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Eintr8myclub

1845

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steps82 schrieb:

Seit wann muss man denn jeden Blödsinn der in der Press steht dementieren?
Wurde eigentlich irgendeine Verhandlungsseite jemals nach dieser ominösen Zahl gefragt? Ich mein, Gelegenheiten muss es doch zu Hauf gegeben haben.
Komisch müsste es doch auch sein, das keine andere Zeitung auf diese Zahl anspringt.



Das ist es was ich meine. Irgendwer schreibt irgendwo eine Zahl und das Forum diskutiert auf dieser Basis. Je länger die Diskussion geht desto mehr wird diese Zahl zum Fakt. Ist aber definitiv keiner sondern nur eine hingeschmissene Zahl. Daher bin ich wieder mal extrem vorsichtig mit Bewertungen, keiner weiß warum die Verhandlungen so gelaufen sind und wie sie zum aktuellen Stand gekommen sind.

Wenn man andere Gazetten wie die beliebte Blöd im Artikel vom 2.6.17 nimmt, dann ist die Forderung übrigens bei 3,2 Mio gg. ein Angebot von 2,8 Mio. Was also ist wirklich die Problematik, das Geld oder doch andere Dinge und Modalitäten. Wer ist wirklich der gierige Part bei diesem Poker Hradecky, sein Vater, die Eintracht oder geben sich alle nix? Ich habe es schon wiederholt geschrieben, auch wenn Hradecky als der böse Bube gilt, ich glaube das soll uns nur vermittelt werden.  Genauso wie der Fakt, dass er sich entscheiden muss. Er muss sich nicht entscheiden er hat einen gültigen Vertrag und keiner kann ihn zu irgendwas zwingen was er nicht will. Genauso ist es umgekehrt bei der Eintracht, die kann er auch nicht zwingen wenn die auf dem Vertrag besteht.

Um mal die Verhältnisse ein wenig gerade zu rücken. Die Eintracht hat über 30 Lizenzspieler im Kader und wird noch abspecken. Da wird sie Spielern die Pistole auf die Brust setzen damit sie schnellstmöglich verschwinden und den Etat nicht mehr belasten. In dem Fall wird auch nicht auf den Vertrag geschaut sondern versucht diesen zu beenden, einfach weil es besser für die Eintracht ist.

Gruß
tobago



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tobago schrieb:

Irgendwer schreibt irgendwo eine Zahl und das Forum diskutiert auf dieser Basis. Je länger die Diskussion geht desto mehr wird diese Zahl zum Fakt. Ist aber definitiv keiner sondern nur eine hingeschmissene Zahl. Daher bin ich wieder mal extrem vorsichtig mit Bewertungen, keiner weiß warum die Verhandlungen so gelaufen sind und wie sie zum aktuellen Stand gekommen sind.

Da stimme ich Dir voll zu.
tobago schrieb:

Wenn man andere Gazetten wie die beliebte Blöd im Artikel vom 2.6.17 nimmt, dann ist die Forderung übrigens bei 3,2 Mio gg. ein Angebot von 2,8 Mio.

Unabhängig von den Zahlen ist doch am wichtigsten welches Gehalt man für LH als angemessen betrachtet. Ich persönlich halte hier ein Gehalt von 2,5 Mio für seine gezeigten Leistungen als gut bezahlt.
Wie seht Ihr das?
tobago schrieb:

Wer ist wirklich der gierige Part bei diesem Poker Hradecky, sein Vater, die Eintracht oder geben sich alle nix?

Nun ja, die Eintracht bietet ihm freiwillig eine Gehaltserhöhung - laut dem Blöd Artikel - von 800.000 Euro auf 2.800.000 Euro - als gierig würde ich das nicht bezeichnen.
tobago schrieb:

Er muss sich nicht entscheiden er hat einen gültigen Vertrag und keiner kann ihn zu irgendwas zwingen was er nicht will. Genauso ist es umgekehrt bei der Eintracht, die kann er auch nicht zwingen wenn die auf dem Vertrag besteht.

