Highland-Eagle
2632
Ffm60ziger schrieb:
Ohha jetzt aber, gehts los
http://www.ffh.de/news-service/ffh-nachrichten/nController/News/nAction/show/nCategory/topnews/nId/21844/nItem/streit-um-fussball-tickets-hahn-greift-eintracht-ein.html
"Im Streit um Fußballtickets für den Gouverneur der türkischen Partnerregion Bursa hat Hessens Europaminister Jörg-Uwe Hahn die Haltung der Frankfurter Eintracht als kleinkariert bezeichnet. Der FDP-Politiker sprach heute im FFH-Interview von einer "abenteuerlichen Diskussion", die es nur in Deutschland gebe. "In jedem anderen Land hätte der Präsident (des Vereins) an der Tür gestanden."
Ja, eine "abenteuerliche Diskussion".
Wenn unser aller Gott, Sonnenkönig und Großimperator Hahn vor der Tür steht, haben natürlich seine Leibeigenen zu kuschen.
Cyrillar schrieb:Basaltkopp schrieb:
Meine Meinung ist, dass die Steuereinnahmen bei Fußballspielen höher sind als die Polizeieinsatzkosten! Daher koan Euro!
Soll Bouffier doch mal darüber nachdenken, 191 Euro auf jede Opernkarte aufzuschlagen, damit die Oper kostendeckend arbeitet und nicht zu Lasten des Steuerzahlers. Sind zwar alte Zahlen, ich vermute aber, dass das Problem weiterhin so oder so ähnlich besteht.
http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/subventionen-frankfurt-ist-ein-teurer-spass-1713614.html
Wenn es jetzt zur Gewohnheit wird das "Eintracht-Hools" in die Oper gehen wird der Sicherheiteuro auch für die oper kommen ... wenn erstmal die Pyros brennen wenn die dicke Frau singt
Die Oper ist erst dann vorbei, wenn die dicke Frau Pyro abgefackelt hat.
Ich lese in diesem Zusammenhang das erste Mal das Wort "freiwillig".
Generell bin absolut dagegen die Kosten staatlicher Hoheitsaufgaben (z.B. Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung durch die Polizei) auf einen privaten Personenkreis abzuwälzen. Dafür zahlen wir alle bereits Steuern.
Davon ab handelt es sich um eine übliche Nebelbombe der Politik um von den wahren Problemen abzulenken. Leider fällt unsere Medienlandschaft regelmäßig darauf herein.
Generell bin absolut dagegen die Kosten staatlicher Hoheitsaufgaben (z.B. Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung durch die Polizei) auf einen privaten Personenkreis abzuwälzen. Dafür zahlen wir alle bereits Steuern.
Davon ab handelt es sich um eine übliche Nebelbombe der Politik um von den wahren Problemen abzulenken. Leider fällt unsere Medienlandschaft regelmäßig darauf herein.
Bolkerstrasse schrieb:
Respektlos, weil ich auf die Fortuna tippe. Mit Verlaub, wer das denkt hat einen an der Waffel. Zur Strafe gehts jetzt 4-1 aus....
Nun denn, das ist ja nicht der allgemeine Tenor hier, sonst hätte ich auch angeraten draussen ein Schild hinzuhängen. " Wir wollen unter uns bleiben"
Hängt aber nicht, so bleibe ich noch ein Weilchen. Während der Spiele habe ich übrigens nie Zeit, bin immer im Stadion. Werdet ihr mir nachsehen....
Was? 4:1? Das würde ja bedeuten, ihr wollt euch 4 Elfmeter in einem Spiel erschummeln?
Na, das ist dann doch ein bischen viel, oder?
Obwohl, es pfeifft ja der Weiner...
tobago schrieb:Highland-Eagle schrieb:
Ich kann Ihre Argumentation durchaus nachvollziehen.
Ich persönlich glaube nur nicht, dass es dem/der DFB/DFL um Pyrotechnik geht.
Dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Welches Gewicht Pyro in den ganzen Jahren bei den Fangruppen wunderte mich und das hatte ich gemeint. Was ich beschrieben hatte war der Weg der zu dem jetzt vorliegenden Papier geführt hat und der ist nunmal in der Vergangenheit einen Großteil über Pyrodiskussionen der Fans und damit verbundenen Aktionen geschehen und allem was ich im Zuge dessen aufgebaut hat. Dass wir jetzt an einem ganz anderen Punkt angelangt sind ist ein Ergebnis dessen und deshalb ärgert es mich maximal weil ich mich jetzt mit etwas befassen muss was eigentlich nicht nötig war.
Also, dass es morgen um das Papier und die Verhältnismässigkeit geht habe selbst ich verstanden
Daher halte ich auch meinen Mund, über den Sachverhalt an sich ärgere ich mich trotzdem weil das was passiert ist m.E. voraussehbar war.
Gruß,
tobago
Achso!
Sorry, da hatte ich Sie mindestens teilweise falsch verstanden. Zu meiner Entschuldigung: Es ist Montag.
In diesem Fall liegen wir doch mit unseren Meinungen recht dicht beieinander.
Daher im Forum-Sinne:
+1
tobago schrieb:Salzwerk schrieb:
Wie Armin Veh schon sagte das passiert die ganze Saison fast nichts und es wird immer wieder mit dem Thema angefangen,so verhalten sich einige hier auch im Forum.
Weil sich nicht alle so verhalten wie du es von ihnen erwartest?
Es geht doch überhaupt nicht um diese Saison, weder der "offziellen Seite" noch der Seite von einigen Fangruppierungen. Es geht hier um jahrelange Scharmützel um verletzte Eitelkeiten, Macht und das Durchsetzen der eigenen Sache und zwar auf beiden Seiten gleichermaßen. Und es ging bei den Streitpunkten nie um alle Fans, immer nur um einige kleinere, wenn auch laute, Gruppen die etwas erreichen wollten und zwar etwas was gar nicht von allen Fans getragen wurde und wird. Alle Fans waren immer nur dann gefragt wenn Solidaritätsbekundungen notwendig waren bzw. wenn es kleineren Gruppen an die Substanz ging (Stichwort SV und dazugehöriger Spielboykott). Ansonsten durfte man sich zwar gerne anders äußern, aber lieber wurde es gesehen wenn man sich raushielt.
Über die Jahre ist dann letztendlich alles so eskaliert, dass alle Fans gleichermaßen von den Ergebnissen profitieren dürfen und es für die beiden "Streithähnen" wohl kein zurück mehr gibt. Jetzt wo es soweit ist werden alle aufgefordert mitzumachen, denn es geht ja auch alle an. Dass der Großteil der Fans überhaupt keinen Einfluss auf den Fortschritt bis hierher hatte ist nebensächlich.
Du kannst sicher sein, dass ein Großteil der Besucher im Stadion nicht ansatzweise Lust hat die Verursacher der jetzt enstandenen Situation zu unterstützen und trotzdem mitmachen wird weil es jetzt nunmal alle betrifft. Im Prinzip könnte man sagen es wird der Großteil der Fans instrumentalisiert um Dinge anzuprangern die durch einen kleinen Teil der Fans und der offiziellen Seite zu verantworten sind. Das Papier ist das Resultat der beschriebenen Abläufe und leider eine logische Folge daraus.
