fromgg
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planscher08
Man könnte Kopfgeld auf ihn setzen wie man will. Putin ist wohl der am besten geschützte Person der Welt. Darüber braucht man keinen Kopf zu verschwenden. Unmöglich
planscher08 schrieb:
Man könnte Kopfgeld auf ihn setzen wie man will. Putin ist wohl der am besten geschützte Person der Welt. Darüber braucht man keinen Kopf zu verschwenden. Unmöglich
Das würde möglicherweise auch nichts ändern. Wer kommt dann ? Ein Militär ? Ein Anhänger , der ihn rächen will ? Oder doch Demokratie ?
fromgg schrieb:planscher08 schrieb:
Man könnte Kopfgeld auf ihn setzen wie man will. Putin ist wohl der am besten geschützte Person der Welt. Darüber braucht man keinen Kopf zu verschwenden. Unmöglich
Das würde möglicherweise auch nichts ändern. Wer kommt dann ? Ein Militär ? Ein Anhänger , der ihn rächen will ? Oder doch Demokratie ?
Dann würde höchstwahrscheinlich das Militär übernehmen.
fromgg schrieb:
Das würde möglicherweise auch nichts ändern. Wer kommt dann ? Ein Militär ? Ein Anhänger , der ihn rächen will ? Oder doch Demokratie ?
Am Ende ist es wie bei einer Hydra. Schlägst Du einen Kopf ab, wachsen zwei nach.
Es dürfte in der Tat ein Irrglaube sein, dass mit der Beseitigung von Putin das Problem gelöst wäre.
fromgg schrieb:anno-nym schrieb:
doch jemand die Frage stellt, ob ein Eingriff nicht moralisch notwendig ist. Natürlich mit dem Wissen was dann das für Konsequenzen hat.
Was soll denn die Nato machen ? Wir müssen das akzeptieren.
Aus moralischen Gründen von der anderen Seite in die Ukraine rein und den Russen verjagen. Nehme ich mal an.
Basaltkopp schrieb:fromgg schrieb:anno-nym schrieb:
doch jemand die Frage stellt, ob ein Eingriff nicht moralisch notwendig ist. Natürlich mit dem Wissen was dann das für Konsequenzen hat.
Was soll denn die Nato machen ? Wir müssen das akzeptieren.
Aus moralischen Gründen von der anderen Seite in die Ukraine rein und den Russen verjagen. Nehme ich mal an.
Aus moralischen Gründen den Planeten entvölkern . Nehme ich mal an.
Ich frage mich ob die westliche Welt bzw. die NATO sich jetzt den Krieg und somit das entsetzliche Leid und die Zerstörung im TV ansieht oder ob sich da vllt. doch jemand die Frage stellt, ob ein Eingriff nicht moralisch notwendig ist. Natürlich mit dem Wissen was dann das für Konsequenzen hat.
Aber einfach so zusehen wie Zivilisten getötet werden, wie irgendwann die Regierung hingerichtet wird, wie Städte zerstört werden..kann das wirklich unser Anspruch auch an uns selbst sein? Können wir das einfach so akzeptieren?
Aber einfach so zusehen wie Zivilisten getötet werden, wie irgendwann die Regierung hingerichtet wird, wie Städte zerstört werden..kann das wirklich unser Anspruch auch an uns selbst sein? Können wir das einfach so akzeptieren?
fromgg schrieb:anno-nym schrieb:
doch jemand die Frage stellt, ob ein Eingriff nicht moralisch notwendig ist. Natürlich mit dem Wissen was dann das für Konsequenzen hat.
Was soll denn die Nato machen ? Wir müssen das akzeptieren.
Aus moralischen Gründen von der anderen Seite in die Ukraine rein und den Russen verjagen. Nehme ich mal an.
Einerseits das.
Dann sind da mit Laos, Vietnam oder Kuba auch im weitesten Sinne kommunistische Länder mit alter Verbundenheit dabei, hier ist die Enthaltung wohl schon fast ne Zustimmung.
Indien, Pakistan, China und so weiter haben dann ja in Teilen ähnliche Bestrebungen, was "friedensbringende Maßnahmen" angeht - auch hier ist die Enthaltung in meinen Augen ein relativ starkes Zeichen.
Dann sind da mit Laos, Vietnam oder Kuba auch im weitesten Sinne kommunistische Länder mit alter Verbundenheit dabei, hier ist die Enthaltung wohl schon fast ne Zustimmung.
Indien, Pakistan, China und so weiter haben dann ja in Teilen ähnliche Bestrebungen, was "friedensbringende Maßnahmen" angeht - auch hier ist die Enthaltung in meinen Augen ein relativ starkes Zeichen.
Natürlich werden die russischen Staatsbürger keine westlichen Konsumgüter in grossem Stil mehr kaufen können. Aber wird das nicht von anderen kompensiert , zumindest zum grossen Teil ? China kann einiges liefern . Was machen die anderen asiatischen Länder ( Korea beispielsweise ). Das wird einige Zeit leere Geschäfte bedeuten und Einbussen , natürlich.
