Lattenknaller__

Maggo schrieb:

Naja, ich hoffe, dass noch mehr in die Richtung von Caio, Fenin, Bellaid, Korkmaz gegangen wird.  

also wenn das die beispiele sind, dann: ne, danke, bitte nicht, lass mal ...  

wenn, dann sollte in die richtung von schwegler oder iron maik gegangen werden - die sind wenigstens stammspieler und eckpfeiler der mannschaft und das bei moderater ablöse.

Maggo schrieb:

Da finde ich die Quote auch richtig gut. 3 von 4 Spielern sind super. Und selbst Bellaid ist ja kein Vollpfosten.

jetzt verstehe  ich deine denkweise: wenn die super sind, is schulz glatt n weltstar und müsste gemessen an deren ablöse für uns wirklich nicht bezahlbar sein   .

sehe ich daher völlig anders:

die von dir genannten  haben hier - trotz für eintracht verhältnisse relativ hoher anblöse - bisher nix grossartiges gerissen. sie sind bessere ergänzungsspieler und weit weg vom status eines unverzichtbaren eckpfeilers entfernt - spielt korki nicht, spielt halt köhler, spielt fenin nicht spielt halt altintop, macht jeweils keinen großen unterschied und caio kommt, wenn es normal läuft, eh nicht an meier vorbei... so what ... vergleicht das mal mit so leuten wie chris, schwegler oder ama, die kaum zu ersetzen sind. DAS sind für mich super spieler, solche, die man vermissen würde, weil sie für uns einfach nicht zu ersetzen sind.

auch, wenn einige hier im forum sich das gern schönreden möchten (und immer von grossem potenzial, nötiger eingewöhnungszeit und vom vielen pech erzählen -
aber gut, vielen scheint "potenzial haben" hier auch schon zu reichen ...) - von so einem status sind die vorgenannten weit entfernt.

und wo wir grad auf der suche nach beispielen sind: guckt euch stattdessen mal leute wie reus, bunjaku oder großkreutz an, was die gerissen und dabei gekostet haben... da müssen wir hin, solche beispiele brauchen wir - nicht irgendwelche besseren ergänzungsspieler für 2 millionen und mehr.

Maggo schrieb:

Die Schnäpchen sind zuletzt allesamt in die Hose gegangen: Mantzios, Kweuke, Petkovic.

da hast du recht. zu 120%. unsere teureren transfers sehe ich im preis leistungsverhältnis aber auch nicht dramatisch viel besser.

Maggo schrieb:

Ich halte nichts von dem Argument "der hat sich in der Bundesliga bewiesen". Denn die Spieler, die in der Bundesliga bewiesen haben, dass sie uns richtig verstärken würden, die können wir uns in aller Regel nicht leisten. Also Finger weg.

sehe ich genau entgegengesetzt. bevor wir noch mehr geld sinnlos für so tolle "perspektivspieler" wie bellaid oder petcovic zum fenster rausschmeissen, besser mal lieber geld in die hand nehmen und was vernünftiges holen. kommt auf die dauer dann doch billiger...

schulz wäre ein super transfer! er hat wenigstens in der vergangenheit schon nachgewiesen dass er als bundesligaspieler tatsächlich was taugt und kann zudem verschiedene positionen in der defensive spielen, was bei unserem chronischen verletzungspech sicher kein nachteil ist.

wenn schulz selbst die perspektive bei uns als lv zu spielen nicht stört, soll er ruhig verpflichtet werden. und wenn er mit ~ 3 mio - was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann, laut tm hat er nur noch ein jahr vertrag - wirklich mal geld kosten würde, wäre das wenigstens mal ne sinnvolle investition im vergleich zu unseren letzten verpflichtungen in dieser preisklasse ...  

den bereits angesprochenen faktor der schwächung eines direkten konkurrenten sollte man hier auch nich vernachlässigen, denn der verlust von schulz würde hanoi sicher hart treffen, zumal ja noch andere bisher nicht ganz unwichtige spieler von denen den verein verlassen.