Vollkommen richtig. Dass die Eintracht halt frühzeitig gerne Planungssicherheit hätte ist genauso verständlich wie bei LH das bestmögliche Gehalt herauszuholen.
Was mich persönlich nervt ist das LH durch seine sehr hohen Gehaltsvorstellungen einen Verkauf für die Eintracht nahezu unmöglich macht! Wer zahlt denn der Eintracht eine vernünftige Ablöse bei einer Gehaltsforderung von 3,2 bis 4,5 Mio (= das 3-fache Gehalt eines Rene Adler).
Leider bekomme ich immer mehr den Eindruck, dass LH der Eintracht ein unverschämt hohes Gehalt nennt, da er weiß das die Eintracht nächstes Jahr keine Ablöse für ihn bekommt und für einen adäquaten Ersatz vielleicht noch einiges an Kohle investieren muss. Dies in Zusammenhang mit seinen Aussagen wie wohl er sich hier fühlt, wie geil die Fans sind und wie toll die Eintracht ist entäuscht mich halt. Meine Meinung.        
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Einfach die geforderten 4,5 Mio bieten - dann wird er schon unterschreiben.
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Basaltkopp schrieb:

Einfach die geforderten 4,5 Mio bieten - dann wird er schon unterschreiben.


Bin mir sicher das wir die nicht bezahlen werden und auch kein anderer aus der Buli = deswegen werden noch Gespräche mit LH geführt.
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Eintr8myclub schrieb:

Finde es jetzt nicht so optimal das wir an den ersten 6 Spieltagen 4 mal auswärts ran müssen!

Ist nicht so überraschend. Start auswärts war zu erwarten. Die 2 Auswärtsspiele in Folge eigentlich auch, weil sie in den Zeitraum der IAA fallen. Dann herrscht in der Regel viel Verkehr und Parkplatzmangel.

Grüße

Marco
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Danke Dir! An die IAA hatte ich nicht gedacht
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Hammer, mir gefällt das neue Auswärtstrikot aufgrund seiner Schlichtheit ausgezeichnet, dazu schwarze Hosen und Stutzen und wir laufen als all blacks aufjavascript:;
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Quelle? ja der Vater? gibt es eine Bessere als die direkte Aussage einer Verhandlungsparteien?

hält wahrscheinlich keiner für angemessen und das zu recht, aber hälts du die 3 Mios die Alex einstreicht etwa für angemessen?
Also von was reden wir dann hier?
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steps82 schrieb:

Quelle? ja der Vater? gibt es eine Bessere als die direkte Aussage einer Verhandlungsparteien?

hält wahrscheinlich keiner für angemessen und das zu recht, aber hälts du die 3 Mios die Alex einstreicht etwa für angemessen?
Also von was reden wir dann hier?        

In dem Artikel von Tafelberg (danke dafür), steht doch nur, dass der Vater bestreitet das ein Angebot in Höhe von 2,8 Mio seitens der Eintracht gemacht worden ist.
Wie kommst Du dann darauf, dass die Eintracht "nur" 2,0 Mio Gehalt geboten hat?

Das Gehalt von Alex Meier kenne ich nicht, allerdings kann ich mich entsinnen dass der vor gar nicht langer Zeit Torschützenkönig der Bundesliga war.
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Eintr8myclub schrieb:

Finde es jetzt nicht so optimal das wir an den ersten 6 Spieltagen 4 mal auswärts ran müssen!

Wo ist da das Problem?
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propain schrieb:

Finde es jetzt nicht so optimal das wir an den ersten 6 Spieltagen 4 mal auswärts ran müssen!

Wo ist da das Problem?        