Man hat es jetzt in Schalke wieder sehr deutlich gesehen, ein paar wenige benehmen sich daneben und fackeln ein wenig herum und alle anderen haben dadurch Nachteile. So läuft es deutschlandweit in den Vereinen seit Jahren, ein paar drücken ihren Stempel auf, fühlen sich auch noch im Recht und alle anderen dürfen vom Ergebnis partizipieren. Mich hat immer gewundert welches Gewicht beispielsweise die Pyros in der Gesamtdiskussion hatten und die Offiziellen haben das sehr gut genutzt und mit ein paar Taschenspielertricks erreicht, dass Fangruppierungen stinksauer wurden und dann mit ihrer Reaktion genau das gemacht haben was beispielsweise die Wendts dieser Welt mit Wohlwollen betrachten haben. Die haben sich mit jedem Bengalo und Platzsturm ein Loch in den Bauch gefreut, nur um die Daumenschrauben immer weiter anziehen zu können. Unser Randalemeisterschild im Dortmundspiel der Abstiegssaison hat bei diesen Leuten doch die Sektkorken knallen lassen vor Freude. Die Medien haben ihren Teil dazugetan und so ist die Bevölkerung allgemein sehr pikiert über den Fussballfan und die Gewalt in den Stadien. Genau der richtige Zeitpunkt so ein Papier auf den Tisch zu bringen, denn jetzt wird dieses Papier bei einem Großteil der Fussballzuschauer, vor Allem denen die nur vor dem Fernsehen hocken, auch Akzeptanz hervorrufen.
Klasse Leistung von allen Beteiligten. Ich werde morgen 12 Minuten schweigen, auch wenn ich keinen Bock dazu habe.
Gruß,
tobago
Ich kann Ihre Argumentation durchaus nachvollziehen.
Ich persönlich glaube nur nicht, dass es dem/der DFB/DFL um Pyrotechnik geht.
Wenn dem so wäre, wieso wurde dann Pyrotechnik 15, 20 Jahre toleriert bzw. mit sehr geringen Strafen geahndet? Und wieso werden dann die Stehplätze als "Druckmittel" benutzt bzw. deren Abschaffung bereits durch einzelne Statements öffentlichkeitswirksam vorbereitet?
Da man sich redlich Mühe gibt, in der gezielten Aussendarstellung über die Medien sämtliche Delikte im Fußballumfeld zusammenzufassen (Pyrotechnik, Gewalt, Waffen ("20 Messer"), Drogen, Diskriminierung) um eine breite Öffentlichkeit für die geplanten Restriktionen einzunehmen, bin ich der Meinung, dass es eben doch um eine "Umgestaltung" des Publikums, nach englischem Vorbild, geht. Mit reinen Sitzplatz-Stadien soll eben mehr Geld verdient werden.
Anmerkung:
Ich werde morgen Abend ebenfalls schweigen. Die Aktion ist gegen das Sicherheitspapier gerichtet und kein Statement "Pro Pyro". Wie gesagt, ich glaube nicht, dass es darum überhaupt geht.
womeninblack schrieb:
Wieso, die Position die der hat, ist doch eigentlich völlig unbedeutend.
Er ist Vorsitzender einer 80.000 Mann (hier schreib ich absichtlich Mann) starken Spartengewerkschaft.
Vom Vorsitzenden von Verdi, immerhin über 2 Mio Mitglieder (männlich, weiblich) hörst Du nix.
Das liegt wohl daran, dass Frank Bsirske nicht so "wunderschön" in den Zeitgeist passt und am liebsten alle Menschen, außer sich selbst, einsperren möchte.
Es liegt imho nicht an Wendt, der kann ja in seinem Kämmerchen fordern was er will, es liegt am medialen Echo..
Ich will Herr Wendt da nicht komplett aus seiner Verantwortung entlassen, aber ich denke auch, dass da die Medien eine große Mitschuld tragen.
Im Prinzip ist es wahrscheinlich Faulheit.
Man braucht einen reisserischen, Auflage fördernden, Bericht. Also wendet man sich an solche Leute wie Herr Wendt. Gerade noch gesellschaftlich akzeptiert und mit wenig Ahnung von der Thematik, sind diese Leute eigentlich nur simple Lautsprecher eines schon fast fundamentalistischen Law&Order-Konzepts.
