elche2011
3596
Einerseits hast Du Recht, andererseits kann man eben nicht alles vertraglich regeln. Schon gar nicht Eventualitäten, die man sich bisher in den kühnsten (Alb)Träumen nicht vorstellen konnte.
Deine "Kritik" ist typische Schlauschwätzerei von einem, der hinterher immer schlauer ist.
Deine "Kritik" ist typische Schlauschwätzerei von einem, der hinterher immer schlauer ist.
elche2011 schrieb:
Was für ein absurdes Wunschdenken der DFL vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklungen. Da müsste schon ein Mega Turn-Around in den nächsten Wochen kommen, damit überhaupt noch etwas stattfinden kann.
Leverkusen hat heute Versammlungen mit mehr als zwei Personen verboten. Bei Geisterspielen kommen mit Spielern, Ersatzspielern, Betreuern, Trainern, Balljungen, Sanitätern, Ordnern, Polizisten und Offiziellen auch schnell an die 100 Leute im Stadion zusammen. Selbst wenn Sportsbars weiterhin geschlossen sein sollten, würden sich die Fans dann halt zuhause in Gruppen treffen. Nicht jeder, würde jetzt deswegen ein Abo abschließen wollen.
Die DFL hat es einfach verbockt. EInen TV-Vertrag abzuschließen und dabei das komplette Risiko für Spielausfälle zu übernehmen ist einfach schlecht. Da hätte man gegen einen Risikoabschlag eine Mithaftung von Sky aufnehmen müssen. Oder halt eine Versicherung abschließen, die es gegeben hätte und die der DFL zu teuer war.
Und keine Regeln für einen Saisonabbruch zu haben, wenn die Schuhfarbe der Schiedsrichter geregelt wird, ist wahnwitzig. Es könnte auch Anschläge, Unfälle oder Wettbetrug o.ä. geben, was zu einem Abbruch führen könnte
Das ist die Kehrseite des Gewinnmaximierungsdenkens das völlig realitätsfern immer den Optimalzustand zu Grunde legt. Es hätte keine Corona-Krise gebraucht um dies aufzuzeigen., Gibt es denn überhaupt noch jemanden der nicht bei der DFL/DFB involviert ist und allen Ernstes an ein Zuendespielen dieser Saison glaubt?
und in der nächsten Saison gibt es dann eine Gewinnausschüttung
elche2011 schrieb:
Also. wer es sich einigermaßen leisten kann, kann ja wohl auch auf eine Rückerstattung verzichten. Ist dann halt so wie bei einem Geisterspiel-Ticketverkauf. Ich hoffe, dass da einige mitmachen, um den Einnahmeverlust in Grenzen zu halten
Genau, weil im Fussballgeschäft auch alle so arm sind..... Aber du kannst dein Geld ja gerne dafür spenden.
elche2011 schrieb:
Also. wer es sich einigermaßen leisten kann, kann ja wohl auch auf eine Rückerstattung verzichten. Ist dann halt so wie bei einem Geisterspiel-Ticketverkauf. Ich hoffe, dass da einige mitmachen, um den Einnahmeverlust in Grenzen zu halten
Da sich die Eintracht das Geld, nach der Meinung von Rechtsexperten, vom Gesundheitsamt holen kann, werde ich mir das Geld definitv wieder holen.
Und wenn es nicht so wäre, würde ich mir die Karte ebenfalls auszahlen lassen und die gleiche höhe als Spende dem e.V. zukommen lassen. Hat die Eintracht mehr davon, da keine MwSt abgeht.
Wie schon oft dargestellt, sind Geisterspiele der größte Quatsch. Die, die ins Stadion gehen würden, gehen dann alternativ in die Sportkneipen. Nur eine Absage oder eine Verlegung könnte die gewünschte Wirkung erzielen und den Vereinen auch die Einnahmenverluste ersparen. Das die EM nicht so wie geplant durchgeführt werden kann, ist ja wohl mittlerweile klar, so dass sich auch terminlicher Spielraum ergibt
elche2011 schrieb:
Wie schon oft dargestellt, sind Geisterspiele der größte Quatsch. Die, die ins Stadion gehen würden, gehen dann alternativ in die Sportkneipen. Nur eine Absage oder eine Verlegung könnte die gewünschte Wirkung erzielen und den Vereinen auch die Einnahmenverluste ersparen. Das die EM nicht so wie geplant durchgeführt werden kann, ist ja wohl mittlerweile klar, so dass sich auch terminlicher Spielraum ergibt
Ich wäre mir nicht so sicher das die EM abgesagt wird... einfach so auf nächstes Jahr verschieben geht nicht, da findet die ach so tolle und ach so wichtige Klub-WM statt.
