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Luzbert

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Is ja gut Diegito. Wir haben es alle verstanden. Es ist wirklich eine bewundernswerte Leistung von dir, dass du dir zwei Spritzen verabreichen hast lassen. Würde es einen Solidaritätsnobelpreis geben, man müsste dich vorschlagen! 🙄

Geht man ernsthaft auf deine Hetze ein, muss man dich fragen: wann warst du bitte jemals in dieser Pandemie solidarisch?
Seit der erste Lockdown beendet war, hattest du nichts besseres zu tun, als permanent für dich Rechte und Freiheiten zu fordern.
Dabei gingst du - und gehst du noch - gerne auch über Fakten und wissenschaftliche Erkenntnisse hinweg, wenn es dir nur in's Zeug gepasst hat.
Erst gestern hinsichtlich der Masken im Stadion und heute:

Diegito schrieb:

Man sollte aber nicht wieder in alte Muster verfallen und pauschal alles runterfahren. Wir haben trotz einer unbelehrbaren Minderheit einen Großteil der Bevölkerung durchgeimpft, wir haben hervorragende Hygienekonzepte, sogar die Möglichkeit mit 2G plus zu arbeiten. Viel sicherer geht's doch kaum.

Das ist Desinformation in Reinkultur, die dich schlicht und ergreifend zu nem geimpften Schwurbler macht.
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FrankenAdler schrieb:

Man sollte aber nicht wieder in alte Muster verfallen und pauschal alles runterfahren. Wir haben trotz einer unbelehrbaren Minderheit einen Großteil der Bevölkerung durchgeimpft, wir haben hervorragende Hygienekonzepte, sogar die Möglichkeit mit 2G plus zu arbeiten. Viel sicherer geht's doch kaum.

Das ist Desinformation in Reinkultur, die dich schlicht und ergreifend zu nem geimpften Schwurbler macht.

Danke. Ich möchte noch ergänzen, warum ich diese Sichtweise teile.
Solange das als 2g+ -Bürger die 0G-Mitmenschen infizieren kannst sind in der aktuellen Situation alle Kontakte potentiell gefährlich und für die Intensivstationen die Hölle.
Hätten wir derzeit niedrige Inzidenzen, wäre Diegitos Sicht vielleicht richtig. Vielleicht hätte man mit 2G+ die derzeitige Welle auch verhindern können. In der momentanen Situation ist 2G+ aber leider nicht ausreichend.

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Keinerlei Besserung in Sicht. Immer noch ca. 30 % Plus (mal etwas mehr, mal etwas drunter) bei den Neuinfektionen, damit jetzt Inzidenz nahe 440.

Die Zahl der Todesfälle wie schon gesagt jetzt über 100.000 , heute 348 neue Todesmeldungen (Dienstag immer etwas mehr) , höchster Tageswert seit 13. April.

Die Intensivpatientenzahl ist bei knapp 4.000 angelangt.

Positiv wie in den letzten Tagen auch die Entwicklung bei den Impfungen. Die Erstimpfungen nähern sich der 400.000 / Woche und die Auffrischimpfungen sind auf über 2 Mio / Woche regelrecht explodiert. Vor drei Wochen waren wir da noch bei ca. 470.000 , vor zwei Wochen bei 760.000 , letzte Woche bei 1,22 Millionen und jetzt bei 2,02 Millionen.

Also ich halte mittlerweile zumindest 22 Millionen Auffrischimpfungen bis Jahresende für realistisch.



Sachsen übrigens jetzt bei 1209er Inzidenz (Sächsische Schweiz bei 1941).

Die Intensivpatienten-Inzidenz (Intensivpatienten je 100.000) liegt in Sachsen mittlerweile bei 12,4 , in Thüringen bei 9,9, Bayern 7,4 / Zum Vergleich , Niedersachsen ist bei 2,2
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SGE_Werner schrieb:

die Auffrischimpfungen sind auf über 2 Mio / Woche regelrecht explodiert.