Damit ist zwar niemandem geholfen, aber man fühlt sich sicherer und muss sich nicht eingehend mit Problemen beschäftigen.
Differenzierung, Kompromisse oder Toleranz sind schwierig zu vermitteln.
Einfach mal "die harte Kante" gegen "Kriminelle" zeigen, kommt halt leider am Stammtisch beim einfach gestrickten Publikum an und generiert Auflage.
Jedes auch nur halbwegs seriöse Medium würde normalerweise solchen Leuten keine Plattform bieten, aber man klammert sich heutzutage lieber an seiner Auflage/Quote fest, anstatt echten Qualitätsjournalismus abzuliefern.
anno-nym schrieb:
Vielleicht sollte man mal die BILD Schmierfinken bei der PK zu den Spielen gegen Schalke und Mainz nicht zu lassen. Zudem die Presseakkreditierung für das Spiel gegen Mainz entziehen... dann können sie ja in Ruhe drüber nachdenken was sie eigentlich wollen.
Wahrscheinlich das effektivste Vorgehen. Würde ich sehr begrüßen.
Am besten greift HB zum Telefon und überzeugt vielleicht noch ein paar andere Vereine mitzuziehen.
Wäre doch klasse, wenn die Eintracht gleichzeitig mit 3, 4 Vereinen der Blöd die Akkreditierung entzieht.
magic_eagle schrieb:
Und jetzt sind wir auch noch alles Drogenabhängige und Dealer
http://www.bild.de/sport/fussball/1-bundesliga/gewalt-fans-pruegeln-im-drogenrausch-27301310.bild.html
"Am 11. Spieltag wurden Fans der Frankfurter Eintracht beim Auswärtsspiel in München (0:2) in Nackt-Zelten gefilzt. Bei einem wurde Kokain entdeckt. Kein Zufall?"
Und die Lügen gehen auch weiter ......
Ausserdem vergiften wir das Vieh, verseuchen die Brunnen und vernichten die Ernte. Achso, kleine Kinder fressen wir natürlich auch.
Hexenjagd allez!
Bigbamboo schrieb:bla_blub schrieb:Moose schrieb:
Die Bild Hetze gegen die Eintracht geht in eine neue Runde:
http://www.bild.de/sport/fussball/bundesliga/gewalt-tabelle-wie-schlimm-sind-die-fans-in-meinem-verein-27283440.bild.html
Der Artikel wird im Moment auf der Startseite übergroß angezeigt. Das Zitat von HB wird wahrscheinlich aus dem Zusammenhang gerissen sein.
Na und? Der Mann weiß mit wem er da spricht. Der Mann ist einfach nicht mehr haltbar!
“Die am heutigen Tag zitierte Darstellung, dass Eintracht Frankfurt aufgrund des Fanverhaltens zu dem unsympathischsten Vereinen Deutschlands gehört, ist von mir weder in dieser Form, noch in diesem Zusammenhang so gesagt worden und spiegelt nicht die Meinung des Vorstands wider.”, so der Vorstandsvorsitzende von Eintracht Frankfurt, Heribert Bruchhagen, zur heutigen Berichterstattung.“
Quelle: http://www.blog-g.de/hey-hey-spitzenreiter.html#comment-623116
Jetzt auch hier auf der Homepage unter "Bundesliga Fussball".
Ja, ja, "der Mann ist einfach nicht mehr haltbar", gelle bla_blub?
GS_Fraenk schrieb:Highland-Eagle schrieb:GS_Fraenk schrieb:
Mal ganz locker...was hat denn der DFB gemacht? Das was ich auch denke.
Die beiden aufgefordert das künftig zu lassen, damit Fehlinterpretationen vermieden werden.
Und so ahnungslos wie die beiden da tun...lächerlich.
Was auch immer die beiden dazu motiviert hat, es ist in dem Land in dem die beiden Millionen verdienen unschicklich und damit haben sie es zu lassen.