Aber 10 Jahre , wie hier beschrieben. Das muss mir jemand zeigen.
Btw : Die Sanktionen sind richtig , aber kein Wundermittel. Glaube ich.
Aber 10 Jahre , wie hier beschrieben. Das muss mir jemand zeigen.
Btw : Die Sanktionen sind richtig , aber kein Wundermittel. Glaube ich.
fromgg schrieb:
Natürlich werden die russischen Staatsbürger keine westlichen Konsumgüter in grossem Stil mehr kaufen können. Aber wird das nicht von anderen kompensiert , zumindest zum grossen Teil ? China kann einiges liefern . Was machen die anderen asiatischen Länder ( Korea beispielsweise ). Das wird einige Zeit leere Geschäfte bedeuten und Einbussen , natürlich.
Aber 10 Jahre , wie hier beschrieben. Das muss mir jemand zeigen.
Btw : Die Sanktionen sind richtig , aber kein Wundermittel. Glaube ich.
Wie sieht es eigentlich mit der Lebensmittelversorgung dort aus ? Exportieren die Amerikaner eigentlich noch dort hin ? Wobei man die lebensmittelversorgung der Bevölkerung nicht angreifen sollte
Natürlich werden die russischen Staatsbürger keine westlichen Konsumgüter in grossem Stil mehr kaufen können. Aber wird das nicht von anderen kompensiert , zumindest zum grossen Teil ? China kann einiges liefern . Was machen die anderen asiatischen Länder ( Korea beispielsweise ). Das wird einige Zeit leere Geschäfte bedeuten und Einbussen , natürlich.
Aber 10 Jahre , wie hier beschrieben. Das muss mir jemand zeigen.
Btw : Die Sanktionen sind richtig , aber kein Wundermittel. Glaube ich.
Aber 10 Jahre , wie hier beschrieben. Das muss mir jemand zeigen.
Btw : Die Sanktionen sind richtig , aber kein Wundermittel. Glaube ich.
fromgg schrieb:
Natürlich werden die russischen Staatsbürger keine westlichen Konsumgüter in grossem Stil mehr kaufen können. Aber wird das nicht von anderen kompensiert , zumindest zum grossen Teil ? China kann einiges liefern . Was machen die anderen asiatischen Länder ( Korea beispielsweise ). Das wird einige Zeit leere Geschäfte bedeuten und Einbussen , natürlich.
Aber 10 Jahre , wie hier beschrieben. Das muss mir jemand zeigen.
Btw : Die Sanktionen sind richtig , aber kein Wundermittel. Glaube ich.
Wie sieht es eigentlich mit der Lebensmittelversorgung dort aus ? Exportieren die Amerikaner eigentlich noch dort hin ? Wobei man die lebensmittelversorgung der Bevölkerung nicht angreifen sollte
fromgg schrieb:
Natürlich werden die russischen Staatsbürger keine westlichen Konsumgüter in grossem Stil mehr kaufen können. Aber wird das nicht von anderen kompensiert , zumindest zum grossen Teil ? China kann einiges liefern . Was machen die anderen asiatischen Länder ( Korea beispielsweise ). Das wird einige Zeit leere Geschäfte bedeuten und Einbussen , natürlich.
Aber 10 Jahre , wie hier beschrieben. Das muss mir jemand zeigen.
Btw : Die Sanktionen sind richtig , aber kein Wundermittel. Glaube ich.
Ich möchte dem Link hier gar nichts großartig hinzufügen, denn hier ist sehr verständlich dargestellt, was sanktioniert wurde und welche Auswirkungen dies auf Russland (aktuell) schon hat:
https://www.deutschlandfunk.de/usa-eu-sanktionen-russland-putin-100.html
Ich glaube schon, das die russische Staatsführung doch einigermaßen überrascht über das einheitliche Vorgehen des Westens ist, besonders über die kompromißlosen Konsequenzen....seine nuklearen Einschüchtungsversuche verfangen nicht und sein Eroberungskrieg verläuft offenbar bislang nicht wie geplant.
Er kann den Nato Staaten keine Angst machen, für ihn völlig ungewohnt, weil er nur Angstverbreitung und Unterdrückung kennt.
Letztendlich wird er verlieren und die Zeche dafür zahlt die russische Zivilbevölkerung, wie das immer bei Kriegen ist.
Ob man ihm noch einen gesichtswahrenden Rückzug ermöglichen kann, weiß ich nicht, weil er sich in der Völkergemeinschaft mit seinen Allmachtsplänen disqualifiziert hat.....er mag militärisch gewinnen, der Verlierer wird er trotzdem sein...und das muß die Botschaft an alle Despoten und Diktatoren dieser Welt sein....
Er kann den Nato Staaten keine Angst machen, für ihn völlig ungewohnt, weil er nur Angstverbreitung und Unterdrückung kennt.