Liegt vielleicht daran das wir die letzten 7 Auswärtsspiele verloren haben. Hoffe natürlich das es besser wird!
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Finde es jetzt nicht so optimal das wir an den ersten 6 Spieltagen 4 mal auswärts ran müssen!
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2 Mios Gehalt sollen Geboten worden sein, sein Gehalt soll sich belaufen auf 800.000,-
Bei 2,8 hat der Vater gesagt, das er schon längst unterschrieben hätte.
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steps82 schrieb:

2 Mios Gehalt sollen Geboten worden sein, sein Gehalt soll sich belaufen auf 800.000,-
Bei 2,8 hat der Vater gesagt, das er schon längst unterschrieben hätte.


Quelle?
2,8 Mio laut Vater?

Würde mich mal wirklich interessieren, wer hier im Forum meint das wäre angemessen?
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Dankbarkeit, Ehre und Wohlfühlen, genau aus dem Grund hat deshalb Trapp seinen Vertrag verlängert und nur deshalb
hier werden wieder Legenden gestrickt.
Der ach so uneigennützige Herr Trapp, ließ sich die Verlängerung aber mal ordentlich bezahlen, dagegen ist Lukas ein Waisenkind.

Wenn er 2 Mios mehr brutto bekommen würde, hätte er ja schon längst unterschrieben, er bekommt aber nur ca 1,2 Mios mehr geboten, das ist dann doch ein unterschied oder?
Dazu kommt dann das er unattraktiver für andere Vereine wird, weil er Ablösetechnisch teurer wird.
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steps82 schrieb:

Wenn er 2 Mios mehr brutto bekommen würde, hätte er ja schon längst unterschrieben, er bekommt aber nur ca 1,2 Mios mehr geboten, das ist dann doch ein unterschied oder?
Dazu kommt dann das er unattraktiver für andere Vereine wird, weil er Ablösetechnisch teurer wird.        

Kurze Frage, woher hast Du diese Zahlen?
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Die Verhandlungen stellen sich für mich wie folgt dar

Der eine Verhandlungspartner ist anscheinend mit dem angebotenen Gehalt nicht zufrieden. Der andere Verhandlungspartner ist aber mit diesem Gehaltsangebot bis an die "Schmerzgrenze" gegangen.

Würde natürlich jetzt blöd aussehen, wenn Bobic dieses jetzt nochmals erhöhen würde.

Mal ein ganz anderer Vorschlag:

Beispiel: Die Eintracht hat 2,2 Mio Gehalt geboten, Lukas will mindestens 2,5 Mio. Die Eintracht bleibt bei Ihrem Angebot, zahlt aber dem Lukas ein Handgeld für die Vertragsverlängerung von 3 Jahren in Höhe von 0,9 Mio.
So könnte die Eintracht ihr Gesicht waren und dennoch Lukas mehr zahlen.

Das Gehaltsgefüge des Kaders bleibt intakt. Diese Prämienzahlung bleibt geheim (vertraglich fixiert). Die Eintracht hat Planungssicherheit für die nächsten 3 Jahre.

Nicht optimal aber mMn zu verschmerzen.  
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Jetzt haben wir die Japan Brothers. Freue mich, hoffe Hasi hilft Dir bei der Eingewöhnung.

Herzlich Willkommen bei der Eintracht Daichi!
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Andy schrieb:

Was hat er denn zu verlieren, wenn er analog zu Trapp, den Vertrag jetzt verlängert, ab übermorgen dann knapp 2 Mio brutto mehr verdient und bei einem vorzeitigem Wechsel dann sogar noch über die Ablöse der Eintracht etwas gutes tun kann?

Ach ja, das vermeintliche Handgeld natürlich. Das seht selbstverständlich über Dankbarkeit, Ehre und Wohlfühlen. Muss ich nicht gut finden, finde ich auch nicht gut. Erkennst Du jetzt den Zusammenhang?        

