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HessiP

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HessiP schrieb:

Vorgeworfen wurde ihm, dass er sich vor den Karren des Unternehmers Henning Strauss spannen lies

Die Nummer mit dem „vor den Karren spannen lassen“ ist nichts als Spekulation und ehrabschneidender Quatsch. Dafür gibt’s keinen einzigen belastbaren Beleg, nur wildes Zusammenreimen. So eine Unterstellung stellt irgendwas als Fakt hin, was schlicht nicht bewiesen ist – das ist unseriös und hat mit sachlicher Kritik nix mehr zu tun. Wer sowas raushaut, betreibt Rufschädigung, nicht Diskussion.
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Zum Rest hast du nichts zu sagen? Oder willst du mal klären, wer ihm unterstellt hat, generell gegen Windkraft zu sein?

Irgendwie ist es ja gewesen. Entweder er ist proaktiv auf die Kampagne zugegangen, oder er wurde gefragt. Entweder hat er den Brief vorher gelesen und verstanden, oder eben nicht. Entweder er war berechnend oder tapsig. All das klärt seine Entschuldigung nicht auf. Und auch die Logik zum aktuellen Interview wird nicht deutlich, außer der mögliche Eindruck, er habe aus seiner unbedachten Initiative dahingehend gelernt, dass er sich jetzt aus „Politik“ heraushält.
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Nur fürs Protokoll: Matthias Beck hat sich nicht gegen Windkraft im Allgemeinen positioniert.
Er hat in der Mail erklärt, dass es ihm um das geplante Trainingszentrum und die Vorteile für unsere Sportler ging – Punkt. Und hier handelt er im Interesse der Sportler von Eintracht Frankfurt - nicht ungewöhnlich für den Präsidenten des selbigen Vereins.
Die Entschuldigung bezog sich darauf, dass seine Unterschrift als politische Stellungnahme missverstanden wurde, was von ihm selbstverständlich nicht beabsichtigt war. Ich habe es im übrigen nicht mißverstanden und bin da sicher bei weitem nicht der einzige.
Wer daraus eine Anti-Windkraft-Haltung macht, will’s offenbar mit Absicht falsch verstehen.
Vielleicht einfach erst vorbehaltlos lesen, dann aufregen.
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Ich wüsste nicht, wer ihm eine generelle Anti-Windkraft-Haltung vorgeworfen hat.

Vorgeworfen wurde ihm, dass er sich vor den Karren des Unternehmers Henning Strauss spannen lies: Dieser ist mit Strauss Sponsor der EFAG, Investor von Alea (ebenfalls Bandenwerbung), man arbeitet mit dem Balnova Trainingszentrum zusammen. Man ist also eng verwoben, vorstellbar dass Strauss an der Kapitalerhöhung beteiligt ist. Strauss und co. fuhren eine agressive Kampagne gegen das Projekt. Anzeigen in einigen überregionalen Tageszeitungen bis hin nach Dänemark wurden geschaltet. Und jetzt kommt der Knackpunkt: Der Text in Anzeigen und offenem Brief waren ziemlich fragwürdig. Formulierungen wie "aus vorgeblich grüne Gründen" mögen den ein oder anderen Grünenhasser noch zum Jauchzen bringen, aber "obendrein missachten Sie das demokratische Grundverständnis" sind  schon happige Vorwürfe, wenn das Planungs- und Genehmigungsverfahren nach normalen demokratischen Grundprinzipien durchgeführt wurde. Und diesen happigen Vorwürf zeichnet Beck im Namen von Eintracht Frankfurt, wo für Politik doch andere zuständig sind?
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Oder man verdreht und verfälscht Aussagen so lange, bis es einem in den Kram passt und man durch die Hintertür Politik im Forum diskutieren kann.
Die Mail ist so eindeutig, dass man die nur vorsätzlich falsch verstehen kann.
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Da das Thema hier bereits groß und breit diskutiert wurde, ohne das die Moderation eingegriffen hat, ist daran scheinbar nichts verwerflich.
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Herr Beck ist bestimmt vieles, aber sicherlich nicht naiv.
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Hat er sich nicht sogar in diese Richtung entschuldigt? Habe die Mail nicht mehr vorliegen.  „Ich habe das Beste für unsere Sportler gewollt und die politische Komponente nicht gesehen“, sinngemäß.
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Im übrigen hat sich der Thread für mich erledigt.