Letztendlich wird er verlieren und die Zeche dafür zahlt die russische Zivilbevölkerung, wie das immer bei Kriegen ist.
Ob man ihm noch einen gesichtswahrenden Rückzug ermöglichen kann, weiß ich nicht, weil er sich in der Völkergemeinschaft mit seinen Allmachtsplänen disqualifiziert hat.....er mag militärisch gewinnen, der Verlierer wird er trotzdem sein...und das muß die Botschaft an alle Despoten und Diktatoren dieser Welt sein....
Ob der Putin verliert , wird man sehen. Er wird wohl , mit entsprechenden Verlusten , militärisch gewinnen.
Dann hat er doch einen Block von Ländern um sich , die ihn nicht boykottieren und mit denen er wirtschaftliche Beziehungen pflegen kann. Nicht nur ehemalige Republiken. China , einiges in Südamerika , einiges in Afrika usw. Seine Rohstoffe und seine Energie wird er schon verkaufen können. Seine Rüstungsindustrie verkauft ebenfalls noch. Er wird gewaltige Einbussen haben fürs erste , aber arbeitet da die Zeit nicht für ihn ? Ich frage mich eben , ob langfristig die Sache mit den Sanktionen wirklich so gut wirkt , wie man das hofft.
Ausgehend davon , dass Russland relativ wenig verarbeitendes Gewerbe hat , welches Dinge produziert , die auf dem Weltmarkt gefragt sind ( Ladas ? ) .
Dann hat er doch einen Block von Ländern um sich , die ihn nicht boykottieren und mit denen er wirtschaftliche Beziehungen pflegen kann. Nicht nur ehemalige Republiken. China , einiges in Südamerika , einiges in Afrika usw. Seine Rohstoffe und seine Energie wird er schon verkaufen können. Seine Rüstungsindustrie verkauft ebenfalls noch. Er wird gewaltige Einbussen haben fürs erste , aber arbeitet da die Zeit nicht für ihn ? Ich frage mich eben , ob langfristig die Sache mit den Sanktionen wirklich so gut wirkt , wie man das hofft.
Ausgehend davon , dass Russland relativ wenig verarbeitendes Gewerbe hat , welches Dinge produziert , die auf dem Weltmarkt gefragt sind ( Ladas ? ) .
fromgg schrieb:
Ob der Putin verliert , wird man sehen. Er wird wohl , mit entsprechenden Verlusten , militärisch gewinnen.
Dann hat er doch einen Block von Ländern um sich , die ihn nicht boykottieren und mit denen er wirtschaftliche Beziehungen pflegen kann. Nicht nur ehemalige Republiken. China , einiges in Südamerika , einiges in Afrika usw. Seine Rohstoffe und seine Energie wird er schon verkaufen können. Seine Rüstungsindustrie verkauft ebenfalls noch. Er wird gewaltige Einbussen haben fürs erste , aber arbeitet da die Zeit nicht für ihn ? Ich frage mich eben , ob langfristig die Sache mit den Sanktionen wirklich so gut wirkt , wie man das hofft.
Ausgehend davon , dass Russland relativ wenig verarbeitendes Gewerbe hat , welches Dinge produziert , die auf dem Weltmarkt gefragt sind ( Ladas ? ) .
Unabhängig vom wirtschaftlichen Faktor, bei dem ich ihm immer noch als klaren Verlierer sehe, vergisst du einen grundlegenden Punkt, vielleicht der wichtigste! Das eigene Volk.
fromgg schrieb:
Hier wird auch haltlos der Einsatz von Aerosolbomben verbreitet.
Man kann sogar öffentlich über die Wirkung von derartigen Waffen nachlesen . Das was man gesehen hat , passte schon dazu. Insbesondere die lange Brenndauer. Das weiss ich noch von früher. Brisanter Sprengstoff sieht etwas anders aus , so wurde mir gesagt ( auch von einem zivilen Profi ). Kernwaffen machen auch so was ( nicht vom zivilen Profi !) Es gibt kleine , im Tonnenbereich ( Davy Crocket bsp ). Da gibts Filme , der Detonation.
Wenn es eine gewesen währe , würde man gerade hier eine andere Diskussion führen , wenn überhaupt...
Ist an dem Mod-Beitrag irgendwas falsch zu verstehen?
fromgg schrieb:
Hier wird auch haltlos der Einsatz von Aerosolbomben verbreitet.
Man kann sogar öffentlich über die Wirkung von derartigen Waffen nachlesen . Das was man gesehen hat , passte schon dazu. Insbesondere die lange Brenndauer. Das weiss ich noch von früher. Brisanter Sprengstoff sieht etwas anders aus , so wurde mir gesagt ( auch von einem zivilen Profi ). Kernwaffen machen auch so was ( nicht vom zivilen Profi !) Es gibt kleine , im Tonnenbereich ( Davy Crocket bsp ). Da gibts Filme , der Detonation.
Wenn es eine gewesen währe , würde man gerade hier eine andere Diskussion führen , wenn überhaupt...