Nachdem ich letzte Woche von der Hausärztin meiner Großmutter berichtet hatte, die erst ab Mai neue Impftermine vergibt, erlebe ich jetzt quasi das Gegenteil. Meine Hausärztin legt Wochenendschichten ein und vergibt Samstags Termine zur Impfung.
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Knueller schrieb:

Echt krass, wie die nur zwei Narrative können:
1. Tolle Jugendarbeit
2. Fair

Och, die können noch mehr:
3. Umweltbewusst
4. Erfolg mit bescheidenen Mitteln
5. Trainerstabil

Mal sehen, was mir sonst noch so einfällt.

Auf und neben dem Platz sind sie genauso giftig und fair/unfair wie alle anderen auch. Und die Chose um Grifo stört mich nur deshalb so, weil es genau dieser falsche Fair-Play-Begriff ist, der in den Medien, die nichts verstanden haben, abgefeiert wird. Das war kein Fair-Play, das war der Versuch, einen Elfer zu schinden und danach das Schlimmste zu verhindern.

Aber so, wie das Spiel gestern gelaufen und gerechterweise auch ausgegangen ist, hätte Trapp den ohnehin gehalten. Trapp, der im Übrigen auch wesentlich besser war als der gefeierte "Überflieger" Flecken. Bis auf die eine Faustabwehr, die er besser gefangen hätte.
Aber das hat er wohl auch so gesehen und in der Folge alles runtergepflückt, was er greifen konnte. Wieder eine starke Leistung.
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WürzburgerAdler schrieb:

Echt krass, wie die nur zwei Narrative können:
1. Tolle Jugendarbeit
2. Fair

Och, die können noch mehr:
3. Umweltbewusst
4. Erfolg mit bescheidenen Mitteln
5. Trainerstabil

7. Sympathisch

WürzburgerAdler schrieb:

die Chose um Grifo stört mich nur deshalb so, weil es genau dieser falsche Fair-Play-Begriff ist, der in den Medien, die nichts verstanden haben, abgefeiert wird. Das war kein Fair-Play, das war der Versuch, einen Elfer zu schinden und danach das Schlimmste zu verhindern.

Eben. Er hatte auf die Berührung spekuliert und hob vorsorglich ab, damit die Berührung nicht wirkungslos verpufft.
Das ist ganz besonders dreist, weil es zeigt, dass er wirklich kein Schwalbe machen, sondern eine leichte Berührung für eine scheinbar daraus resultierende Flugeinlage nutzen wollte.
"Sorry, das war keine Schwalbe. Ich dachte, der trifft mich gleich und wollte möglichst spektakulär fliegen, damit Du es nicht übersiehst."

Dieses Beispiel zeigt, dass gekonntes Abheben bei Berührung Teil der regulären Bewegungsabläufe geworden ist und die Spieler das nicht ansatzweise als Betrug oder Täuschung betrachten.

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Ich bin echt fassungslos. Lieber Werner, diese Entscheidung kannst auch Du nicht erklären/rechtfertigen/begründen oder?
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retrufknarf schrieb:

Ich bin echt fassungslos. Lieber Werner, diese Entscheidung kannst auch Du nicht erklären/rechtfertigen/begründen oder?

Auch wenn ich nicht Werner bin, ich kann den Elfmeterpfiff nachvollziehen.

Schau Dir mal an, wie der rechte Fuß des Bremers ins Schlackern gerät und dadurch aus dem Tritt kommt.
Entweder wurde er da leicht berührt und aus dem Tritt gebracht oder er blieb im Rasen hängen.
Für mich sieht es eher nach einer Berührung des Schalkers aus, der ihm das Bein in den Weg stellt. Wenn der Schiedsrichter das genauso sah, ist der Pfiff nachvollziehbar. Lag die Berührung vor, ist der Pfiff auch berechtigt.
https://twitter.com/FCSchalke04BR/status/1462172343476834305?t=If6PQj0-QFhQwqA6C9ZE3w&s=19
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reggaetyp schrieb:

Wird hundert Prozent knallen heute in Wien.
Es kommt darauf an, wie sich das knallen äußert, Kloppereien mit der Polizei scheinen Heutzutage bei Demonstrationen zum guten Ton zu gehören, ganz gleich um welches Thema es bei der Demo geht.
reggaetyp schrieb:

und Mord aufgerufen.
Dass es zu Morden kommt, halte ich allerdings für sehr unwahrscheinlich.
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SamuelMumm schrieb:

Dass es zu Morden kommt, halte ich allerdings für sehr unwahrscheinlich.