Dauerhaft Geisterspiele machen aber irgendwie auch keinen Sinn.... sehr vertrackte Situation.
Vielleicht aber auch ein Schuß vor den Bug für die ganzen profitgierigen Funktionäre, endlich geht es mal nicht nach deren Nase. Solidarische Lösungen sind jetzt gefragt. Der Pöbel mit Namen Corona schlägt zurück!
elche2011 schrieb:
Das die EM nicht so wie geplant durchgeführt werden kann, ist ja wohl mittlerweile klar, so dass sich auch terminlicher Spielraum ergibt
Wäre zwar schön, wenn es so käme, "mittlerweile klar" ist es aber nicht. Daher ist der terminliche Spielraum aktuell natürlich nicht vorhanden.
elche2011 schrieb:
Wie schon oft dargestellt, sind Geisterspiele der größte Quatsch. Die, die ins Stadion gehen würden, gehen dann alternativ in die Sportkneipen. Nur eine Absage oder eine Verlegung könnte die gewünschte Wirkung erzielen und den Vereinen auch die Einnahmenverluste ersparen. Das die EM nicht so wie geplant durchgeführt werden kann, ist ja wohl mittlerweile klar, so dass sich auch terminlicher Spielraum ergibt
Kann man mit solchen Äußerungen, wie Dein erster Satz, oder dass es klar sei, dass die EM so nicht stattfinden kann, bitte mal zurückhalten? Momentan kann es stündlich neue Informationen geben und da ist nicht zielführend, aussagen als Fakten herauszuposaunen, die eben keine Fakten sind. Das ist Mist.
Aber es ist doch so. Das Spiel gegen Union war genauso ein Spiel, bei dem die Mannschaft Support benötigt hätte. Das ist zumindest eine Teilerklärung für die Fehler vor den Gegentoren und das vollkommen verunsicherte Auftreten von Spielern wie Durm. Außerdem hätte hier der Fokus schon deutlicher auf der Bundesliga liegen müssen. Was nutzt uns das Pokalhalbfinale, wenn wir am Ende wieder absteigen sollten?
elche2011 schrieb:
Das Spiel gegen Union war genauso ein Spiel, bei dem die Mannschaft Support benötigt hätte. Das ist zumindest eine Teilerklärung für die Fehler vor den Gegentoren und das vollkommen verunsicherte Auftreten von Spielern wie Durm.
Dann hat aber diese Saison oft der Support gefehlt.
elche2011 schrieb:
Aber es ist doch so. Das Spiel gegen Union war genauso ein Spiel, bei dem die Mannschaft Support benötigt hätte. Das ist zumindest eine Teilerklärung für die Fehler vor den Gegentoren und das vollkommen verunsicherte Auftreten von Spielern wie Durm. Außerdem hätte hier der Fokus schon deutlicher auf der Bundesliga liegen müssen. Was nutzt uns das Pokalhalbfinale, wenn wir am Ende wieder absteigen sollten?
Was ein Bullshit! Nur weil der Support gegen Union nicht so da war, haben Durm und Co. bei den Gegentoren gepennt und wir haben verloren...
Echt jetzt. Fahr nach Schweden und zähl Elche...
Tja, keiner hat eine Ahnung, wohin wir das Spiel verlegen sollen, vor allem dann, wenn wir in der EL so weit kommen sollten wie in der Vorsaison, aber gefordert wird es hier vehement.
Vielleicht findet Ihr ja einen offenen Spieltermin unter der Woche, an dem keine EL, kein Pokal und keine Länderspiel-Abstellung stattfindet.
Einzige Option vor Mai und ohne Ausscheiden aus der EL bleibt der 1. April oder 2. April und dann müsste das Bremen-Spiel verlegt werden und alle Nationalspieler pünktlich nach Hause kommen. Rest ist abhängig von unserem Erfolg in der EL.
Vielleicht findet Ihr ja einen offenen Spieltermin unter der Woche, an dem keine EL, kein Pokal und keine Länderspiel-Abstellung stattfindet.
Einzige Option vor Mai und ohne Ausscheiden aus der EL bleibt der 1. April oder 2. April und dann müsste das Bremen-Spiel verlegt werden und alle Nationalspieler pünktlich nach Hause kommen. Rest ist abhängig von unserem Erfolg in der EL.
elche2011 schrieb:
Na ja, dass mit der zweitägigen Mindestpause steht ja auf der DFL Homepage. Wenn man als volle Tage auslegt, ist die Verlegung ja alternativlos. In der Spielordnung selbst konnte ich jedoch keine konkreten Ausführungen finden
Ich würde mal annehmen sie verschieben auf Montag
Gilt die 48 Std Regel von Spielbeginn bis Spielbeginn oder Spielende bis Spielbeginn? Weil da dürfte man 18 Uhr in Bremen nicht spielen.