Ich glaube das was du jetzt machst, war genau das, worum die Mods baten es nicht zu tun.
Aber gut.
FrankenAdler schrieb:fromgg schrieb:
Hier wird auch haltlos der Einsatz von Aerosolbomben verbreitet.
Man kann sogar öffentlich über die Wirkung von derartigen Waffen nachlesen . Das was man gesehen hat , passte schon dazu. Insbesondere die lange Brenndauer. Das weiss ich noch von früher. Brisanter Sprengstoff sieht etwas anders aus , so wurde mir gesagt ( auch von einem zivilen Profi ). Kernwaffen machen auch so was ( nicht vom zivilen Profi !) Es gibt kleine , im Tonnenbereich ( Davy Crocket bsp ). Da gibts Filme , der Detonation.
Wenn es eine gewesen währe , würde man gerade hier eine andere Diskussion führen , wenn überhaupt...
Ich glaube das was du jetzt machst, war genau das, worum die Mods baten es nicht zu tun.
Aber gut.
Ok , dann sollen die das löschen . Du hast recht
Hier wird auch haltlos der Einsatz von Aerosolbomben verbreitet.
Man kann sogar öffentlich über die Wirkung von derartigen Waffen nachlesen . Das was man gesehen hat , passte schon dazu. Insbesondere die lange Brenndauer. Das weiss ich noch von früher. Brisanter Sprengstoff sieht etwas anders aus , so wurde mir gesagt ( auch von einem zivilen Profi ). Kernwaffen machen auch so was ( nicht vom zivilen Profi !) Es gibt kleine , im Tonnenbereich ( Davy Crocket bsp ). Da gibts Filme , der Detonation.
Wenn es eine gewesen währe , würde man gerade hier eine andere Diskussion führen , wenn überhaupt...
Man kann sogar öffentlich über die Wirkung von derartigen Waffen nachlesen . Das was man gesehen hat , passte schon dazu. Insbesondere die lange Brenndauer. Das weiss ich noch von früher. Brisanter Sprengstoff sieht etwas anders aus , so wurde mir gesagt ( auch von einem zivilen Profi ). Kernwaffen machen auch so was ( nicht vom zivilen Profi !) Es gibt kleine , im Tonnenbereich ( Davy Crocket bsp ). Da gibts Filme , der Detonation.
Wenn es eine gewesen währe , würde man gerade hier eine andere Diskussion führen , wenn überhaupt...
fromgg schrieb:
Hier wird auch haltlos der Einsatz von Aerosolbomben verbreitet.
Man kann sogar öffentlich über die Wirkung von derartigen Waffen nachlesen . Das was man gesehen hat , passte schon dazu. Insbesondere die lange Brenndauer. Das weiss ich noch von früher. Brisanter Sprengstoff sieht etwas anders aus , so wurde mir gesagt ( auch von einem zivilen Profi ). Kernwaffen machen auch so was ( nicht vom zivilen Profi !) Es gibt kleine , im Tonnenbereich ( Davy Crocket bsp ). Da gibts Filme , der Detonation.
Wenn es eine gewesen währe , würde man gerade hier eine andere Diskussion führen , wenn überhaupt...
Ich glaube das was du jetzt machst, war genau das, worum die Mods baten es nicht zu tun.
Aber gut.
fromgg schrieb:
Hier wird auch haltlos der Einsatz von Aerosolbomben verbreitet.
Man kann sogar öffentlich über die Wirkung von derartigen Waffen nachlesen . Das was man gesehen hat , passte schon dazu. Insbesondere die lange Brenndauer. Das weiss ich noch von früher. Brisanter Sprengstoff sieht etwas anders aus , so wurde mir gesagt ( auch von einem zivilen Profi ). Kernwaffen machen auch so was ( nicht vom zivilen Profi !) Es gibt kleine , im Tonnenbereich ( Davy Crocket bsp ). Da gibts Filme , der Detonation.
Wenn es eine gewesen währe , würde man gerade hier eine andere Diskussion führen , wenn überhaupt...
Ist an dem Mod-Beitrag irgendwas falsch zu verstehen?
fromgg schrieb:SemperFi schrieb:fromgg schrieb:
Detonation gesehen ?
Ja... und das war eine normale konventionelle Attacke.
Bitte nicht solche unfundierten Spekulationen verbreiten.
Ich habe gesagt , dass es so aussah und keine war. Einfach , oder ?
Es gab hier gestern schon einen Mod-Beitrag in dem darum gebeten wurde, mit dem haltlosen rumgerüchten und spekulieren über den Einsatz irgrndwelcher Waffen aufzuhören.
Wie wärs?
fromgg schrieb:Brady74 schrieb:fromgg schrieb:Basaltkopp schrieb:
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
Gibt keine konventionelle Bombe , die so was macht und die in einen Flieger passt. Das sah aus , wie eine kleine Kernwaffe.