Dirty-Harry schrieb:

Dauert verdammt lange die Entscheidung. D.h. er ist unentschlossen, prüft andere Angebote................

und es heisst hoffentlich gleichzeitig auch, dass h.b. ihm ein angebot nach eintracht konditionen vorgelegt hat, was ein ganzes stück von altintops eigentlichen  gehaltsvorstellungen entfernt sein dürfte. wenn das wirklich der fall sein sollte, darf er gern unterschreiben.    

idrissou wäre genau der stürmerty, der uns fehlt - athletisch, kopfballstark, kann bälle halten und schiesst trotzdem das ein oder andere tor.

er is mit 30 zwar kein jungspund mehr, sondern ein erfahrener mann und keineswegs zu alt.

ich hab zuletzt in mehreren threads dafür votiert, ihn zu holen.

was seine gehaltsvorstellungen angeht, so verdient er z.zt. laut blöd 500k bei freiburg ... dass er da als bester torjäger, der seinen letzten richtig guten vertrag sucht, deutlich mehr will, ist verständlich ... ich bezweifle jedoch, dass er meint, 1,8 mio verdienen zu wollen bzw. zu können, wie der herr altintop es angeblich tut.

ich denke sogar eher, dass man ihn realistisch holen kann, ohne das gehaltsgefüge zu sprengen ....

s-g-e-ole schrieb:
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/2010/05/09/sc-freiburg-borussia-dortmund/idrissou-trifft-zum-abschied.html

ablösefrei    

... der darf gern kommen   .

und wenn das genannte gehalt stimmt, würde selbst einen deutliche aufstockung unseren gehaltsrahmen nicht sprengen ... und käme dabei vermutlich immer noch billiger, als das, was altintop sich so vorstellt ...

sCarecrow schrieb:


In wie weit sind das augenblicklich unglückliche Beispiele?
Dzeko hat seinerzeit 2,5 mios gekostet. Ich glaube, dass die Eintracht das noch bezahlen könnte, vor allen Dingen wenn sie sich sicher ist, dass da ein Spieler dieser Qualität an der Angel ist!

siehst du, und dass glaube ich eben nicht. denn wie gesagt, das zugrundegelegt, was hb und ms nach aussen tragen, wären im augenblick selbst die 2,5 mio zuviel. wir zahlen laut denen keine ablösesummen, auch, wenn es "nur" 2,5 mio sind. das is doch das problem an diesen beispielen vor diesem hintergrund. darúm ging es mir.

und barrios wäre immerhin unser neuer rekord-transfer gewesen mit den rund 4,5 mio, die er gekostet hat ...

außerdem kann man sich in dieser preisklase ja eben gerade nicht sicher sein, nen kracher zu holen ... siehe die letzten transfers, für die wir über 2 mio in die hand genommen haben ...

sCarecrow schrieb:

Mal ganz davon abgesehen, dass die von Dir hier angeführten Beispiele leicht anspruchsvoll sind:
Nach Möglichkeit für 20 Tore gut aber gleichzeitig ablösefrei??? Das ist ein bisschen viel des Guten, findest Du nicht?

... dzeko und barrios haben beide so um die 20 buden gemacht - der eine mehr, der andere weniger. beide waren deine synonyme, die ich aufgefriffen hab  ,-) . diese qualität für lau zu finden ist ja gerade das problem, wenn wir kein geld in die hand nehmen können .

n interessanteres beispiel wäre bunjaku gewesen ... 12 hütten, 250 k ablöse...

sCarecrow schrieb:

Im Übrigen waren das keine Beispiele sondern viel mehr ein Synonym für Stürmer die Ihre Erwartungen ein wenig übertroffen haben.

hab ich schon kapiert, aber wie gesagt, wenn wir keine ablöse zahlen wollen oder können werden selbst diese synonyme eng... siehe bunjaku, der hätte nach jetzigem stand auch 250 k zuviel gekostet ...  

wirft für mich einige fragen auf:

1. is er denn jetzt n innenverteidiger der linksfüßler is oder n linker verteidiger (den man zum innenverteidiger umfunktioniert hat)?

2. an sich können wir mit den doofmundern was gehalt, perspektive etc angeht nicht mithalten, aber was wollen die mit dem? links haben sie schmelzer und dede, innen subotic, hummels, santana ...