Punkt, Ende.
Wer definiert "unschicklich"?
Welchen Grad der "Unschicklichkeit" muss ein Jubel erreichen, um eine Strafe nach sich zu ziehen?
Wer entscheidet darüber welcher Jubel im Zweifel "unschicklicher" ist um das Strafmaß zu bestimmen?
Die eigene, subjektive Sichtweise ist da keine gute Richtlinie.
Ehrlich gesagt, graut es mir davor, wie es in Zukunft im Fußball aussehen könnte, wenn der DFB seinen Deutungshoheitsanspruch und allgemeingültigen Moralstandard weiter ausbaut.
Gegenfrage: Wären Sie auch noch so "locker", wenn der DFB dann demnächst einen SGE-Spieler, in welcher Form auch immer, wegen eines Torjubels bestraft?
Ich stelle es mir gerade vor: Alex Meier schießt am Samstag das spielentscheidene 0:2 gegen Schalke und reckt glücklich die geballte Faust in die Luft.
Daraufhin wird das nur leider seitens der BLÖD als revolutionäres Symbol des Aufstands und politisches Statement bezüglich des Falls "Wevelsiep" ausgelegt.
Da der öffentliche Druck daraufhin steigt, glaubt man seitens des DFB "durchgreifen" zu müssen ("Zunahme der politischen Statements", "Stadion kein rechtsfreier Raum", "Sicherheit gefährdet", bla,bla, bla) und verhängt eine Geldstrafe von 5000 € und ein Spiel Sperre wegen "unerlaubter politischer Statments".
Ähm...wo hat denn der DFB bestraft? Mein Gott, ich bin ganz sicher kein DFB-Fan. Aber man muss auch mal lesen was da steht. Um Fehlinterpretationen zu vermeiden werden die beiden ermahnt.
Und wie immer stellt sich die Frage nach den Grenzen. Der "Jubel" der beiden war so missverständlich, wie die Diskussion ja auch bestätigt, dass es doch legitim ist darauf hin zu weisen. Das hat doch mit zensur usw. nix zu tun.
Ich bekomme mehr und mehr den Eindruck, dass sofort gejault wird wenn irgendwer aufsteht und sagt das ist nicht rechtens.
Ich fand den Jubel auch sehr "unglücklich" um es jetzt mal vorsichtig zu sagen.
Wegen Stinkefingern werden Strafen verhängt und bei sowas darf man nicht mal darauf hinweisen, dass es fehl interpretiert werden könnte???
Naja, "Stinkefinger" ist schon nochmal ein heftigeres Kaliber. Und natürlich darf man darauf hinweisen, dass man irgendetwas nicht in Ordnung findet. Es ging mir auch nicht um einen Zensurvorwurf.
Ich finde einfacht, dass der DFB hierbei mit der offiziellen "Rüge", besonders in diesem Wortlaut, ziemlich daneben gegriffen hat. Die einzelnen Punkte habe ich ja schon in meinem ersten Post zusammengefasst.
Und zum Thema "Bestrafung" bei solchen Vergehen: Ich denke, das ist nur eine Frage der Zeit, bis der DFB in diesen Fällen Strafen verhängt.
GS_Fraenk schrieb:
Mal ganz locker...was hat denn der DFB gemacht? Das was ich auch denke.
Die beiden aufgefordert das künftig zu lassen, damit Fehlinterpretationen vermieden werden.
Und so ahnungslos wie die beiden da tun...lächerlich.
Was auch immer die beiden dazu motiviert hat, es ist in dem Land in dem die beiden Millionen verdienen unschicklich und damit haben sie es zu lassen.
Punkt, Ende.
Wer definiert "unschicklich"?
Welchen Grad der "Unschicklichkeit" muss ein Jubel erreichen, um eine Strafe nach sich zu ziehen?
Wer entscheidet darüber welcher Jubel im Zweifel "unschicklicher" ist um das Strafmaß zu bestimmen?