Da bin ich an sich bei Dir.
Wir dürfen aber nicht vergessen, dass diese Linie auch schon überschritten wurde.
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https://twitter.com/PresseWien/status/1461735846332313609?t=-jBgQnoadM6Bea8A_CRWeg&s=19
Der "Presseservice Wien", ein freies Netzwerk, berichtet von massiven Gewaltandrohungen bis hin zum Mordaufruf.

https://twitter.com/MichaelBonvalot/status/1461814338294067203?t=PKC_ymk--ixaeU52PS8tFQ&s=19
Die Identitäre Bewegung gibt Tipps, wie das Führen von Waffen erfolgen kann, ohne dass eine Straftat begangen wird.
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Danke für die Links. Aufrufe zur Gewalt oder gar Mitführung von Waffen, sei es direkt oder unterschwellig, müssen konsequent geahndet und entsprechend reagiert werden, um andere zu schützen. Das ist auch unabhängig von der Gesinnung der Beteiligten.
Ich sehe hier die Identitäre Bewegung, wie sie sich im übrigen nennt. Wo sind die Aufrufe anderer Gruppierungen? Du schreibst "Viele der Gruppierungen".
Nein, das ist keine Verharmlosung, das ist ernsthaftes Interesse, zum einem allgemeiner Art, zum andern da ich als "halber Österreicher" ein persönliches Interesse an den Vorkommnissen in Österreich habe.
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SamuelMumm schrieb:

Ich sehe hier die Identitäre Bewegung, wie sie sich im übrigen nennt. Wo sind die Aufrufe anderer Gruppierungen? Du schreibst "Viele der Gruppierungen".
Nein, das ist keine Verharmlosung, das ist ernsthaftes Interesse, zum einem allgemeiner Art

Finde ich völlig ok, da ich wenig von Übertreibung halte.

Im zweiten Link ruft die Corona-Querfront dazu auf, Wien zu überrennen sowie zum Kampf gegen den Terrorstaat auf.

Zwei ist die Untergrenze von "Mehrere" und mag damit übertrieben wirken.
Dazu gibt aber noch Screenshots aus Whatsappgruppen und Verweise auf Rotterdam, die den Eindruck erwecken, dass es dort heute heftig werden könnte.
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Luzbert schrieb:

Viele der Gruppoerungen rufen unverblümt zu Gewalt und der Mitführung von Waffen auf.
Wo kann man das nachlesen?
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SamuelMumm schrieb:

Luzbert schrieb:

Viele der Gruppoerungen rufen unverblümt zu Gewalt und der Mitführung von Waffen auf.
Wo kann man das nachlesen?

https://twitter.com/MichaelBonvalot/status/1461814338294067203?t=rsfJ6G0iR015iHQ9dN1Ocw&s=19

https://twitter.com/schwurbelwatchw/status/1461031651027341315?t=gT26jJfSO9kQq9wAzookpw&s=19
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Oder man schaut einfach nach Rotterdam.
Dort gab es heute heftige Ausschreitungen bei Protesten gegen 2G.
Es ist so krank und es wird offenbar immer schlimmer.
Im Sommer 2020 dachte ich, bei Querdenkerdemonstrationen schon in Abgründe geschaut zu haben.
Dass diese Haufen sich radikalisiert,  wurde ja immer befürchtet. Dass es aber so schlimm werden würde, schockiert mich letztlich irgendwie doch.

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Morgen könnte es heftig werden in Wien.
Diverse Rechte Gruppierungen rufen zu Demonstrationen gegen die Regierung und die Coronamaßnahmen auf. Viele der Gruppoerungen rufen unverblümt zu Gewalt und der Mitführung von Waffen auf.