Bei mir sind zwei Tage dann Samstag und Sonntag Pause und dann Montag ein Spiel wieder.
Das andere wären ja 48 Stunden. Dann müsste nach Verlängerung und Elfmeterschießen dann 21:00 Anpfiff in Bremen sein.
Das andere wären ja 48 Stunden. Dann müsste nach Verlängerung und Elfmeterschießen dann 21:00 Anpfiff in Bremen sein.
elche2011 schrieb:
Wie von anderen bereits erwähnt, hätte es ja auch andere Optionen gegeben. Spiel ohne Zuschauer oder Spiel in einem anderen Ort. Da es in Linz geht, hätte man sicher einen anderen Platz finden können. Ohne Zuschauer wäre es dann auch fairer als morgen ohne viele Gästefans
Ist das so? Warst Du bei den Gesprächen der jeweiligen Gremien dabei, dass Du so klar sagen kannst, es hätte andere Optionen gegeben? Ich finde es es ziemlich daneben, Dinge als Fakt zu verkaufen, wenn man keinerlei Informationen hat.
elche2011 schrieb:
Wie von anderen bereits erwähnt, hätte es ja auch andere Optionen gegeben. Spiel ohne Zuschauer oder Spiel in einem anderen Ort. Da es in Linz geht, hätte man sicher einen anderen Platz finden können. Ohne Zuschauer wäre es dann auch fairer als morgen ohne viele Gästefans
Sag mal, kannst Du nicht mal bisschen Dein Hirn einsetzen?
Nein, es hat nicht so einfach andere Optionen gegeben. Ja, Spiel ohne Zuschauer kann man machen, dann darfst Du aber gerne die ganzen Rückbuchungen etc. übernehmen und Dich mit den 30000 Zuschauern auseinander setzen, die Ihr Team sehen wollen. Das Spiel an einen anderen Ort verlegen? Aja. Genau. Weil das so einfach geht, da packt man seine Sporttasche ins Auto und fährt halt mal schnell irgendwo nach Wien, weil der Sturm dort erst 4 Stunden später ankommt. Geht bestimmt alles total schnell. Du weißt schon, dass da bisschen mehr dran hängt als 22 Spieler und 4 Schiris plus VAR?
Und hör bitte als mit der Linz-Argumentation auf. Linz liegt östlich von Salzburg und wird 2-3 Stunden später vom Sturm erwischt, dort beginnt die ernstzunehmende Sturmgefahr ca. um 1 Uhr nachts, da ist das Spiel schon 4 Stunden vorbei.
Meine Güte.
elche2011 schrieb:
Wie von anderen bereits erwähnt, hätte es ja auch andere Optionen gegeben. Spiel ohne Zuschauer oder Spiel in einem anderen Ort. Da es in Linz geht, hätte man sicher einen anderen Platz finden können. Ohne Zuschauer wäre es dann auch fairer als morgen ohne viele Gästefans
Dieser Nullraff mal wieder
elche2011 schrieb:
Zum kotzen, dann können wir nach dem freiwilligen Abschenken am Montag, am Sonntag dann unfreiwillig abschenken
Jetzt mal langsam. Das ist wirklich nicht ideal, keine Frage. Aber der Untergang des Abendlandes muss man deshalb nicht herbeireden. Ich halte dagegen: morgen spielen wir das einigermaßen souverän runter und am Sonntag holen wir dann mit dem Europaleague-Schwung den wichtigen Auswärtsdreier.
Dann wurde es in Linz nicht abgesagt. Linz ist aber nicht Salzburg. Wenn die örtlichen Behörden das Risiko für so hoch einstufen, dann ist es auch die richtige Entscheidung. Aber ja, hauptsache das Spiel findet statt, wenn danach was passiert, was jucken mich die Leute, ich sitz ja sicher aufm Sofa.
elche2011 schrieb:
Das Spiel im etwas mehr als 100 km entfernten Linz wurde nicht abgesagt
a) machen die 100 km in der Gegend wettermäßig recht viel aus, b) findet das Ganze 2 Stunden früher statt. Da hat man, slebst bei Verlängerung noch viel mehr Puffer.