Die eigene, subjektive Sichtweise ist da keine gute Richtlinie.
Ehrlich gesagt, graut es mir davor, wie es in Zukunft im Fußball aussehen könnte, wenn der DFB seinen Deutungshoheitsanspruch und allgemeingültigen Moralstandard weiter ausbaut.
Gegenfrage: Wären Sie auch noch so "locker", wenn der DFB dann demnächst einen SGE-Spieler, in welcher Form auch immer, wegen eines Torjubels bestraft?
Ich stelle es mir gerade vor: Alex Meier schießt am Samstag das spielentscheidene 0:2 gegen Schalke und reckt glücklich die geballte Faust in die Luft.
Daraufhin wird das nur leider seitens der BLÖD als revolutionäres Symbol des Aufstands und politisches Statement bezüglich des Falls "Wevelsiep" ausgelegt.
Da der öffentliche Druck daraufhin steigt, glaubt man seitens des DFB "durchgreifen" zu müssen ("Zunahme der politischen Statements", "Stadion kein rechtsfreier Raum", "Sicherheit gefährdet", bla,bla, bla) und verhängt eine Geldstrafe von 5000 € und ein Spiel Sperre wegen "unerlaubter politischer Statments".
Dirty-Harry schrieb:smoKe89 schrieb:petko schrieb:
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bayern-muenchen-dfb-ermahnung-wegen-mandzukic-jubel-11965422.html
Als Bayernspieler kann man sich das wohl ungestraft erlauben. Ich behaupte, wenn das einem Spieler eines anderen Vereins unterlaufen wäre, dann hätte es spürbare Konsequenzen gegeben.
Wegen so einem Quatsch auch so ein Getöse zu machen... wer nimmt diese DFB-Clowns denn noch ernst?
Naiv wie ich bin, hab ich den Jubel in der Art an die Fans kapiert :
"Euer Befehl ist ausgeführt , der Ball versenkt"
Auch wenn ich es nicht doll finde,weil mich keine Mensch der Welt z.B. zu einem Staatsdienst herangezogen hätte.... trotz nachhaltigen Versuch haben sie es damls nicht geschafft ,-) ", hab ich mich mehr über den heuchelnden Pseudogutmensch DFB aufgeregt.
Verboten ist dies nicht. Also sollte man den Ball flach halten,als sich von Seite des DFB selbst darzustellen
Ich teile Ihre Auffassung.
Aufgrund der hohen Wellen, die dieser Jubel schlägt, habe ich mir die entsprechende Szene nochmals angeschaut. Ob man jetzt darum so einen Trubel veranstalten muss, sei mal dahingestellt.
Aber was mich an dem Vorfall am meisten stört, ist die Position des DFB.
In der offiziellen Rüge heißt es, die Spieler sollen "....entsprechende Jubelformen unterlassen, um Fehlinterpretationen zu vermeiden".
Soll das in Zukunft der Maßstab sein?
Der DFB als absolutistischer Moralwächter, der den aus Spontanität und Emotion geborenen Jubel-Gesten der Spieler, den Stellenwert politischer Pressemitteilungen einräumt?
Und wie soll ein Profi denn sein Verhalten steuern, dass keiner der Millionen Zuschauer irgendwelche "Fehlinterpretationen" trifft? Mit genügend Boshaftigkeit und Skandalgeilheit kann jeder Zuschauer zu jedem Spieler an jedem Spieltag eine "Fehlinterpretation" zu irgendeiner Geste oder Mimik konstruieren und mit einem einzigen Post in einem beliebigen Sport-Forum für die entsprechende Öffentlichkeit sorgen. Dazu braucht es nichtmal Journalisten
Mal ehrlich: Ich kann den Mandzukic schon seit seiner Golfsburger Zeit nicht besonders leiden, aber soll dieser Jubel jetzt wirklich ein Gruß an irgendwelche kroatischen Militärs gewesen sein?