Ich verliere gerade den Optimismus , dass dies ein gutes Ende nimmt. Ich weiss nicht , wie man aus der Sache wieder rauskommt. Muss man nicht doch ein Exitszenario denken , die den Russen eine Gesichtswahrung ermöglicht ? Ohne die Prinzipien aufzugeben. Wie könnte so was aussehen ? Innerhalb Russlands wird eher nichts geschehen. Mann muss verhindern , dass die da eine Götterdämmerung zelebrieren.
Bist du Rakenten Experte
Detonation gesehen ?
Nein. Aber wieviel Kernwaffen Detonationen hast du schon gesehen?
Brady74 schrieb:fromgg schrieb:Brady74 schrieb:fromgg schrieb:Basaltkopp schrieb:
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
Gibt keine konventionelle Bombe , die so was macht und die in einen Flieger passt. Das sah aus , wie eine kleine Kernwaffe.
Ich verliere gerade den Optimismus , dass dies ein gutes Ende nimmt. Ich weiss nicht , wie man aus der Sache wieder rauskommt. Muss man nicht doch ein Exitszenario denken , die den Russen eine Gesichtswahrung ermöglicht ? Ohne die Prinzipien aufzugeben. Wie könnte so was aussehen ? Innerhalb Russlands wird eher nichts geschehen. Mann muss verhindern , dass die da eine Götterdämmerung zelebrieren.
Bist du Rakenten Experte
Detonation gesehen ?
Nein. Aber wieviel Kernwaffen Detonationen hast du schon gesehen?
Einige , auf Film. Und die Leute , die du als Experten anerkennen würdest , haben ebenfalls noch keine gesehen.
Die Älteren , möglicherweise. Was soll das hier ?
Brady74 schrieb:fromgg schrieb:Basaltkopp schrieb:
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
Gibt keine konventionelle Bombe , die so was macht und die in einen Flieger passt. Das sah aus , wie eine kleine Kernwaffe.
Ich verliere gerade den Optimismus , dass dies ein gutes Ende nimmt. Ich weiss nicht , wie man aus der Sache wieder rauskommt. Muss man nicht doch ein Exitszenario denken , die den Russen eine Gesichtswahrung ermöglicht ? Ohne die Prinzipien aufzugeben. Wie könnte so was aussehen ? Innerhalb Russlands wird eher nichts geschehen. Mann muss verhindern , dass die da eine Götterdämmerung zelebrieren.
Bist du Rakenten Experte
Detonation gesehen ?
Ich bin da nicht der Experte. Aber erkundigen , bei einem kann man sich. Zivile Sprengungen sind sein Metier. Der sieht so was sofort , die arbeiten bei Grossprengungen ( Steinbruch ) auch mit einigen Tonnen. Wenn auch verdämmt. Mit Raketen hat das wenig zu tun. Beim Bund war ich für Mun zuständig. Was eine Aerosolbombe und eine thermobarische Bombe ist , weiss ich. Wie da die Detonation aussieht , wurde uns gezeigt. Die Wirkung ebenfalls. Es gibt übrigens auch kleine militärische Aerosolsprengsätze.
fromgg schrieb:Basaltkopp schrieb:
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
Gibt keine konventionelle Bombe , die so was macht und die in einen Flieger passt. Das sah aus , wie eine kleine Kernwaffe.
Ich verliere gerade den Optimismus , dass dies ein gutes Ende nimmt. Ich weiss nicht , wie man aus der Sache wieder rauskommt. Muss man nicht doch ein Exitszenario denken , die den Russen eine Gesichtswahrung ermöglicht ? Ohne die Prinzipien aufzugeben. Wie könnte so was aussehen ? Innerhalb Russlands wird eher nichts geschehen. Mann muss verhindern , dass die da eine Götterdämmerung zelebrieren.
Bist du Rakenten Experte
Brady74 schrieb:fromgg schrieb:Basaltkopp schrieb:
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
Gibt keine konventionelle Bombe , die so was macht und die in einen Flieger passt. Das sah aus , wie eine kleine Kernwaffe.
Ich verliere gerade den Optimismus , dass dies ein gutes Ende nimmt. Ich weiss nicht , wie man aus der Sache wieder rauskommt. Muss man nicht doch ein Exitszenario denken , die den Russen eine Gesichtswahrung ermöglicht ? Ohne die Prinzipien aufzugeben. Wie könnte so was aussehen ? Innerhalb Russlands wird eher nichts geschehen. Mann muss verhindern , dass die da eine Götterdämmerung zelebrieren.
Bist du Rakenten Experte
Detonation gesehen ?
fromgg schrieb:Brady74 schrieb:fromgg schrieb:Basaltkopp schrieb:
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
Gibt keine konventionelle Bombe , die so was macht und die in einen Flieger passt. Das sah aus , wie eine kleine Kernwaffe.
