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Mike 56

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Allgemeine Einordnung

Vorneweg: Die erste Halbzeit war richtig schlecht und wir haben natürlich verdient verloren. Aber ich habe ehrlich gesagt wenig Verständnis für die meiner Meinung nach teils deutlich übertriebenen Reaktionen innerhalb und außerhalb der Fanszene. Klar sieht das auf dem Papier mit dem Erstrundenaus im Pokal und der deutlichen Niederlage in Dortmund nicht gut aus. Aber es ist bei weitem noch kein Weltuntergang und wir sind noch lange kein Abstiegskandidat.

Die Analyse von den Verantwortlichen und einigen Spielern fiel schon mal richtig aus. Gegen Mannheim hatten wir massive mannschaftstaktische Probleme. Gegen Dortmund waren es vor allem individuelle Fehler. Da haben wir es Dortmund viel zu leicht gemacht. Deshalb habe ich Dortmund ehrlich gesagt auch nicht mal ansatzweise so gut gesehen, wie sie jetzt hochgejubelt wurden. Aus eigenem Ballbesitz heraus hatte Dortmund zwar ein paar schöne Kombinationen, aber da haben sie sich kaum Chancen rausgespielt. Da waren wir in der zweiten Halbzeit sogar deutlich gefährlicher. Viel ärgerlicher als alles andere waren die Geschenke, die wir verteilt haben.

Es wird natürlich problematisch, wenn du dir als Auswärtsmannschaft in Dortmund mehrere Kontergegentore fängst. Und das war eben der Fall. Bei fast allen Gegentoren waren wir weit aufgerückt und es ging ein ganz übler Ballverlust in der Vorwärtsbewegung voran. Teilweise sogar noch von den Verteidigern, die damit in der Restverteidigung zusätzlich gefehlt haben. Und dann wird es halt enorm schwer, das gegen den Umschaltexpress der Dortmunder um Reus und Haaland zu verteidigen. Dann kannst du dir eben auch mal ein paar Tore fangen, weil das alles schwere Fehler unsererseits und bei dem Platz leichte Angriffe für die Dortmunder waren.

Analyse der Gegentore

Schauen wir uns die Gegentore doch mal im Einzelnen an:

Beim ersten Gegentor verspringt N'Dicka der Ball leicht bei der Ballannahme und er lässt sich dann in eine Situation mit zwei Dortmundern drängen, wo er den Ball verliert. Damit stehen wir mit lediglich zwei Mann in der Restverteidigung und Hasebe wird in ein Laufduell mit Haaland gezwungen, dass er niemals gewinnen kann. Auch wenn er im Vollsprint alles versucht hat und am Ende noch mit der Grätsche das Foul ziehen wollte. In der Situation ärgere ich mich aber massiv über Sow. Der steht beim Ballverlust von N'Dicka ungefähr auf derselben Höhe wie Hasebe an der Mittellinie. Während Hasebe aber im Vollsprint hinterherläuft, trabt Sow nur in niedrigster Geschwindigkeit nach hinten. Und das kommt bei Sow in der Rückwärtsbewegung sehr regelmäßig vor. Das ist mir schon die letzten beiden Jahre immer und immer wieder aufgefallen. Für mich absolut inakzeptabel, zumal er ja sogar zu den schnelleren Spielern gehört. Er hat sich in einigen Bereichen verbessert, aber das ist immer noch ein massiver Kritikpunkt.

Beim zweiten Gegentor muss ich Sow ebenfalls mit in die Verlosung nehmen. Er bricht auf der rechten Strafraumseite gut durch. In und um den Strafraum sind wir zwar nicht optimal - weil noch zu tief stehend - besetzt, haben aber in dem Raum trotzdem vier Anspielstationen. Anstatt den Kopf hochzunehmen, spielt Sow in der Situation aber einen blinden Ball, der leicht abgefangen wird und den Gegenstoß von Dortmund einleitet. Auch da ist es dann mit aufgerückter Mannschaft und geringer Restverteidigung sehr schwer, einen Reus und einen Haaland im Vollsprint zu verteidigen. Gegen Reus ziehen wir fast noch rechtzeitig das Foul, aber sind danach in letzter Linie wieder in Unterzahl, sodass eine von zwei Anspielstationen irgendwann offen ist.