Ich halte das für sehr weit hergeholt.
Und ich habe keine Lust in Zukunft dann regelmäßig darüber zu diskutieren, wer, wann, wo, wie gejubelt hat.
vonNachtmahr1982 schrieb:Timmi32 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Ja, man ist inzwischen geneigt, den saudämlichen Abstieg im nachhinein als Glücksfall zu sehen.
War er auch, Marco!
Tim
Ist aber schon irgendwie merkwürdig bei einem Abstieg von einem Glücksfall zu reden.
Mann weiß zwar auch nicht wie es gelaufen wäre ohne Abstieg aber ich tendiere dazu es so zu sehen wie raideg. Dauerhafter Abstiegskampf, Rumpelfußball und dazu noch jede Saison einen neuen Trainer.
Vielleicht kann man es so formulieren:
Wir haben aus einem Rückschlag das beste gemacht.
Jo-Gi schrieb:Highland-Eagle schrieb:Jo-Gi schrieb:
Als wäre Russ der einzige Spieler, der unter Magath in die U23 abgeschoben worden wäre und als wäre das ein untrügliches Zeichen dafür, dass Russ zu schlecht wäre für Bundesliga. Helmes wurde übrigens auch mal in die U23 abgeschoben und als der hier zur Debatte stand, war die ganze Stadt außer Rand und Band.
Unter Magath wurden in Schalke und Wolfsburg zig Spieler aus aller Welt, teilweise Nationalspieler, in die zweite Mannschaft abgeschoben.
Stimmt.
Aber Russ wurde dann von Köstner auch aus der U23 rausgeworfen. Das ist nochmal eine ganz andere Nummer...
Naja, Russ hat bei uns auf ganz manierlichem Bundesliganiveau gespielt. Es ist doch reichlich unwahrscheinlich, dass er 1 Jahr später plötzlich zu schlecht ist für eine Regionalligamannschaft. Für einen solchen Rauswurf kann es mehrere Gründe geben. Man kennt das Klima unter Magath ja, wer weiß, wie motiviert man da als Spieler ist, sich durchzukämpfen, wenn man nicht weiß, wer einem in der nächsten Woche vor die Nase verpflichtet wird. Dann wird man runtergestuft ,soll plötzlich mit den Amateuren mittrainieren und ist eh nicht ganz fit, ist in der Mannschaft nicht integriert usw. Da kanns schonmal passieren, dass man da nicht mit 120% Spaß und Freude am Trainingsbetrieb teilnimmt.
Zudem: Ein Amateurtrainer hat ja auch seinen Kader und seine Strategie. Warum soll er das ständig über den Haufen werfen, nur weil regelmäßig ein anderer Millionär vom Cheftrainer abgestellt wird und plötzlich bei den Amateuren mittrainieren muss.
Friend wird bei uns auch "einfach so" aus dem Kader gestrichen und spielt nicht im Ansatz mehr eine Rolle, obwohl wir mit Stürmern nicht gesegnet sind. Ist er deswegen generell untauglich? Gleiches galt für Tzavellas. Es müssen also nicht zwingend immer rein sportliche Gründe sein, warum ein Trainer einen Spieler aussortiert.
Stimmt auch alles.
Nur stellt sich dann eben die Frage, ob es sich hierbei um rein menschliche Faktoren handelt oder ob nicht vielleicht doch die mangelnde sportliche Qualität der Grund für den "Rauswurf" war.
Klar, Magath schmeißt gerne Spieler von heute auf morgen raus, aber von Köstner ist nichts in dieser Richtung bekannt.
Also, warum unbedingt mit Russ so ein Risiko eingehen? Es gibt noch andere IV...
Jo-Gi schrieb:
Als wäre Russ der einzige Spieler, der unter Magath in die U23 abgeschoben worden wäre und als wäre das ein untrügliches Zeichen dafür, dass Russ zu schlecht wäre für Bundesliga. Helmes wurde übrigens auch mal in die U23 abgeschoben und als der hier zur Debatte stand, war die ganze Stadt außer Rand und Band.