Ich verliere gerade den Optimismus , dass dies ein gutes Ende nimmt. Ich weiss nicht , wie man aus der Sache wieder rauskommt. Muss man nicht doch ein Exitszenario denken , die den Russen eine Gesichtswahrung ermöglicht ? Ohne die Prinzipien aufzugeben. Wie könnte so was aussehen ? Innerhalb Russlands wird eher nichts geschehen. Mann muss verhindern , dass die da eine Götterdämmerung zelebrieren.
Bist du Rakenten Experte
Detonation gesehen ?
Nein. Aber wieviel Kernwaffen Detonationen hast du schon gesehen?
Ich bin da nicht der Experte. Aber erkundigen , bei einem kann man sich. Zivile Sprengungen sind sein Metier. Der sieht so was sofort , die arbeiten bei Grossprengungen ( Steinbruch ) auch mit einigen Tonnen. Wenn auch verdämmt. Mit Raketen hat das wenig zu tun. Beim Bund war ich für Mun zuständig. Was eine Aerosolbombe und eine thermobarische Bombe ist , weiss ich. Wie da die Detonation aussieht , wurde uns gezeigt. Die Wirkung ebenfalls. Es gibt übrigens auch kleine militärische Aerosolsprengsätze.
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
Basaltkopp schrieb:
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
Gibt keine konventionelle Bombe , die so was macht und die in einen Flieger passt. Das sah aus , wie eine kleine Kernwaffe.
Ich verliere gerade den Optimismus , dass dies ein gutes Ende nimmt. Ich weiss nicht , wie man aus der Sache wieder rauskommt. Muss man nicht doch ein Exitszenario denken , die den Russen eine Gesichtswahrung ermöglicht ? Ohne die Prinzipien aufzugeben. Wie könnte so was aussehen ? Innerhalb Russlands wird eher nichts geschehen. Mann muss verhindern , dass die da eine Götterdämmerung zelebrieren.
fromgg schrieb:
Gibt keine konventionelle Bombe , die so was macht und die in einen Flieger passt. Das sah aus , wie eine kleine Kernwaffe.
Keine Ahnung. Aber wenn man die Explosion der Feuerwerksfabrik in Enschede sieht, kann ich mir schon vorstellen, dass man da im Prinzip auch nur den (großen) Funken gebraucht hat, um das Mun Lager in die Luft zu jagen.
fromgg schrieb:
Ich verliere gerade den Optimismus , dass dies ein gutes Ende nimmt. I
Sehr ich auch so. Wer will diesen Wahnsinnigen stoppen? Und wie?
fromgg schrieb:Basaltkopp schrieb:
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
Gibt keine konventionelle Bombe , die so was macht und die in einen Flieger passt. Das sah aus , wie eine kleine Kernwaffe.
Ich verliere gerade den Optimismus , dass dies ein gutes Ende nimmt. Ich weiss nicht , wie man aus der Sache wieder rauskommt. Muss man nicht doch ein Exitszenario denken , die den Russen eine Gesichtswahrung ermöglicht ? Ohne die Prinzipien aufzugeben. Wie könnte so was aussehen ? Innerhalb Russlands wird eher nichts geschehen. Mann muss verhindern , dass die da eine Götterdämmerung zelebrieren.
Bist du Rakenten Experte
Eins muss man den Russen ja lassen, sie kennen die strategischen Ziele. Währenddessen der BND Chef aus Kiew gerettet werden musste, weil niemand damit rechnen konnte, dass der Russe angreift. Am allerwenigsten der BND.
fromgg schrieb:sgevolker schrieb:Vael schrieb:
Eine Termobarische Bombe in einer Stadt? Da kann der ****** auch ne ABombe werfen, scheiße hat der sie noch alle???
Das macht einen sprachlos. Die einzige Chance das dies kurzfristig endet liegt in Russland selbst. Trübe Aussichten.
War ein Mun Lager.
'Den Göttern sei Dank, das es "nur" ein Munlager war und keine Thermobare Grenzüberschreitung.
Orban hat ja das Verbot des Transportes von Militärgut durch Ungarn mit dem Schutz seiner Bürger begründet.
Er fürchtet unter diesen Umständen Angriffe auf die Transporte usw. Mit grosser Warscheinlichkeit eine Ausrede ,.
Oder gibts doch Drohungen ? Ornet er die Situation so ein ?
The Fog of war
Er fürchtet unter diesen Umständen Angriffe auf die Transporte usw. Mit grosser Warscheinlichkeit eine Ausrede ,.
Oder gibts doch Drohungen ? Ornet er die Situation so ein ?
The Fog of war
Gelöschter Benutzer
SemperFi schrieb:sonofanarchy schrieb:
Nun, für sich genommen stimmt das. Nimmt man bei den NATO-Staaten die Allianz hinzu ändert sich das Bild aber gravierend.
Putin wird nicht in die NATO-Staaten einmarschieren.
Die sind da außen vor.
Wobei für die Ukrainer dies aktuell das beste wäre, was ihnen passieren könnte.
Aber wird er nicht, weder jetzt, noch später, trotz aller Zarenphantasien.