Beim dritten Gegentor stellen wir vorne alles zu und zwingen Kobel zum langen Ball. Der erste Fehler ist, dass der Raum zwischen zentralem Mittelfeld und Dreierkette überhaupt nicht besetzt ist. Wenn Reus den Ball annimmt, statt ihn blind mit dem Kopf zu verlängern, hätte es da auch wieder Probleme gegeben, wenn er frei und mit Tempo auf die Abwehr zulaufen kann. So war das dann eigentlich ein einfacher Ball, aber Ilsanker macht halt den individuellen Fehler und lässt sich den Ball von Haaland abluchsen.

Beim vierten Gegentor sind wir hinten eigentlich in Überzahl und haben das Ding schon fast zweimal geklärt, verteidigen aber insgesamt zu kopflos. Hat mich stark an das zweite Gegentor in Mannheim erinnert. Hinti verhindert den ersten Vorstoß mit der Grätsche, spitzelt ihn aber danach zu Haaland weiter, der ihn auf Reus spielt. Lenz gewinnt das Laufduell gegen Reus und verhindert damit den zweiten Vorstoß. Aber dann reagiert Haaland im Strafraum einfach deutlich schneller als Hinti und Hase und macht den Ball noch mal scharf, der Reyna genau vor die Füße fällt.

Beim fünften Gegentor spielt Da Costa relativ unbedrängt einen absoluten Katastrophenball nach hinten und Reus spielt dann eben gleich vertikal auf Haaland. N'Dicka rückt leider einen Moment zu spät raus, sodass es knapp kein Abseits ist und das Laufduell gegen Haaland gewinnst du dann einfach nicht. Der hat so einen krassen Antritt und kann den Ball so gut abschirmen, dass du da als Verteidiger keine Chance mehr hast.

Insofern gibt es für die Gegentore jeweils ganz klare und auch einfache Erklärungen. In den meisten Fällen war es ein schwerer individueller Fehler, der natürlich niemals passieren darf. Aber so erklärt sich dann das deutliche Ergebnis, zumal es eben immer noch Dortmund und damit offensiv eine der besten Mannschaften der Welt war. Aber wir spielen auch nicht jede Woche in Dortmund - das zweitschwerste Spiel der Saison - und gegen einen Haaland. Dass der zwei Tore und drei Vorlagen gemacht hat, spricht für sich und ist nicht überraschend. Wenn der mit seinem Tempo und seiner Körperlichkeit ins Tempo kommt, kannst du den nicht mehr verteidigen. Und wenn der einen Sahnetag hat, passiert so etwas eben mal. Ich würde sogar so weit gehen und behaupten, dass ohne Haaland so gut wie keines der Gegentore in der Form gefallen wäre. Das hat man ja auch in den beiden Duellen letztes Jahr gesehen. Im Heimspiel hat Haaland gefehlt, im Auswärtsspiel haben wir ihn abgemeldet und schon hat Dortmund jeweils nur einmal getroffen.

Bilanz in Dortmund

Dazu muss man das Ergebnis mal im Kontext sehen. Ja, wir haben letzte Saison mal in Dortmund gewonnen. In der Regel gibt es aber jedes Jahr eine ziemliche Packung in Dortmund. Da regen sich die meisten aber auch sonst kurz mal darüber auf und dann ist das wieder abgehakt. Deshalb kann ich nicht nachvollziehen, dass jetzt in dieser Situation mit einem neuen Trainer, einer kurzen Vorbereitung für viele Spieler und dem schweren Spiel gleich am ersten Spieltag in Dortmund, das schon Ende der letzten Saison alles niedergewalzt hat, eine solche Kritik aufkommt und einiges bereits grundsätzlich infrage gestellt wird.

Auch hier mal ein genauer Blick auf die Auswärtsspiele in Dortmund seit dem letzten Aufstieg:

12/13 - 0:3
13/14 - 0:4
14/15 - 0:2
15/16 - 1:4
16/17 - 1:3
17/18 - 2:3
18/19 - 1:3
19/20 - 0:4
20/21 - 2:1
21/22 - 2:5

Wir haben also in Dortmund selten eine Schnitte gesehen und häufig auf den Sack bekommen. Ein Sieg aus zehn Spielen und das war das einzige Spiel, in dem wir in diesem Zeitraum überhaupt in Dortmund gepunktet haben. In vier der vorangegangenen neun Spiele in Dortmund haben wir mit mindestens derselben Tordifferenz verloren und bis auf zwei Spiele immer mindestens drei Gegentore kassiert. Vor diesem Spiel haben wir auch lediglich sieben Tore in den neun vorangegangenen Spielen in Dortmund erzielt. Mehr als zwei Tore in Dortmund haben wir in den letzten 30 Jahren genau einmal in Dortmund geschossen: 09/10. Das war auch das einzige andere Spiel, das wir in den letzten 30 Jahren in Dortmund gewonnen haben.