3. hat den einer von euch mal spielen sehen? brauchbarer linksverteidiger hätte ja schon was... allerdings scheint er nicht gerade offensivstark zu sein mit 2 toren und 1 vorlage ... wobei ich jetzt wie gesagt nicht weiss, ob er als iv oder lv gespielt hat...

sCarecrow schrieb:

Ganz im ernst:
Wir sollten uns auf die Suche nach unserem Dzekobarrios machen statt auf Gekas zu schielen!

ich verstehe zwar, was du damit meinst und gebe dir recht darin, dass wir genau so einen scouting-treffer aus dem hut zaubern müss(t)en, um mal einen zu haben, der mal so um die 20 hütten pro saison machen könnte.

beide von dir genannten sind aber augenblicklich unglückliche beispiele, da, wenn es stimmen sollte, was grad so von hb und ms in umlauf gebracht wurde, dass frankfurt keine ablösen zahlen will oder kann, wir noch extrem besser scouten müssten, da beide spieler schon "damals" summen gekostet haben, die jetzt einfach  nicht drin wären (das jetzt bezieht sich auf die unvermeidliche dzeko/fenin - geschichte).

sCarecrow schrieb:

Altintop wäre ein toller Ergänzungsspieler, mehr aber auch nicht.

... aber ein ziemlich teurer (auch wenn ich das mittlerweile ähnlich sehe).

StoffelSGE schrieb:
Nun ja - sicherlich eine tolle Saison, die mal wieder mit einem ganz faden Beigeschmack beendet wird. 46 Punkte sind, nachdem wir vor 5 Wochen schon 44 hatten, i.m.A. zu wenig - es war mal wieder Dienst nach Vorschrift, der zeigt, dass sich die Mannschaft unter MS zwar spielerisch, aber Eigenmotivationstechnisch gar nicht zugelegt hat. Wir haben einfach zu viele Spieler, die zu schnell selbstzufrieden sind und dann nicht mehr als nötig tun. Der einzige, der sich letzte Woche über die Niederlage gg Hoffenheim tierisch aufregte, war Franz.

Eine Kopie der Saison 2007/08 - nicht mehr und nicht weniger. Kurze Europacupträume, die dann auch schnell wieder begraben werden durften...

Danke für die tollen Siege gegen Bremen, Bayern, Dortmund und Bayer - aber auch ein lautes Pfui auf die schrecklichen Spiele gegen Gladbach, Hannover, Köln oder Nürnberg

joar, das seh ich auch so.  

... und nur weil der vfl absteigt, heisst das aber nicht, dass sie ihn herschenken würden. der hat vertrag bis 2013 und würde garantiert mehr an ablöse kosten, als wir nach jetzigem stand zu zahlen bereit sind (nämlich nix - und ablösefrei lassen die ihren besten mann garantiert nicht weg).

BananaJoe schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

andererseits sehe ich bei gekas das problem, dass er mit unserem spielsystem nicht unbedingt kompatibel ist.

Wenn das so ist, warum will/wollte ihn MS dann unbedingt haben..??

.... vielleicht, weil er im sturm einfach flexibler sein möchte? weil es uns vorne eindeutig an leuten von format fehlt? weil amas zukunft ungewiss ist? weil fenin erstmal beweisen muss, dass er über ne saison verteilt mehr als 7 tore hinkriegt? weil nicht sicher ist, was mit altintop wird? ? und da wäre gekas sicher kein schlechter griff mit seinen nachgewiesenen toren über die jahre und die fans wären sicher zufrieden, da man ja einen jemand mit gewisser qualität geholt hätte und nicht irgendeinen nobody.

ob er allerdings im derzeitig (!! - evtl. will er es ja dann ändern...) erfolgreichen system von skibbe mit nur einer echten spitze eine glückliche figur machen würde, wage ich zu bezweifeln. dafür ist er der falsche spielertyp.

sCarecrow schrieb:

Würde ich wohl eher widersprechen. Kein schlechter Stürmer, aber seine Ballbehandlung passt nicht so richtig in das Spiel der Eintracht. Gerade in der Mitte haben wir sehr ballsichere Spieler.
Unser Spiel ist -gerade gegen schwächere Mannschaften- auf Ballbesitzt aus, da wäre ein Stürmer wie Idrissou in meinen Augen Gift für das Spiel!

Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.