Da wird sicherlich seitens der Politiker sehr genau hingeschaut und beobachtet, was für Auswirkungen eine Impfpflicht hat.
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Bei allem Respekt: aber das hört sich teilweise so an wie ein Bericht über "Fußballfans". Ich würde mal behaupten, die überwältigende Mehrheit der Impfverweigerer ist friedlich und abgesehen von ihrem fatalen Irrglauben auch gutartig, die meisten sind auch pandemietechnisch diszipliniert, viele davon sogar mehr als Geimpfte, weil sie sich der Gefahr durchaus bewusst sind.
Daran ändern auch diverse Wahnsinnige, die zu verbaler und physischer Gewalt greifen, nichts.
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"WürzburgerAdler vergleicht Impfgegner mit Hooligans - Was ist dran an den Vorwürfen? Wir machen den Check"

'tschuldigung
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fromgg schrieb:

Dieses shize Virus , dass so gar nicht das macht , was die Parteien , das Parlament und die Wirtschaft so will.

Und das dumme Volk, das dem Virus dabei nach Kräften hilft und die schuldigen nur bei den anderen, häufig auch in der Politik sucht.
Nicht gegen Dich, mir ist klar, dass Du in der Tat verantwortungsvoll handelst. Und die Schuld bei den Politikern zu suchen ist sicher auch ein Stück weit richtig. So hätten bei 500 Mrd (?) Mehrausgaben durch die Pandemie auch noch ein paar Millionen da sein müssen, um alle Klassenzimmer mit Luftfiltern auszustatten. Und das eigentlich schon bis zum Herbst 2020. Oder man könnte ja auch einfach mal früher auf Signal achten und Tendenzen erkennen. Und dann auch zeitnah klare Entscheidungen treffen. Da hat man seit März 2020 so gut wie nichts dazu gelernt.

Wofür die Politik allerdings nichts kann sind die Impfverweigerer. Obwohl, ein Stück weit schon. Flächendeckend 2G, auch am Arbeitsplatz schon vor einem halben Jahr und wir hätten die aktuellen Probleme nicht. Zumindest nicht in dem Ausmaß. Oder Krankheitskosten, die durch Corona entstehen, dem Impfverweigerer in Rechnung stellen.
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Gelöschter Benutzer schrieb:

Oder man könnte ja auch einfach mal früher auf Signal achten und Tendenzen erkennen.

Und es gab wesentlich mehr als nur Signale oder Tendenzen:
https://www.spiegel.de/kultur/corona-und-politische-ignoranz-kolumne-von-samira-el-ouassil-a-ea814eb9-c05c-4755-bbb7-3c5924063657


8. Juli 2021 [...]
Je niedriger im Herbst die erreichten Impfquoten sind, desto weniger sind bei Dominanz der Delta-Variante die Basishygienemaßnahmen ausreichend und weitere kontaktreduzierende Maßnahmen wären notwendig. Der Sommer sollte daher dringend genutzt werden, um eine Impfquote von 85 Prozent bei den 12–59-Jährigen und 90 Prozent bei den ≥ 60-Jährigen möglichst schnell zu erreichen

17. Juli 2021: [...]
Der Berliner Mobilitätsforscher Kai Nagel veröffentlicht einen Bericht an das Bundesministerium für Bildung und Forschung, in dem eine vierte Coronawelle vorausgesagt wird: »Laut unseren Simulationen wird im Oktober ein exponentieller Anstieg bei den Krankenhauszahlen starten

23. Juli 2021: [...]
Der Virologe Drosten warnt aufgrund der niedrigen Impfquote, fordert, mehr Informationsarbeit zu leisten, »auch im privaten Umfeld, damit die Impfquote schneller ansteigt. Dadurch sinkt die Wahrscheinlichkeit von erneuten schmerzhaften Eingriffen im Winter.

Vier Monate später. 10. November 2021: In einem Interview der BR-Sendung »Kontrovers« verkündet der bayerische Ministerpräsident Söder staatsmännisch: »Es ist ja sehr beeindruckend, dass nahezu alle Virologen, Epidemiologen und Wissenschaftler auch die Wirkung dieser neuen Welle in ihrer Wucht und Geschwindigkeit nicht richtig eingeschätzt haben.«

Die Kolumne ist wirklich lesenswert. Leider hat sie allerdings meine Verärgerung weiter angestachelt.
Neben Söder werden weitere Stimmen aufgeführt, die Überraschtheit mimen oder Inkompetenz beweisen.

Nichts von dem was sich heute in der Realität zeigt kommt auch nur im Ansatz überraschend.  
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Grundsätzlich kann ich jede Wut über Schwurbler verstehen, genauso wie die Wut über freiwillig Ungeimpfte, die ihre Esoterik oder ihren Individualismus über das Gemeinwohl stellen.