Insgesamt wurden früher übrigens erheblich häufiger wegen schlechtem Wetter abgesagt, und da auch bei Weitem nicht nur wegen des unbespielbaren Platzes. Das Geschwätz von "amerikanischen Verhältnissen" die hier Einzug halten kann man sich getrost stecken.-
elche2011 schrieb:
Das Spiel im etwas mehr als 100 km entfernten Linz wurde nicht abgesagt
Ganz ehrlich, meinst du die Veranstalter und die Behörden machen das zum Spaß? Die werden schon ihre Gründe haben. Für alle Beteiligten (Vereine, Schiedsrichter, Medien, Polizei, Fans etc.) ist die Absage nervig. Aber wohl unumgänglich.
Ich habe kein Bock auf verletzte Menschen.
elche2011 schrieb:
Was für ein Rotz. Nur weil überall die amerikanischen Verhältnisse einziehen, dass niemand mehr eine Haftung für etwas übernehmen möchte. Siehe Sturm Sabine, wo alle möglichen Schulen geschlossen wurden, ohne das nur im Ansatz etwas passiert ist.
Genau. Und das nächste mal wird nicht gewarnt und es passiert was. Dann bist Du sicher einer der Ersten, der flennt. Es geht hier um die Sicherheit von Menschen. Die geht vor. Immer.
elche2011 schrieb:
So ein Schwachsinn. Man kann ja entsprechende Warnmeldungen herausgeben, d.h. noch lange nicht, dass man es absagen muss
Um Mitternacht herum, also bei der Abreise vieler Fans, ist Windstärke 10-11 gemeldet, wenn man Pech hat, kommt das auch ne Stunde früher.
Was für ein Rotz. Nur weil überall die amerikanischen Verhältnisse einziehen, dass niemand mehr eine Haftung für etwas übernehmen möchte. Siehe Sturm Sabine, wo alle möglichen Schulen geschlossen wurden, ohne das nur im Ansatz etwas passiert ist.
Egal wie die Entscheidung jetzt getroffen - sie kann nur nachteilig für uns sein, einfach wieder zum kotzen
Egal wie die Entscheidung jetzt getroffen - sie kann nur nachteilig für uns sein, einfach wieder zum kotzen
elche2011 schrieb:
Was für ein Rotz. Nur weil überall die amerikanischen Verhältnisse einziehen, dass niemand mehr eine Haftung für etwas übernehmen möchte. Siehe Sturm Sabine, wo alle möglichen Schulen geschlossen wurden, ohne das nur im Ansatz etwas passiert ist.
Genau. Und das nächste mal wird nicht gewarnt und es passiert was. Dann bist Du sicher einer der Ersten, der flennt. Es geht hier um die Sicherheit von Menschen. Die geht vor. Immer.
chrisatffm schrieb:
Mitm Handy in der Hand...guter Typ
Ich war da.. wicwarst Du? Bei Mami auf dem Sofa ?
Schade das Ganze. Es auf den Protest zu schieben, ist zu billig. Wir sollten alle zusammenhalten für unsere Eintracht.
Steht doch überall, dass sie ausschließlich auf Schmähgesänge verzichten werden. Ich bleibe dabei, wenn müsste der erste Boykott von den Auswärtsfans ausgehen und dann können sich die Heimfans solidarisieren. Was für ein Zeichen ist es denn zu protestieren, aber gleichzeitig schafft es der Gästeblock den Block vollzukriegen, egal was der Grund hierfür ist
Gelöschter Benutzer
Danke für die Links!
Das Zeichen ist übrigens ganz einfach: Wir haben keinen Bock mehr auf die Scheiße. Haben es vier mal mehr oder weniger mitgemacht, jetzt nicht mehr. Was irgendein Köpenicker dazu denkt, ist mir persönlich wumms. Er wird seine Gründe dafür haben. Vielleicht würden die sich ja auch ändern, wenn das ganze Urlaubskonto für Europa draufgegangen ist und es dann noch ständig Montagsspiele gibt.
Das Zeichen ist übrigens ganz einfach: Wir haben keinen Bock mehr auf die Scheiße. Haben es vier mal mehr oder weniger mitgemacht, jetzt nicht mehr. Was irgendein Köpenicker dazu denkt, ist mir persönlich wumms. Er wird seine Gründe dafür haben. Vielleicht würden die sich ja auch ändern, wenn das ganze Urlaubskonto für Europa draufgegangen ist und es dann noch ständig Montagsspiele gibt.
Den Protest aufrecht zu erhalten ist richtig und wichtig und gehört von allen solidarisch unterstützt.
Wenn man der Meinung ist, dass die Montagsspiele ja schon abgeschafft sind, dann ist das zwar richtig, jedoch ist das nur ein Teil dessen, wogegen protestiert wird.