Von essentiellen Fragen, ob man z.B. Demokratiezerstörer wie Musk und Trump finanziell und mit Reputation unterstützt, zu Trikotpreis Vergleichen und Umfragen. Das bringt mir nichts.
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Wedge schrieb:

Im übrigen hat sich der Thread für mich erledigt.

Von essentiellen Fragen, ob man z.B. Demokratiezerstörer wie Musk und Trump finanziell und mit Reputation unterstützt...


Zunächst, es wäre schade, wenn du nicht dabei bleibst. Leute wie dich können wir hier gebrauchen. Ich hänge mal deinen Beitrag aus dem SAW hier rein, weil es mMn nachhaltiger ist, das hier zu besprechen.

Wedge schrieb:

franzzufuss schrieb:

"Das, was Peter geprägt hat, geht weiter.“
👆
Herr Beck liegt da vollkommen richtig. Ich schließe mich da einfach an.

Für mich gilt das.

Beck könnte mal dafür sorgen, das wir bei X aussteigen. Dann würde ich es ihm vielleicht auch glauben.


Nach Ansicht des "Vodcasts" mit Mathias Beck glaube ich, dass wir das nicht erleben werden. Wie bereits weiter oben vermutet, hat sich bei EF ein Paradigmenwechsel vollzogen. Dafür reicht folgender Auszug aus dem Interview, indem "Medienprofi bereits in Fragestellung und nonverbaler Kommunikation klar die Richtung vorgibt:

Zunächst äußert Beck, dass wir natürlich zu Peters Werten stehen. Es wird darauf verwiesen, dass die Mannschaft, übrigens auf eigenen Wunsch, zuletzt in Buchenwald war.

Dann folgt folgende Passage, die ich mal transkribiert habe.

Straßheim: Es wird ja immer schwieriger, die Zeiten ändern sich. Wir steuern auf schwierige Zeiten entgegen, wir haben mit dem ungelösten Ukrainekonflikt und dem russischen Angriffskrieg enorme Schwierigkeiten und auch in der geopolitischen Lage, Stichwort USA und Trump usw. immer wieder Diskussionen. Unsere Mannschaft fliegt mit dem Verein im Rücken in die USA, weil es wichtig ist, diese Verbindung aufrecht zu erhalten, gerade und vor allem in diesen Zeiten. Du als Präsident wirst ja natürlich auch viel zu politischen Themen befragt. Es gibt viele die sagen, die finden es gut, dass du nicht der politische Lautsprecher bist, sondern dass die Werte zwar im Zentrum stehen, aber wir jetzt nicht über jedes Stöckchen, was geschmissen wird, springen und polarisieren. Wie ist denn deine Herangehensweise gerade in dieser Zeit?

Mathias Beck: Persönlich habe ich Meinungen dazu, aber als Präsident bin ich dafür da, mich um den Sportverein zu kümmern und um uns unser Thema zu kümmern. Da steht aus meiner Sicht das politische Thema hinten an. Wir haben einen großen Erfolg darin, dass wir Leute hier in allen Sportarten einbinden aus 142 Ländern, die hier trainieren. Das heißt wir haben eine extrem große Migration in unserem Verein und wir leben das. Wir haben überhaupt keine Probleme in unserem Verein und nur das kann ich immer wieder hervorheben, dass wir in unserem Verein so eine Weltoffenheit zeigen. Das wir als Verein und als internationale Stadt so viele Menschen haben aus verschiedenen Ländern und die harmonieren hervorragend. Und das ist meine Politik, die Vereinspolitik, um das zu schaffen, dass wir das weiter so machen. Und das ist ein Signal, und das geht raus. Und da ist eben der Ukrainer mit dem Russen im Training z.B., und es funktioniert. Wir zeigen hier, dass das eben der Kit unserer Gesellschaft ist und dass wir damit halt wachsen. Und das ist meine Aufgabe und so verstehe ich mich auch. Die Politik nach außen, dass müssen die Leute machen, die auch dafür da sind.

Straßheim: Sehr gut. Du bist jemand der jeden Morgen um 5:30 aufsteht. […] Wann gehst du mit deinem Hund raus?