Ich habe auch bis letzte Woche nicht gewagt daran zu denken, dass er versuchen wird die gesamte Ukraine ein zu nehmen. Den Donbas hatte ich erwartet, die ganze Ukraine, im Leben nicht...
Trotzdem bin ich bei oben Gesagtem bei dir. So wahnsinnig er auch agiert und welche Fantasien bzgl. einer geografischen Wiederherstellung des Zarenreiches er auch hat, in Nato-Staaten wird er nicht einmarschieren.
cyberboy schrieb:
Trotzdem bin ich bei oben Gesagtem bei dir. So wahnsinnig er auch agiert und welche Fantasien bzgl. einer geografischen Wiederherstellung des Zarenreiches er auch hat, in Nato-Staaten wird er nicht einmarschieren.
Das währe der 3 WK. Das macht er nicht.
Aber wenn den die Lieferungen von Kriegsmaterial über Polen noch weiter nerven , wird er möglicherweise mit Angriffen auf die Konvois und Umschlagplätze drohen. Auf Ukrainischer Seite sicher. Erreicht er die nicht , dann auf der anderen Seite der Grenze. Selten , dass ein Krieg geführt wird und der Nachschub des Gegners ist kein Ziel. Geringe Warscheinlichkeit , aber nicht unmöglich. Man weiss nicht , welche Drohungen da im Hintergrund schon im Raum stehen. Ich glaube aber nicht so recht , das dies passiert. Das währe dicht am 3 WK
Diese Konvois sind eine Folge von diesem hier , zumindest zu einem gewissen Teil.
https://de.wikipedia.org/wiki/Rasputiza
Das heisst , die Bewegungen finden auf Strassen oder befestigten Wegen statt. Das erklärt die ewigen Kolonnen.
Man müsste wissen , wie die gesichert sind. Wenn die Ukrainer es schaffen , da Artillerie ran zu bekommen , gibts ein Gemetzel. Es gibt einige Videos , von Drohnenangriffen auf solche Bewegungen. Keine Ahnung , wieviele die davon haben. Ausgeschaltet haben die damit offensichtlich Hochwertziele ( BUK usw ).
Wenn da einige abgeschossene Panzer auf der Strasse liegen , stockt es sofort.
Verminungen sind unter diesen Umständen ebenfalls effektiv.
Ich weiss nicht , ob ich das alles noch gut finden soll , auch wenn die Guten hier sehr gut standhalten. Die haben russische Soldaten gezeigt , die sich die Ohren zuhielten , als sie konfrontiert wurden. Die wissen schon was los ist , zumindest teilweise. Wenn du den Marschbefehl bekommst , gehst du. Mir tun die armen Schweine einfach leid , die meisten zumindest. Wenn es gegen eine Halsabschneider SPEZNAZ Einheit geht , oder gegen durchgeknallte Sondertruppen anderer Art , gilt das weniger. Hoffentlich bleibt uns das erspart in unserer lebenszeit.
https://de.wikipedia.org/wiki/Rasputiza
Das heisst , die Bewegungen finden auf Strassen oder befestigten Wegen statt. Das erklärt die ewigen Kolonnen.
Man müsste wissen , wie die gesichert sind. Wenn die Ukrainer es schaffen , da Artillerie ran zu bekommen , gibts ein Gemetzel. Es gibt einige Videos , von Drohnenangriffen auf solche Bewegungen. Keine Ahnung , wieviele die davon haben. Ausgeschaltet haben die damit offensichtlich Hochwertziele ( BUK usw ).
Wenn da einige abgeschossene Panzer auf der Strasse liegen , stockt es sofort.
Verminungen sind unter diesen Umständen ebenfalls effektiv.
Ich weiss nicht , ob ich das alles noch gut finden soll , auch wenn die Guten hier sehr gut standhalten. Die haben russische Soldaten gezeigt , die sich die Ohren zuhielten , als sie konfrontiert wurden. Die wissen schon was los ist , zumindest teilweise. Wenn du den Marschbefehl bekommst , gehst du. Mir tun die armen Schweine einfach leid , die meisten zumindest. Wenn es gegen eine Halsabschneider SPEZNAZ Einheit geht , oder gegen durchgeknallte Sondertruppen anderer Art , gilt das weniger. Hoffentlich bleibt uns das erspart in unserer lebenszeit.
Ich bin zwar nicht überrascht, aber immer wieder erstaunt über die Blauäugigkeit und die Naivität des "Westens", wenn ich das mal als Gesamtbegriff so nennen darf.
Putin macht das, was jeder Despot und Gewaltherrscher in der Geschichte immer gemacht hat, nämlich seine nationalen Interessen und seine Großmachtträume durchzusetzen, weil ihn niemand daran hindern kann und will.
Er setzt auf militärische Stärke, weil er genau weiß, das die Nato ein zahnloser Tiger ist und Europa uneinig in ihrem Vorgehen ist...man nennt das die Gunst der Stunde.
