denkt sich wahrscheinlich, wieso wechselt ff nicht sommer ein. spricht es aber nicht aus. und wieso verdammt sind die gesichter der user die online sind so hässlich? kann man da nicht mal seal und heidi klum nehmen? wieso habe ich heute noch nicht gelernt, wieso habe ich hunger und niemand bringt mir was zu essen? wieso wieso wieso ....
Gut, gut - aber das erklärt immer noch nicht, warum es diese Funktion des "Schreiens" überhaupt gibt ?
Nur zum Hosianna-Jubeln, oddär wie ?
Nee, irgendwie kanns des net sein. Oder doch ?
Vael schrieb:
*lacht* Erstens ist es echt witzig das diese miese Laune Posts wie die Pilze nach Niederlagen aus dem Forum schießen und zweitens... WAS habt ihr erwartet? Heute in Bremen? Ehrlich, ich gehe heute noch super entspannt mit nen paar Kumpels wesch und bin alles, nur net gefrustet. Denn das waren die Bremer und haben es an uns ausgelassen
Also, wenn du eine Klatsche in dieser Form erwartest hast, gegen Dortmund womöglich auch und auch demnächst gegen HH, dann frage ich mich, warum du Eintrachtfan oder überhaupt beim Fußball bist.
Ich habe schon einen Sieg erwartet/erhofft. Wenigstens einen Punkt.
1. Werder ist (war) von der Rolle in dieser Saison, keine Übermannschaft.
2. Werder hat viel Kraft und wohl auch Moral auf Zypern gelassen.
3. Die Eintracht hat zuletzt gegen einen "Gegner auf Augenhöhe" immerhin 4:0 gewonnen, auch wenn das Ergebnis nicht der tatsächlich gebrachten Leistung entspricht.
Wenn ich dabei nicht eine gewisse Erwartungshaltung haben darf, zumindest die, keine Klatsche zu kassieren, dann können wir es ja in Zukunft tatsächlich so halten, die Punkte per Post zu allen Gegnern NICHT auf Augenhöhe (also fast zu jedem) zu schicken und uns im Gegenzug 5 Dinger am Schalter abzuholen.
Übrigens, du wirst es vielleicht nicht glauben, aber ich gehe auch jede Saison mit der Erwartungshaltung zum Fußball, daß meine Mannschaft Meister wird.
Ist doch irgendwie auch der Sinn eines jeden Wettbewerbs, oder !?
Wenn du jetzt sagst, daß dem nicht so ist, dann ist es ein absurder Wettbewerb und dann kann ich dich verstehen.
@Mod, daß du gereizt bist, kann ich gut verstehen.
Aber ich bin sicher um Einiges mehr gereizt als du.
Kannst du das auch verstehen ?
Wenn man hier nicht "schreien" darf, warum bietet ihr diese Funktion dann überhaupt an ?
Das ist ja fast noch lächerlicher als das, was man heute und zum größten Teil schon seit Jahren auf dem Platz gesehen hat.
Und daß es dabei noch eine Steigerung geben könnte, kann man kaum glauben.
Aber ich bin sicher um Einiges mehr gereizt als du.
Kannst du das auch verstehen ?
Wenn man hier nicht "schreien" darf, warum bietet ihr diese Funktion dann überhaupt an ?
Das ist ja fast noch lächerlicher als das, was man heute und zum größten Teil schon seit Jahren auf dem Platz gesehen hat.
Und daß es dabei noch eine Steigerung geben könnte, kann man kaum glauben.
Diese Mannschaft ist nicht nur grottenschlecht und hat einen vollkommen unfähigen Übungsleiter, sie ist auch STRUNZDUMM.
So was hat im bezahlten Fußball absolut nix verloren.
Man wünscht sich fast schon eine Packung, als Strafe für so einen Schwachsinn, den man nun schon seit Jahren geboten bekommt.
Was in dem Hirn dieses "Trainers" vorgeht, möchte ich wirklich gerne mal wissen.
Dieser Mensch wird nie, wirklich nie dazu lernen. Stur, borniert, verbockt und.... na ja, egal.
So was hat im bezahlten Fußball absolut nix verloren.
Man wünscht sich fast schon eine Packung, als Strafe für so einen Schwachsinn, den man nun schon seit Jahren geboten bekommt.
Was in dem Hirn dieses "Trainers" vorgeht, möchte ich wirklich gerne mal wissen.
Dieser Mensch wird nie, wirklich nie dazu lernen. Stur, borniert, verbockt und.... na ja, egal.
Cheneration schrieb:
Also, mir ist da ein interessanter Vergleich ins Auge gefallen.. ich wollte einfach mal das "Wunder" Hoffenheim mit uns vergleichen.. Die Betrachtungsweise mag zwar eigenartig sein, aber doch mal eine Ueberlegung wert!