Politische Äußerungen oder Handlungen, wie es Bremen und co. bzgl. X vollführt haben, kritische Worte in Richtung USA, wird es von Beck und EF nicht geben.

Gerade allerdings im Kontext von Bad Orb lesen sich diese Zeilen von Beck bestenfalls naiv.


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Sauber von Koch gegen Neto
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Sehr stark. Geduldig und standhaft geblieben, dann genau richtig gestochen. Was danach Pavlovic macht, jesses!
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Anthrax schrieb:

Fischer: Da habe ich gemerkt, wie weit die Eintracht in solchen Dingen von mir weggerutscht ist, die ist für mich Lichtjahre weg. Ich habe zu Hause zu meiner Familie gesagt: ‚Das ist doch nicht mehr mein Verein, das kann doch nicht wahr sein.‘

[...]
Da ist schon viel entglitten. Auch das Ganze mit den Onkelz …"

https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/eintracht-frankfurt/article256157462/eintracht-frankfurt-fischer-nicht-mehr-mein-verein-das-kann-doch-nicht-wahr-sein.html

Das mutet schon merkwürdig an.        

Das kommt halt darauf an, wie man zitiert und was man zitiert.
Nach der Aussage "Auch das Ganze mit den Onkelz..."
Folgt dann nämlich:

Frage: Was haben Sie da gedacht?
Fischer: Was mich gewundert hat: Dass da einfach der ganze Ablauf geändert wurde, dass das überhaupt genehmigt wurde.

Auch wenn ich die Onkelz ganz und gar nicht mag, kann man das auch so interpretieren, als hätte Peter Fischer die gleiche Aussage auch getroffen, wenn Madonna, Beatles oder sonstwas gespielt worden wäre.
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Danke, dass du da so genau hingeschaut hast. Das haben unser Präsident und Martin Straßheim in Vorbereitung des Eintracht-Vodcasts leider nicht gemacht. Dort wird nämlich genau die Onkelz-Ambivalenz von Fischer thematisiert uns ihm mMn vorgeworfen und nicht das Hymnenthema an sich.
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Free Adlergummibärchen!!!
Ich habe nochmal nachgelesen und verstehe nicht, wie du auf „4“ kommst. Ich zähle 2-3.
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Nein, nicht mit dem "Kulttrikot" sondern mit einem später. War zwar auch Tetra Pak, aber nicht dasjenige, das aussah wie ne Milchtüte und in gelb und rot produziert wurde.
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Du hast völlig Recht!
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salbe1959 schrieb:

Mir hat das von TetraPak richtig gut gefallen.

Finde ich heut' noch schick!
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Schon interessant. Ein Trikot, welches mit den Farben der SGE bricht und das Logo eines Sponsors als Stilelement hat, gilt als Kulttrikot. Noch dazu stieg man in dem Ding zum ersten Mal ab.
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HessiP schrieb:

Könnt ihr das dann vllt woanders ausdiskutieren?

Es ist nicht ganz einseitig worauf du dich beziehst, aber wenn du einen Thread aufmachst um über die Moral von EF zu diskutieren, dann gehören die Forumsuser doch auch dazu, denn die sind auch Eintracht Frankfurt.
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Ich bezog mich auf die Beiträge zum STT.
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Im Grunde habt ihr ja schon Recht.
Ich möchte hier aber mal den Spieß umdrehen und mal die Leute daran erinnern, wie hier in den Spieltagsthreads z.B. mit Fares umgegangen wurde. Einerseits soll die Eintracht hier alles moralisch richtig machen, wenn aber ein Spieler nicht liefert, dann muss er schnell weg. Das Eine gibt es ohne das Andere nicht. Das Geld wird benötigt um immer bessere Spieler zu holen. Oder aber wir geben uns mit unteren Plätzen in der Bundesliga oder der 2. Liga zufrieden.
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sd400 schrieb:

Im Grunde habt ihr ja schon Recht.
Ich möchte hier aber mal den Spieß umdrehen und mal die Leute daran erinnern, wie hier in den Spieltagsthreads z.B. mit Fares umgegangen wurde. Einerseits soll die Eintracht hier alles moralisch richtig machen, wenn aber ein Spieler nicht liefert, dann muss er schnell weg. Das Eine gibt es ohne das Andere nicht. Das Geld wird benötigt um immer bessere Spieler zu holen. Oder aber wir geben uns mit unteren Plätzen in der Bundesliga oder der 2. Liga zufrieden.