Leider könntest Du durchaus Recht haben! Die Ablöse für die Eintracht bekommt dann Lukas im nächsten Jahr als Handgeld.
Es sei denn es kommt ein Verein um die Ecke der uns eine gute Ablöse, dem Lukas ein Handgehalt + fettes Gehalt bezahlt - deswegen gibt es wahrscheinlich auch keine Angebote für ihn.
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Eintr8myclub schrieb:

Leider könntest Du durchaus Recht haben! Die Ablöse für die Eintracht bekommt dann Lukas im nächsten Jahr als Handgeld.
Es sei denn es kommt ein Verein um die Ecke der uns eine gute Ablöse, dem Lukas ein Handgeld + fettes Gehalt bezahlt - deswegen gibt es wahrscheinlich auch keine Angebote für ihn.        

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steps82 schrieb:

Darf er, hier nicht alles andere gut finden, nur weil er nicht auf 30% Gehalt verzichten will?
Diese Logik ergibt sich mir nicht. Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?


Was hat er denn zu verlieren, wenn er analog zu Trapp, den Vertrag jetzt verlängert, ab übermorgen dann knapp 2 Mio brutto mehr verdient und bei einem vorzeitigem Wechsel dann sogar noch über die Ablöse der Eintracht etwas gutes tun kann?

Ach ja, das vermeintliche Handgeld natürlich. Das seht selbstverständlich über Dankbarkeit, Ehre und Wohlfühlen. Muss ich nicht gut finden, finde ich auch nicht gut. Erkennst Du jetzt den Zusammenhang?
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Andy schrieb:

Was hat er denn zu verlieren, wenn er analog zu Trapp, den Vertrag jetzt verlängert, ab übermorgen dann knapp 2 Mio brutto mehr verdient und bei einem vorzeitigem Wechsel dann sogar noch über die Ablöse der Eintracht etwas gutes tun kann?

Ach ja, das vermeintliche Handgeld natürlich. Das seht selbstverständlich über Dankbarkeit, Ehre und Wohlfühlen. Muss ich nicht gut finden, finde ich auch nicht gut. Erkennst Du jetzt den Zusammenhang?        

Leider könntest Du durchaus Recht haben! Die Ablöse für die Eintracht bekommt dann Lukas im nächsten Jahr als Handgeld.
Es sei denn es kommt ein Verein um die Ecke der uns eine gute Ablöse, dem Lukas ein Handgehalt + fettes Gehalt bezahlt - deswegen gibt es wahrscheinlich auch keine Angebote für ihn.
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Eintr8myclub schrieb:

Also Dein Beispiel: Verkauf LH Sommer 2017 (3 Mio) + Kauf neuer Torwart 2017 (3 Mio)=

Einnahmen Eintracht = + 3 Mio
eingespartes Gehalt = + 0,8 Mio
Ausgaben Ablöse TW = - 3 Mio
Ausgaben Gehalt neuer TW = - 1,7 Mio
---------------------------------------------------
ergibt für die Eintracht = - 0,9 Mio

Yep, ist genau das, was ich geschrieben habe.
Eintr8myclub schrieb:

Einnahmen Eintracht = - 3 Mio entgangene Ablöse LH 2017
Ausgaben Ablöse TW = - 3 Mio in 2018
eingespartes Gehalt = + 0,9 Mio (Differenz Gehalt Neuer TW - Gehalt LH)
--------------------------------------------------------------------------------------------
ergibt für die Eintracht = - 5,1 Mio

In diesem Fall rechnest du die Eintracht quasi doppelt schlecht. Die Ablöse (eventuell auch Signing fee bei ablösefreien Spielern) für den neuen Torwart würde so oder so fällig. Die müssen wir auch zahlen, wenn Hradecky jetzt verkauft wird.
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Ja, Fehler von mir - siehe oben.

Wie gesagt, würde ich den Lukas (falls er nicht verlängert) auch nur verkaufen, wenn man mehr Ablöse erzielt als ein guter Ersatz kosten würde.
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In Deiner zweiten Rechnung sind die - 3 Mio entgangene Ablöse allerdings Unsinn.
Geht LH ablösefrei ist dieser "Wert" einfach Null.
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clakir schrieb:

In Deiner zweiten Rechnung sind die - 3 Mio entgangene Ablöse allerdings Unsinn.
Geht LH ablösefrei ist dieser "Wert" einfach Null.        