Wir alle wissen ja, dass der Investor Hopp hinter diesem Verein steht und es so scheint als ob sie unendlich viel ausgeben koennten.. aber hier ist mal mein Vergleich:
Ich bin mal aus Spasz auf Transfermartkt.de gegangen und habe mal die Kader von Eintracht Frankfurt und Hoffenheim im Faktor "Marktwert" miteinander verglichen.. zu meiner Ueberraschung musste ich feststellen, dass unser Kader um einiges mehr wert ist und auch einen viel hoeheren Auslaenderanteil hat (30% mehr - was mir eigentlich ziemlich Wurst ist, aber einer Erwaehnung wert ist)
Interessant wirds, da Hoffenheim schon ueber ein paar gute bis Starspieler verfuegt, aber lange nicht in dem Masze wie die Bayern, Schalke etc.. aber die Frage lautet dan: Was ist es, was sie so viel erfogreicher macht als unsere Truppe, die doch in ihrer Ganzheit vom Markt als "Werthaltiger" eingestuft wird?? Warum sind wir so viel schlechter?? Und hier wird sicherlich von einigen der Einwand kommen: "Aber unsere Starspieler sind doch alle verletzt".. aber dann fragt Euch doch mal ehrlich.. waeren wir selbst dann so gut wie Hoffenheim, selbst wenn Chris, Ama etc.. da waeren?? Selbst Magath musste nach dem Spiel eingestehen, dass Hoffenheim nicht zu stoppen ist (obwohl der Marktwert seines Kaders dreimal so hoch ist).
Magath zur Bild:
„Ich weiß nicht, wie Hoffenheim zu stoppen ist. Die waren immer einen Tick besser.“ Und dann fügte er noch hinzu: „Ich möchte auch wissen, wer weiß, wie man diese Mannschaft stoppen kann.“ Sätze aus dem Herzen eines großen Fußball-Taktikers. Auch Magaths Mannschaft konnte trotz starker Leistung Hoffenheims Tormaschine nicht aufhalten."
Fazit:
Der Unterschied scheint der Folgende zu sein: Hoffenheim spielt taktisch ueberlegenen Fuszball. Es scheint auch nicht so zu sein wie HB das immer darstellen moechte, dass die Liga so unendlich zementiert ist.. Hoffenheim ist das Beste Beispiel.. Klar der Hopp hat zwar unendlich viel Geld, aber doch lange nicht so viel hineingesteckt wie ein Abramowitzch in Chelsea oder auch Bayern, Schalke etc.. die um einiges mehr in ihre Kader stecken.. Wie gesagt, selbst unser Kader ist mehr wert und regt mich zum Nachdenken an!!
Also was ist dann dieser Unterschied wenn er nicht in der Qualitaet der Spieler zu finden ist?? Ich denke, dass der Unterschied in der taktisch,- und spielphilosophischen Ausrichtung liegen muss!! Der Unterschied ist, dass der Trainer von Hoffenheim einen sehr, sehr modernen und offensiv ausgerichteten Fuszball spielen laesst und das Beste an der ganzen Sache ist, dass diese Art von Fussball nicht ausnahmelos grosze Namen und teuere Kader verlangt um sehr, sehr erfogreich zu spielen (wie wir an Hoffenheim sehen)
Ich glaube, Hoffenheims augenblicklicher Erfolg liegt einfach darin begründet, daß weder Verein noch Spieler dem Druck irgendwelcher Zwänge unterliegen, schon gar nicht dem wirtschaftlicher.
Ob Hoffenheim absteigt, Mittelmaß erreicht oder Meister wird, ist irgendwie nur von zweitrangiger Bedeutung.
Das heißt, Rangnick kann sie einfach nur Fußball spielen lassen und man merkt den Spielern an, WIE befreit sie sind.
Da gibt es keine taktischen Zwänge, "hinten ersma nix anbrennen zu lassen", gewinnen zu müssen oder nicht verlieren zu dürfen.
Für mich ist Hoffenheim das Paradebeispiel dafür, wie attraktiv Fußball sein könnte, wenn dieses versch...... Geld nicht alles beherrschen würde.
Würde die Eintracht absteigen, wäre das katastrophal in jeder Hinsicht. Natürlich in erster Linie in wirtschaftlicher. Es wurden doch schon Berechnungen gemacht, wieviel ein Abstieg den Verein kosten würde und wie weit es ihn zurückwerfen würde, wo doch ohne Geld heute kaum mehr Chancen bestehen, überhaupt wieder hoch zu kommen.
Jeder gefährdete Verein stellt diese Überlegungen und Berechnungen an.
Und die Großen sind dazu verdammt, ihre Sponsoren mit Erfolgen zufrieden zu stellen und ihre teuren Kader über internationale Wettbewerbe zu finanzieren.
Das Anspruchdenken der Bayern, resp. das von Hoeneß, immer und überall der "Leader" zu sein, hat sie Jahrzehnte lang fürchterlichsten, aber letztendlich erfolgreichen Destruktiv-Fußball spielen lassen.
Von all diesem sind Hopp und Hoffenheim weitestgehend befreit.
Sie brauchen die (Schmier)gelder von Kirch, den Sendern und der UEFA nicht, sie haben sie.
Von daher können sie nach Lust und Laune spielen, taktieren, experimentieren und haben alle Zeit der Welt, um in aller Muse junge Talente zu suchen und aufzubauen.