In jedem Fall brauchen wir einen Mittelstürmer!

einen echten mittelstürmer brauchen wir definitiv. da gebe ich dir 120%ig recht.

aber was den rest betrifft, gibts ein kleines probem:

in meinen augen brauchen wir vorne primär mal einen spielertyp, wie ich ihn beschrieben hab, also einen prellbock mit torjägerqualitäten. das fehlt uns im augenblick, was man gerade in den letzten spielen gut gesehen hat und den eher spielenden typ haben wir ja mit fenin (und z. zt noch altintop) abgedeckt.
gerade gegen schlechtere teams die nur hinten drin stehen brauchst du so nen kanten wie idrissou, wenn es rein spielerisch eben nicht weitergeht.
und so ne schlechte technik hätte er auch nicht, mit ama könnte er garantiert mithalten ...  ,-)

ich hätte übrigens nichts dagegen, wenn dieser athletische, kopfballstarke stoßstürmer nicht nur bälle halten könnte, sondern auch noch technisch richtig was drauf hätte, aber wir suchen hier ja realistische spieler und ich glaube nicht, dass einer von format, der diese qualitäten hat, lange bei uns spielen bzw. überhaupt kommen würde. solche leute sind rar gesäht und entsprechend begehrt... womit wir wieder bei idrissou wären  

einerseits wäre gekas transfer ein schritt in die richtige richtung, da man so signalisiert das man leute mit nachgewiesener qualität holen will (und eben nicht die üblichen "talente" die sich "noch entwickeln" müssen) und damit unterstreicht, dass man entsprechend vorankommen möchte.

andererseits sehe ich bei gekas das problem, dass er mit unserem spielsystem nicht unbedingt kompatibel ist. skibbe lässt ja tendenziell gern mit nur einem echten stürmer spielen, um so ein übergewicht im mitttelfeld zu erzeugen. dafür braucht man eher einen großgewachsenen athletischen stürmertyp, der zwar auch für das ein oder andere tor gut ist aber eben auch als ballhalter und -verteiler taugt. und in dieser position sehe ich gekas beleibe nicht, der ist ein reiner knipser, der so einen prellbock-stürmer wie wir ihn eben auch brauchen als spielpartner benötigt. in berlin war es ramos, daher hat das mit den toren auch funktioniert, ohne derartigen partner wird er probleme haben, insbesondere als einzige spitze.

idrissou wäre super - athletisch, kopfballstark, kann bälle halten und abschirmen und trotzdem gut für das ein oder andere tor.

neben der tatsache, das er vom finanziellen her realistischer erscheint, sehe ich bei ihm auch das größere potential, als einzige spitze klarzukommen - das fehlt so jungs wie gekas oder pantelic völlig, die sind reine knipser die immer einen zum räume aufreissen und drumherumspielen brauchen, während skibbe ja gerne mal nur mit einer spitze spielen lässt ...

... mangels alternative bleibt er, zumal skibbe auf ihn steht.

fänd ich persönlich aber nicht schlimm, ich für meinem teil traue ihm so 8-10 tore in der saison  zu, wenn er sich nicht verletzt, die vorbereitung komplett mitmacht und die chance hat, sich vernünftig mit dem team einzuspielen.

seine torquote mag jetzt z. zt. nicht der burner sein, aber man hat ihm auch bisher 2 tore fälschlicherweise abgepfiffen... da is also noch luft   .

-------------Fährmann---------

---Franz---Russ--Chris---Köhler----

---------Clark --------Schwegler--------

Ochs--------------------------------Korkmaz

---------Meier--------------------

--------------------------Altintop

wir gewinnen 4:2

tore:

0:1 ibisevic 13. min
1:1 russ 36. min
2:1 schwegler 57. min (elfer)
3:1 jung (kommt für franz in der 65. min) 73. min
4:2 carlos eduardo 76. min
4:2 meier 88. min

... is schon scheiße, zu sehen, wie das erste spiel von nem machbaren restprogramm einfach hergeschenkt wurde. lässt in puncto eurobbaboggaaal  nix gutes erahnen ...  

------------------------------nikolov-----------------------------------

--------franz-----------chris----------russ--------------spycher----

------------------------jung--------schwegler--------------------------

-------ochs-----------------------------------------------köhler------

---------------------------------meier---------------------------------

--------------------------------altintop------------------

mit glück wirds ein 1:1, leider is aber eher von nem 2:1 für bochum auszugehen, siehe letzte spiele vs köln oder 96  

........................Fährmann..........................

Franz......Chris........C. Schulz.......Pinola

.............Balitsch...........Schwegler..........

Ochs............................................ Korkmaz

.............Fenin..............M.Idrissou...........