Den Protest an einem Montag (wo ganz Fußballdeutschland auf Frankfurt schaut) kundzutun ist absolut angebracht.
Wer im Stadion sein möchte bekommt sogar von der Eintracht Ausweich-Tickets. Wie geil ist dass denn. Wer damit immer noch nicht einverstanden ist, der stellt sich gegen die Entscheidung der Fanclubvertreter und das ist nicht ok. Man darf sich ruhig auch mal solidarisch zeigen. Auch dann wenn man findet, dass der Protest sein Ziel ja schon erreicht habe. (da gehen die Meinungen schließlich auseinander).
Wenn man der Meinung ist, dass die Montagsspiele ja schon abgeschafft sind, dann ist das zwar richtig, jedoch ist das nur ein Teil dessen, wogegen protestiert wird.
Den Protest an einem Montag (wo ganz Fußballdeutschland auf Frankfurt schaut) kundzutun ist absolut angebracht.
Wer im Stadion sein möchte bekommt sogar von der Eintracht Ausweich-Tickets. Wie geil ist dass denn. Wer damit immer noch nicht einverstanden ist, der stellt sich gegen die Entscheidung der Fanclubvertreter und das ist nicht ok. Man darf sich ruhig auch mal solidarisch zeigen. Auch dann wenn man findet, dass der Protest sein Ziel ja schon erreicht habe. (da gehen die Meinungen schließlich auseinander).
elche2011 schrieb:
Also, wenn müssten ja vor allem die Fans des Auswärtsvereins protestieren, da es für sie ein erheblicher Mehraufwand ist. Dass man diese nicht dazu bringen konnte mitzumachen und stattdessen ein voller Gästeblock gegeben ist, konterkariert das Ganze ja wohl zur Genüge
Euphorie aufgrund erstes Jahr Bundesliga. Ich kann nachvollziehen, dass die Eisernen nach FFM kommen. Für die ist das ein Highlight-Auswärtsspiel.
Ausserdem, wer sagt denn dass es keine Proteste der Unioner gibt?
Wenn nur die Awayfans protestieren dürfen, dann ist es mit der Solidarität untereinander nicht weit her.
Gelöschter Benutzer
elche2011 schrieb:
Also, wenn müssten ja vor allem die Fans des Auswärtsvereins protestieren, da es für sie ein erheblicher Mehraufwand ist. Dass man diese nicht dazu bringen konnte mitzumachen und stattdessen ein voller Gästeblock gegeben ist, konterkariert das Ganze ja wohl zur Genüge
Ich weiß nicht, ob du das schon wusstest, aber: Ungefähr die Hälfte unserer Spiele finden auswärts statt. Die statistische Wahrscheinlichkeit, bei einem Montagsspiel auswärts ran zu müssen, ist also grob geschätzt bei 50%. Uns ist das übrigens schon 3 mal (bei 5 Spielen) passiert. Will heißen: Es soll auch Menschen geben, die nicht nur ganz kurzfristig denken. Aber bei deiner fundierten "Analyse", warum "die Ultras" nur verlieren können, erklärt sich auch, wo es da hapern könnte. "Spott" habe ich übrigens noch keinen gelesen - außer vll. den Ergüssen eines ehemaligen Sport-Bild-Chefredakteurs. Du kannst das aber bestimmt verlinken?
Abgesehen davon gab es überhaupt keinen Versuch, Gästefans zum Mitmachen zu bringen. Die werden schon selbst wissen, was und wie sie es tun.
Leverkusen hat heute Versammlungen mit mehr als zwei Personen verboten. Bei Geisterspielen kommen mit Spielern, Ersatzspielern, Betreuern, Trainern, Balljungen, Sanitätern, Ordnern, Polizisten und Offiziellen auch schnell an die 100 Leute im Stadion zusammen. Selbst wenn Sportsbars weiterhin geschlossen sein sollten, würden sich die Fans dann halt zuhause in Gruppen treffen. Nicht jeder, würde jetzt deswegen ein Abo abschließen wollen.
Die DFL hat es einfach verbockt. EInen TV-Vertrag abzuschließen und dabei das komplette Risiko für Spielausfälle zu übernehmen ist einfach schlecht. Da hätte man gegen einen Risikoabschlag eine Mithaftung von Sky aufnehmen müssen. Oder halt eine Versicherung abschließen, die es gegeben hätte und die der DFL zu teuer war.
Und keine Regeln für einen Saisonabbruch zu haben, wenn die Schuhfarbe der Schiedsrichter geregelt wird, ist wahnwitzig. Es könnte auch Anschläge, Unfälle oder Wettbetrug o.ä. geben, was zu einem Abbruch führen könnte