Gerade in Frankfurt, wo man ständig auch um das wirtschaftliche Überleben kämpfen muß, ist das einfach nicht möglich. Es gibt die Zeit einfach nicht, Talente aufzubauen, eine richtig gute, harmonierende Mannschaft zu formen und dann auch noch zu halten. Von attraktivem Hurra-Fußball mit Experimentier-Charakter ganz zu schweigen.
Und natürlich kommt auch dazu, daß zwischen den Fußball-Philosophien von Funkel und rangnick Welten liegen. Da muß ich dir in deiner Einschätzung uneingeschränkt Recht geben.
Rangnick fördert das individuelle Talent jedes einzelnen Spielers und gewährt größtmögliche Freiheiten, gerade auch hinsichtlich Kreativität.
Funkel hingegen erwartet, daß sich jeder Spieler erst einmal seinen Vorstellungen des "Fußball arbeiten" unterordnet, auch wenn dabei individuelle Fähigkeiten flöten gehen.
Fenin ist da für mich ein Paradebeispiel, auch wenn er in den letzten Spielen offensichtlich wieder mehr Freiheiten erhalten hat (Weil Funkel einsichtig wurde ? Ich wage es zu bezweifeln.)
Kurz, der Hauptunterschied zwischen Funkel und Rangnick ist meiner Ansicht nach darin zu sehen, der eine läßt seine Spieler in allererster Linie "nach hinten Fußball arbeiten", der andere nach vorne Fußball spielen.
Aber wie gesagt, auch wenn ich Funkel diese für mich richtige Einstellung zum Spiel unter keinen Umständen zutraue, so ist Rangnick bei Hoffenheim doch allemal in der weitaus besseren, da finanziell unabhängigen Lage, um die ihn Funkel einfach beneiden müßte. Und wir natürlich auch.
Es ist mein Traum, daß die Bundesliga und der Spitzenfußball überhaupt irgendwann einmal wieder nur aus finanziell relativ unabhängigen Hoffenheims, druckfreien Trainern und sehr viel spielfreudigeren, losgelassenen Spielern besteht.
Aber die Realisierung dieses Traums werde ich wohl kaum mehr erleben. Leider.
Marco72 schrieb:DM-SGE schrieb:
Vielmehr geht es aber darum zu fragen, WARUM diese Fehler.
Sind die Spieler wirklich so schlecht,
Sorry aber das waren heute keine Systemfehler,sondern individuelle Patzer aller 4 Tore,von mir aus noch schlechte Zuordnung,aber wenn ich solche Tore bei ruhenden Bälle bekomme hat das nichts mit System zu tun.Wenn der Fink pennt hat das nichts mit System zu tun.
Deswegen ja ,sie sind so schlecht was für heute jedenfalls zutrifft.
Na gut, dann verstehe ich tatsächlich absolut nix vom Fußball.
Ich denke mir nur, wenn ich schon weiß, ganz sicher sogar weiß, daß die Defensive immer für Böcke gut ist, warum spiele ich dann immer und immer wieder nur diesen versch....... Sicherheitsfußball und VERSUCHE nicht wenigstens mal ETWAS mehr Hurra-Fußball, um vielleicht doch mal 5 Tore zu machen, wenn ich hinten schon 4 eingeschenkt bekomme ?
Wenigstens nur mal VERSUCHEN, etwas, nur ein ganz kleines bißchen mutiger nach vorne zu spielen und zwar von Anfang an und auch dann, wenn ich schon 0: oder gar 0:3 hinten liege.
Hat doch geklappt gegen KSC, Cottbus und Gladbach.
Warum nicht mal von Anfang an ? Auch oder gerade in Dortmund ?
Ist schon ganz schön nervig und macht ihn mir sogar ein bißchen unsympathisch.
Aber es ist auch Trainersache, einem jungen Spieler das abzugewöhnen, bzw. dafür zu sorgen, sich das erst gar nicht anzugewöhnen.
Und was ich von unserem Hütchenaufsteller halte....na ja, lassen wir das.
Noch eins ist auffällig, besonders bei Fenin, aber auch bei Libero und ama, wenn er spielt.
Das sind die häufigen Abseitsstellungen.
Kann man aber auch abstellen. Es gibt bei der Eintracht leider viel, zu viel, das man abstellen könnte/müßte. Doch wer soll das tun ?
Habe heute die erste Halbzeit auf premiere und die zweite im Stadion gesehen.
Im TV gab es eine beispielhafte Szene, wo Fenin mindestens 2 Meter im Abseits stand (aber wirklich absolut deutlich), trotzdem meinte er wie so oft, mit dem Zeigefinger heftige, verneinende Bewegungen machen zu müssen.
Die Schiedsrichter sehen so was und da sie auch nur Menschen sind, setzt sich das auch bei ihnen im Unterbewußtsein fest.
Ich bin ganz deiner Meinung, daß Schiedsrichter dann in Zweifelsfällen eher dazu neigen, zu ungunsten des vielleicht tatsächlich Gefoulten oder eben nicht im Abseits stehenden zu pfeifen.