Aber folgende Geschichte habe ich heute erlebt:

Meine Kollegin rief mich heute zur Mittagszeit weinend an. Es hat ungefähr eine Minute gedauert, bis sie mir überhaupt sagen konnte, um was es geht. Die Mutter von zwei Kindern (7 und 9 Jahre), mit denen wir seit dem Sommer arbeiten, ist an Covid erkrankt,  liegt auf der Intensivstation, ist hoch schwanger und wird seit letzter Nacht beatmet. Das Baby  soll vermutlich morgen geholt werden. Wie die Prognose für Mutter und Baby sind, kann keiner wirklich sagen.

Ich hab normalerweise eine professionelle Distanz in meiner Arbeit, kann vieles ab und bin es gewohnt mit Tragödien umzugehen. Aber nach der Info hat es mich emotional umgehauen.

Die Mutter ist ungeimpft, weil es eben lange unklar war, wie sich Schwangere in Sachen Impfung verhalten sollen und da viel Verunsicherung war. Grundsätzliche Impfskepsis oder Schwurblertum ist quasi auszuschließen.

Nach der Logik einiger hier, würde das bedeuten, dass diese Frau als ungeimpft dann eben „abgestöpselt“ werden müsste, wenn ein geimpftes Verkehrsopfer rein kommt. Eine Frau (Mitte 30), die möglicherweise ein Neugeborenes, und 3 weitere Kinder im Alter von 7,9 und 13 Jahren hinterlassen würde.

Ich wäre mit dieser Geschichte hier eigentlich nicht hausieren gegangen. Ich will damit nur sagen: Es ist mit diesen Schwarz-Weiß-Lösungen einfach nicht getan. Das Leben ist komplexer.
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Scheiße Brodo, das ist brutal und nicht zu ertragen 😓
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Mal was anderes: Heute habe ich meine Oma zur Drittimpfung begleitet und in der Praxis mitbekommen, dass sie erst ab Mai wieder freie Termine für Impfungen hat.
Mag sein, dass sich da bald noch etwas bewegt, aber das ist schon heftig.
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Gelöschter Benutzer schrieb:


Und was lernen wir daraus? Nichts!

Man mag sich wahrlich nicht ausmalen, wie wenig wir nach dem hoffentlich im kommenden Jahr anstehenden Ende dieser Pandemie auf alles vorbereitet sein werden, was dereinst mal kommen könnte.

Das in verschiedenen Teilen der Welt bereits aufgetretene Mers-Virus etwa lacht sich über den Wettbewerber Sars-Cov-2 wahrscheinlich schlapp und bringt gleich mal stolze 35 % Todesrate mit:
https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_89947502/toedlicher-als-das-coronavirus-kommt-mit-mers-die-naechste-pandemie-.html

Man stelle sich unseren planlos herumeiernden Regierungshaufen vor, wenn er mit so etwas konfrontiert wäre. Von Teilen unserer sogar zum Grunzen zu depperten Bevölkerung nicht zu reden.
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Misanthrop schrieb:

Man stelle sich unseren planlos herumeiernden Regierungshaufen vor, wenn er mit so etwas konfrontiert wäre. Von Teilen unserer sogar zum Grunzen zu depperten Bevölkerung nicht zu reden.

Die Gefährlichkeit von Sars CoV 2 liegt womöglich genau darin, dass es weder harmlos noch für simple Gemüter sichtbar gefährlich ist.
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asti1980 schrieb:

Ich finde aber auch die Politik hätte wo die Zahlen schon im Sommer hochgingen sagen müssen, im frezeitbereich 2g und Arbeitsplatz 3g. Damit die Bevölkerung weiß wo die Reise hingeht.


Es ist ja inzwischen ein offenes Geheimnis, dass sich Merkel schon ab dem Sommer für flächendeckend 2G ausgesprochen hatte und dass dies aus der eigenen Partei heraus verhindert wurde wegen des Wahlkampfs.  