Ich glaube, du hast die Intention des Threads nicht verstanden.

Es gibt nicht entweder oder - Mario Götze oder Michael Fink. Mario Götze ist auch möglich mit z.B. Sponsoren, die auch sehr gut zahlen, oder Trainingslager in Österreich. Nur die SGE macht diese Reise, nach meinem Kenntnisstand kein anderer Bundesligist. BVB und FCB im Rahmen dieses Turniers. Nur ist halt nicht jeder Bundesligist derart in einem Wachstumsflash wie die EFAG derzeit.

Moralisches Denken bzgl. Politik und Kommerzialisierung verbietet doch keine Spieler- oder Trainerkritik. Und welcher der Diskutanten Chaibi über alle Maßen, in  einer einem emotionalem Spieltag ungemessener Art und Weise kritisiert hat, mögest du mir bitte zeigen.

Ich finde diese Gleichung schlicht unsinnig und eine herzliche Einladung zum Derailing.
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Was tut das zur Sache?
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Ich würde gerne deinen Beitrag verstehen und einordnen können.

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Es wird sich hier immer jemand melden, den nichts begeistert.
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Hast du damit ein Problem?
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In einem anderen Fred wurde doch suggeriert dass OT ganz OK ist.
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Wo?
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Könnt ihr das dann vllt woanders ausdiskutieren?
DeMuerte schrieb:

Schweigt  sich die Moderation ( in dem Fall Luzbert) nun neuerdings zu einer PN Nachicht aus? Ich frage nur Interesse halber, sodass ich mein zukünftiges Verhalten eurer Netiquette anpassen kann.


Manche machen das so.
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Das sind jetzt ziemlich viele Kritikpunkte, da müsste es doch auch Lösungsvorschläge geben.

Welche Sponsoren wären denn akzeptabel?
Wie teuer darf ein Trikot sein?
Wo sollte man das Trainingslager machen?
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Welche Sponsoren wären denn akzeptabel?


Nun, wir hatten auf dem Ärmel bisher die deutsche Börse und Stada mit Elotrans. Alles regional verwurzelte Unternehmen, genauso wie jetzt die DVAG. Zahlen zu finden ist schwierig, lediglich eine Vertragssumme von 2 Mio. von der deutschen Börse findet man. Stada wird sicherlich nicht weniger gezahlt haben, wie viel mehr zahlt DVAG, so dass sich ein moralischer Kniefall lohnt? Was wären etwa 200.000€ in der Bilanz der Geldmaschine Eintracht? Ich möchte noch anmerken, dass Elotrans ziemlich aktiv von Eintracht Frankfurt beworben wurde. Macht Timmy Chandler in einem launigen Meme bald kein Elotrans-Tasting mehr, sondern eine Oma-Abzocke?


Wie teuer darf ein Trikot sein?

Es muss ja nicht das teuerste hinter Bayern München sein.
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Basaltkopp schrieb:

Wo sollte man das Trainingslager machen?

Du tust gerade so als hätte man immer in den USA die Trainingslager gemacht. Es gibt in Europa genug Orte an denen man so ein Trainingslager machen kann, in der Vergangenheit war man schon an einigen, wie z.B. in Österreich oder Spanien.
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Alle Trainingslager von Bundesligisten, die bereits feststehen, findet in Europa statt. Die allermeisten davon in Österreich. Die anderen Yuppie-Clubs Bayern und Dortmund haben dieses Jahr wegen der Club-WM keine Zeit. Ich würde behaupten, aus sportlicher Sicht ist ein TL in Europa sinnvoller.

Nun fliegt die Eintracht nach 2020 und 2024 also erneut in die Staaten. 2024 absolvierte man noch ein Testspiel in Mexiko und überquerte die Grenze somit zweimal. Das unterlässt man nun. Aus sportlichen Gründen? Oder ist das Risiko zu hoch?

Man muss eine solche Reise ja nicht absagen. Aber die Art und Weise, wie die Eintracht und der OB Mike Josef jegliche politischen Bezüge in der von mir verlinken Ankündigung der Reise umschiffen, ist sehr unangenehm.