Das dies alles gegen jedes Völkerrecht, gegen UN-Charta und letztlich auch ein Kriegsverbrechen ist, interessiert ihn einen Scheiß...er schafft Fakten, weil er es kann.
Und der Mann im Greisen Haus in Washington wird deshalb keinen ausufernden Konflikt mit Russland riskieren, weil man sich mit dem Argument aus der Verantwortung stiehlt, das die Ukraine ja weder Nato-noch EU Mitglied sei...was im Übrigen auch Frau Merkel seinerzeit verhindert hat, nur mal zur Erinnerung.
Die Menschen in der Ukraine sterben für die Feigheit des Westens, da man ja nur ein Verteidigungsbündnis sei.
Spätestens seit Donbass und 2014 bei der Annektion der Krim hätte man darauf kommen können, das Putin macht, was er sagt und deshalb viel früher politisch reagieren müssen.....Vertragsbrüche waren noch für niemand im Ernstfall ein Problem, warum sollte Rußland die Ausnahme sein..?
Man hat Putin offensichtlich nicht zugehört und seine Entschlossenheit unterschätzt, weil man sich in der Nachkriegsordnung und nach 1991 viel zu lange gemütlich eingerichtet hatte, ohne zu bedenken, das Rußland sich damit auf Dauer nicht abfinden würde und dafür Putin genau der richtige Protagonist ist.
Jetzt wird über angeblich "harte" Sanktionen verhandelt, die im Kreml nur gelöste Heiterkeit produzieren., weil militärisch keinerlei Optionen bestehen und das weiß Putin ganz genau.
Wer geglaubt hat, das wirtschaftliche Sanktionen je verhindert hätten, das sich einer nimmt, was er will, sollte mal in die Geschichte gucken.
Und die Ukraine wird noch nicht das Ende der Geschichte sein, so meine Vermutung, da gibts für Putin noch eine Menge zu tun und auch das wird niemand verhindern können.
Wo keine Ressourcen sind, kann man auch mit nichts ernstzunehmend drohen und Hunde, die nur bellen, aber nicht beißen, nimmt keiner ernst, erst recht nicht Rußland
Der Westen steht vor einem kompletten außen-und sicherheitspolitischen Desaster und politischem Versagen auf ganzer Linie.
Putin macht das, was jeder Despot und Gewaltherrscher in der Geschichte immer gemacht hat, nämlich seine nationalen Interessen und seine Großmachtträume durchzusetzen, weil ihn niemand daran hindern kann und will.
Er setzt auf militärische Stärke, weil er genau weiß, das die Nato ein zahnloser Tiger ist und Europa uneinig in ihrem Vorgehen ist...man nennt das die Gunst der Stunde.
Das dies alles gegen jedes Völkerrecht, gegen UN-Charta und letztlich auch ein Kriegsverbrechen ist, interessiert ihn einen Scheiß...er schafft Fakten, weil er es kann.
Und der Mann im Greisen Haus in Washington wird deshalb keinen ausufernden Konflikt mit Russland riskieren, weil man sich mit dem Argument aus der Verantwortung stiehlt, das die Ukraine ja weder Nato-noch EU Mitglied sei...was im Übrigen auch Frau Merkel seinerzeit verhindert hat, nur mal zur Erinnerung.
Die Menschen in der Ukraine sterben für die Feigheit des Westens, da man ja nur ein Verteidigungsbündnis sei.
Spätestens seit Donbass und 2014 bei der Annektion der Krim hätte man darauf kommen können, das Putin macht, was er sagt und deshalb viel früher politisch reagieren müssen.....Vertragsbrüche waren noch für niemand im Ernstfall ein Problem, warum sollte Rußland die Ausnahme sein..?
Man hat Putin offensichtlich nicht zugehört und seine Entschlossenheit unterschätzt, weil man sich in der Nachkriegsordnung und nach 1991 viel zu lange gemütlich eingerichtet hatte, ohne zu bedenken, das Rußland sich damit auf Dauer nicht abfinden würde und dafür Putin genau der richtige Protagonist ist.
Jetzt wird über angeblich "harte" Sanktionen verhandelt, die im Kreml nur gelöste Heiterkeit produzieren., weil militärisch keinerlei Optionen bestehen und das weiß Putin ganz genau.
Wer geglaubt hat, das wirtschaftliche Sanktionen je verhindert hätten, das sich einer nimmt, was er will, sollte mal in die Geschichte gucken.
Und die Ukraine wird noch nicht das Ende der Geschichte sein, so meine Vermutung, da gibts für Putin noch eine Menge zu tun und auch das wird niemand verhindern können.
Wo keine Ressourcen sind, kann man auch mit nichts ernstzunehmend drohen und Hunde, die nur bellen, aber nicht beißen, nimmt keiner ernst, erst recht nicht Rußland
Der Westen steht vor einem kompletten außen-und sicherheitspolitischen Desaster und politischem Versagen auf ganzer Linie.