Jetzt sind die Zahlen halt so durch die Decke geschossen, wie es seriöse Wissenschaftler seit Juni/Juli diesen Jahres vorhergesagt haben. Die Politik hat sich nicht von diesen Prognosen leiten lassen und die Bevölkerung ist zu blöd, das effektivste Mittel der Pandemiebekämpfung in einer Quote anzunehmen, die nötig gewesen wäre. Wenn man so will ist es ein gesamtgesellschaftliches Versagen, welches uns in diese Situation gebracht hat.

Ich denke, dass die Politik nun gar nicht mehr darum herum kommt Lockdowns durchzuführen, in denen auch geimpfte eingeschränkt werden. In Sachsen wird schon sehr zeitnah ein harter Lockdown kommen.

Der größte Offenbarungseid wäre letztlich, wenn man sehenden Auges das Gesundheitssystem an die Wand fahren lässt. Dann wird es richtig gefährlich und zwar für uns alle.
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brodo schrieb:

Jetzt sind die Zahlen halt so durch die Decke geschossen, wie es seriöse Wissenschaftler seit Juni/Juli diesen Jahres vorhergesagt haben. Die Politik hat sich nicht von diesen Prognosen leiten lassen und die Bevölkerung ist zu blöd, das effektivste Mittel der Pandemiebekämpfung in einer Quote anzunehmen, die nötig gewesen wäre. Wenn man so will ist es ein gesamtgesellschaftliches Versagen, welches uns in diese Situation gebracht hat.

Wir stehen ja nicht das erste Mal vor genau dieser Situation und sind überrascht:
https://twitter.com/erzaehlmirnix/status/1363543694901731329
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Zum Lesen und Weiterleiten
Warum soll ich mich impfen lassen?
Eine Kolumne von Sascha Lobo

Sie sind weder Querdenker noch Impfgegner – aber trotzdem unsicher, ob und warum Sie sich impfen lassen sollen? Dann ist dieser Text für Sie.
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/coronavirus-warum-soll-ich-mich-impfen-lassen-kolumne-a-d3dce470-91ab-432e-acc0-51a4db8c1edf
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Sascha Lobo, der Meister der feinen Rhetorik, der Sprache wie ein Filetiermesser zu nutzen weiß, drückt sich in diesem Text aus, als würde er an 12-jährige appellieren.

Ich glaube, das ist genau die richtige Vorgehensweise.
Vor ein paar Wochen habe ich bemängelt, dass es an eindringlichen und adressatengerechten Appellen fehle. Damit habe ich genau so etwas gemeint. Solche Texte in leichter Sprache mit klaren Aussagen  hätte es seit Monaten in großer Zahl gebraucht.
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Manchmal frage ich mich, ob wir nicht alle besser durch diese Pandemie gekommen wären, mit einer Gesellschaft, die in den letzten Jahrzehnten nicht so sehr den Fokus auf individuelle  Selbstverwirklichung  gelegt hätte sondern einfach mal akzeptiert hätte, dass wir alle eh nur ein Ars ch im Raum der Zeit sind.
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brodo schrieb:

dass wir alle eh nur ein Ars ch im Raum der Zeit sind.

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Warum schauen sich Leute "Big Brother" oder "ich bin ein Star Dschungel" an? Da weiß man auch das man es mit Deppen zu tun hat. Es gibt halt Leute die amüsieren sich über dumme Menschen. Mein Ding ist das nicht, weder diese Art Sendungen noch solche Schwurbelseiten.
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Fernsehsendungen kommen bei mir quasi nicht vor.
Den Schwurbelmist verfolge ich auch zwei Gründen. Zum einen ist es eine beschämende Form der Sensationslust und zum anderen hilft es mir, für auftretende Diskussionen im Bekannten- und Verwandtenkreis gewappnet zu sein.
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Dem liegt wohl der gesamte Konsum und nicht nur die Steigerung des Konsums zugrunde, das lese ich zumindest aus: "Steuermindereinnahmen wegen niedrigerem Satz und Steuermehreinnahmen durch die Konsumstimulierung" raus...
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Genau.

Es gab 34 Mrd. Euro Mehrausgaben auf die maximal 16% MwSt. entfallen sind. Das sind reine Zusatzeinnahmen.
Dem gegenüber stehen reduzierte Steuereinnahmen aus allen anderen MwSt.-pflichtigen Ausgaben.