Unter Magath wurden in Schalke und Wolfsburg zig Spieler aus aller Welt, teilweise Nationalspieler, in die zweite Mannschaft abgeschoben.
Stimmt.
Aber Russ wurde dann von Köstner auch aus der U23 rausgeworfen. Das ist nochmal eine ganz andere Nummer...
Ich bin absolut fassungslos, dass die Option Russ hier ernsthaft diskutiert wird.
Kann mir bitte mal irgendjemand ein rein objektives, sportliches Argument nennen, warum wir Russ zurückholen sollten?
Und jetzt bitte nicht irgendwelche Kicker-Noten!
Der Mann hat sein letztes Spiel (laut FR) Anfang Mai 2012 gemacht. Seine aktuelle Verfassung und sein Einsatzwillen reichen zur Zeit nicht mal für die Regionalliga.
Wie soll uns dieser Spieler weiterhelfen?
Was er früher mal konnte oder hätte erreichen können, spielt heute einfach keine Rolle mehr.
Kann mir bitte mal irgendjemand ein rein objektives, sportliches Argument nennen, warum wir Russ zurückholen sollten?
Und jetzt bitte nicht irgendwelche Kicker-Noten!
Der Mann hat sein letztes Spiel (laut FR) Anfang Mai 2012 gemacht. Seine aktuelle Verfassung und sein Einsatzwillen reichen zur Zeit nicht mal für die Regionalliga.
Wie soll uns dieser Spieler weiterhelfen?
Was er früher mal konnte oder hätte erreichen können, spielt heute einfach keine Rolle mehr.
Super Thread!
Ich habe nicht alles durchgelesen, aber ich werfe einfach mal in die Runde:
Tausendsassa
Eine Grundschullehrerin von mir benutzte dieses Wort sehr gerne.
Ich habe nicht alles durchgelesen, aber ich werfe einfach mal in die Runde:
Tausendsassa
Eine Grundschullehrerin von mir benutzte dieses Wort sehr gerne.
etienneone schrieb:
Dieser Russ-"Hass" ist absolut lächerlich und kindisch. Da wird aus einem lächerlichen Interview, bei dem er nur das sagt, was alle wussten, wieder so ein Ding gemacht. Was für ein Quatsch. Über seine Qualität als IVer kann man gerne diskutieren. Meiner Meinung nach hat Skibbe es geschafft jeden Spieler schlechter zu machen, als er eigentlich ist. Meier ist das beste Beispiel. Russ ist keine Granate, aber allemal besser als Anderson, Demidov, Schildenfeld und co. Wenn wir ihn für kleines Geld ausleihen können, dann wäre das eine runde Sache für die Eintracht.
Naja, diese Interview-Geschichte wird bei der Entscheidung der Verantwortlichen wahrscheinlich ohnehin keine Rolle spielen.
Zur sportlichen Leistung schrieb ich gestern im Thread schon:
Ja, Russ ist besser als Anderson oder Demidov. Damals auf dem Höhepunkt seiner Leistungsfähigkeit. Nur erreicht er diese Bestform schon seit Jahren nicht mehr. Russ war selbst in der Traumhinrunde vor der Horrorrückrunde einer der schwächsten im Kader. Heute schafft er es dann noch nichtmal sich bei Golfsburg II durchzusetzen.
Meiner Meinung nach würde sich Russ heute bereits im Konkurrenzkampf mit Kempf die Zähne ausbeißen.
Also bitte! Das grenzt ja schon an Blasphemie!
Wenn unsere Hoheit sich überwinden kann, ein Spiel der SGE zu besuchen, hat der Vorstand gefälligst Spalier zu stehen, gekühlte Getränke anzureichen und mit Palmenblättern zu wedeln....