Das stimmt, sorry, da war ich zu schnell! Allerdings darf dann auch nicht das eingesparte Gehalt gegengerechnet werden. Korrekt wäre es so:

Einnahmen Eintracht = 0
Ausgaben Ablöse TW = - 3 Mio in 2018
--------------------------------------------------------------------------------------------
ergibt für die Eintracht = - 3,0 Mio

auf jeden Fall deutlich mehr als die - 0,9 Mio.

Wobei ich LH niemals für 3,0 Mio verkaufen würde wenn sein Ersatz auch 3,0 Mio kosten würde.
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Eintr8myclub schrieb:

Tafelberg schrieb:

Groll verspüre ich nicht, bin nach wie vor erstaunt wie lange verhandelt wird.
Zu Fall 3: Ja, wir sparen Gehalt ein, aber generieren keine Ablöse, wie es Bobic eigentlich gerne hätte.        

Vollkommen richtig. Bobic ist der Eintracht verpflichtet und muss halt hier die wirtschaftliche Situation berücksichtigen. Keine Ablöse für LH (Einnahmen - 3,5 bis - 5,0 Mio) und nächste Saison eventl. Ablöse für neuen TW (Ausgaben von + 1,5 - 2,5 Mio).
Macht - 5,0 Mio bis - 7,5 Mio weniger cash! Das eingespartes Gehalt beträgt nur ca. 1,5 Mio.

Was würdet Ihr denn machen? Bobic ist gezwungen beim Gehalt nachzubessern.  

Ich mache auch mal eine Rechnung auf:

Hradecky hat nur noch 1 Jahr Vertrag und einige Fans wollen ihn loswerden, da er eh maximal Durchschnitt ist. Somit bekommt man maximal 3 Mio. €, die man direkt reinvestieren müsste, um einen brauchbaren Torwart zu bekommen. Zudem bekommt der neue Torwart vermutlich ein höheres Gehalt und so fehlen uns ca. 1 Mio. Cash für andere Spieler.

So schnell kann man aus 5 - 7,5 Mio. minus ein plus von 1 Mio. errechnen, falls Hradecky bleibt. Ein Minus gäbe es dann erst nächste Saison, da wir dann eventuell einen neuen Mann holen müssen.

So oder so: Auf ein Minusgeschäft von 5 - 7,5 Mio. kann man nur kommen, wenn man davon ausgeht, dass Hradecky teuer verkauft und ein neuer Mann sehr günstig verpflichtet werden kann. Wäre natürlich super, aber nicht zwingend realistisch...
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Uwes Bein schrieb:

Ich mache auch mal eine Rechnung auf:

Hradecky hat nur noch 1 Jahr Vertrag und einige Fans wollen ihn loswerden, da er eh maximal Durchschnitt ist. Somit bekommt man maximal 3 Mio. €, die man direkt reinvestieren müsste, um einen brauchbaren Torwart zu bekommen. Zudem bekommt der neue Torwart vermutlich ein höheres Gehalt und so fehlen uns ca. 1 Mio. Cash für andere Spieler.

So schnell kann man aus 5 - 7,5 Mio. minus ein plus von 1 Mio. errechnen, falls Hradecky bleibt. Ein Minus gäbe es dann erst nächste Saison, da wir dann eventuell einen neuen Mann holen müssen.

So oder so: Auf ein Minusgeschäft von 5 - 7,5 Mio. kann man nur kommen, wenn man davon ausgeht, dass Hradecky teuer verkauft und ein neuer Mann sehr günstig verpflichtet werden kann. Wäre natürlich super, aber nicht zwingend realistisch...        


Also vorab, ich halte Hradecky für einen überdurchschnittlichen Torwart!

Leider ist Deine Rechnung so nicht korrekt.

Also Dein Beispiel: Verkauf LH Sommer 2017 (3 Mio) + Kauf neuer Torwart 2017 (3 Mio)=

Einnahmen Eintracht = + 3 Mio
eingespartes Gehalt = + 0,8 Mio
Ausgaben Ablöse TW = - 3 Mio
Ausgaben Gehalt neuer TW = - 1,7 Mio
---------------------------------------------------
ergibt für die Eintracht = - 0,9 Mio

So Deine Rechnung im Umkehrschluss ohne Verkauf LH + Kauf neuer Torwart 2018 (3 Mio) =

Einnahmen Eintracht = - 3 Mio entgangene Ablöse LH 2017
Ausgaben Ablöse TW = - 3 Mio in 2018
eingespartes Gehalt = + 0,9 Mio (Differenz Gehalt Neuer TW - Gehalt LH)
--------------------------------------------------------------------------------------------
ergibt für die Eintracht = - 5,1 Mio

Genau das ist das Problem von Bobic und deswegen ist er gezwungen beim Gehalt nachzubessern.


P.S. Alternativ kannst Du dies auch gerne mal mit einer Ablöse für LH von 4,5 Mio und dem Kauf eines neuen Torwarts für 2,5 Mio durchrechnen.  




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Groll verspüre ich nicht, bin nach wie vor erstaunt wie lange verhandelt wird.
Zu Fall 3: Ja, wir sparen Gehalt ein, aber generieren keine Ablöse, wie es Bobic eigentlich gerne hätte.
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Tafelberg schrieb:

Groll verspüre ich nicht, bin nach wie vor erstaunt wie lange verhandelt wird.
Zu Fall 3: Ja, wir sparen Gehalt ein, aber generieren keine Ablöse, wie es Bobic eigentlich gerne hätte.        

Vollkommen richtig. Bobic ist der Eintracht verpflichtet und muss halt hier die wirtschaftliche Situation berücksichtigen. Keine Ablöse für LH (Einnahmen - 3,5 bis - 5,0 Mio) und nächste Saison eventl. Ablöse für neuen TW (Ausgaben von + 1,5 - 2,5 Mio).
Macht - 5,0 Mio bis - 7,5 Mio weniger cash! Das eingespartes Gehalt beträgt nur ca. 1,5 Mio.

Was würdet Ihr denn machen? Bobic ist gezwungen beim Gehalt nachzubessern.  
#
Eintr8myclub schrieb:

steps82 schrieb:

Um Luftsprünge bezüglich der KO zu machen müsste man die Höhe dieser schon irgendwie kennen


Glaube mich zu erinnern, dass Benfica ca. 6,5 Mio für Jovic bezahlt hatte. Die KO würde ich daher auf ca. 6,5 - 10,0 Mio schätzen. Ist natürlich nur ne Vermutung!

Was macht Dich vermuten, er könnte seinen Marktwert in Ansehung seines wenig kometenhaften Aufstiegs in Portugal vereinskommafünffacht haben?
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Weil die uns den Luka für nen Appel und Ei ausleihen und sollte er einschlagen wollen sie sicher ihren Einsatz zurück (Ablöse) bzw. einen Gewinn machen.
Aber eigentlich ist es egal, wenn er hier durchstartet bin ich mir sicher das wir gerne diese Ablöse zahlen, ansonsten halt nicht
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Glückwunsch Noel, würde mich sehr freuen, wenn Du ein fester Bestandteil unserer Mannschaft wirst!
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Um Luftsprünge bezüglich der KO zu machen müsste man die Höhe dieser schon irgendwie kennen
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steps82 schrieb:

Um Luftsprünge bezüglich der KO zu machen müsste man die Höhe dieser schon irgendwie kennen


Glaube mich zu erinnern, dass Benfica ca. 6,5 Mio für Jovic bezahlt hatte. Die KO würde ich daher auf ca. 6,5 - 10,0 Mio schätzen. Ist natürlich nur ne Vermutung!