Positive Ansätze

Darüber hinaus war die zweite Halbzeit in meinen Augen echt ordentlich. Wie gesagt, aus dem Spiel heraus waren wir sogar die gefährlichere Mannschaft. Allein Borré hatte mit seinen zwei Kopfbällen - bei denen Kobel weitaus mehr gefordert war als Trapp bei sämtlichen anderen Dortmunder Chancen - und dem Heber über das Tor gleich drei richtig gute Chancen. Auch Lindstrøm und Hauge hatten in der zweiten Halbzeit noch jeweils einen guten Abschluss aus dem Spiel heraus. Darüber hinaus hatte Borré in der ersten Halbzeit zwei und in der zweiten Halbzeit eine Situation, wo er jeweils alleine aufs Tor hätte zulaufen können, wenn das Zuspiel in die Tiefe besser gekommen wäre. So hat jeweils Kobel die Bälle abgefangen. Da fehlt also noch ein bisschen die Abstimmung, aber auch das ist ein vielversprechender Ansatz.

Wir hätten mit unseren Chancen und Angriffen aber eben auch gut und gerne drei oder vier Tore machen können. Auch wenn wir beim Eigentor von Passlack natürlich etwas Glück hatten. Aber auch das war mit dem Ballgewinn von Sow und dem Pass von Barkok gut gespielt. Am Ende war das Torschussverhältnis bei 13:10 und die xGoals bei 2,8 zu 1,4 für Dortmund. Es war jetzt also nicht so, als hätten die uns total eingeschnürt oder zig Chancen gehabt. Wir haben einfach viel zu billig die Tore hergeschenkt. Insgesamt gesehen war das aber offensiv sogar einer unserer besseren Auftritte in Dortmund. Da hatten wir die letzten Jahre so einige Spiele, wo wir deutlich chancenloser und eigentlich nie gefährlich waren.

Überhaupt finde ich, dass Borré, Lindstrøm und Hauge in dem Spiel schon deutlich angedeutet haben, dass das auf Sicht drei richtig gute Leute sein können. Borré hat zudem bewiesen, dass er trotz seiner Größe ein recht guter Kopfballspieler zu sein scheint. Man darf ja nicht vergessen, dass die auch alle noch neu und erst wenige Wochen oder im Falle von Hauge erst wenige Tage dabei sind. Auch Lenz muss man hier hervorheben, der in der zweiten Halbzeit ein richtig gutes Spiel gemacht hat. Und wenn ich das mit dem Pokalspiel in Mannheim vergleiche, wo Borré, Lindstrøm und Lenz als Neulinge gar keine Bindung hatten und die Laufwege und die Passhärte noch überhaupt nicht gepasst haben, war das diese Woche schon deutlich besser. Wenn wir in dem Tempo weiter Fortschritte machen, habe ich ehrlich gesagt keinerlei Sorgen vor der Saison.

Grundsätzliche Problemfelder

Die großen Problemfelder begleiten uns ja jetzt schon etwas länger. Bei aller Liebe, aber Hinti ist als ZIV einfach keine Dauerlösung. Dann zieht ihn eben auf rechts, wenn Tuta gerade schwächelt. Lediglich Hasebe hat das Stellungsspiel und den Spielaufbau, um die Position zu spielen, zumal er da auch seltener in direkte Duelle verwickelt wird. Und mit Hasebe steht und fällt weiterhin unser Aufbauspiel. Wenn du dann noch die Außen mit Doppeln gegen die Wingbacks dicht machst, gelingt uns wenig bis gar nichts. Hrustić  könnte da aber durchaus Abhilfe schaffen. Von ihm war ich schon letzte Saison sehr angetan und ich traue ihm sowohl die Rolle als ballsicherer und torgefährlicher Achter als auch die Rolle als spiel- und aufbaustarker Sechser im Mittelfeld zu.

Deshalb ist es gut und wichtig, dass wir mit Glasner flexibler sind. Die Viererkette in der zweiten Halbzeit hat auf Anhieb schon ganz gut - und besser als in den meisten Spielen, wo Hütter es mit dem System propiert hat - funktioniert, gerade auf der linken Seite mit Lenz, Kostić und Lindstrøm, der immer wieder die freien Räume gesucht hat. Hauge hat auf Rechtsaußen ebenfalls überzeugt und gezeigt, dass er die Position besetzen kann. Auch darauf lässt sich also aufbauen. Gegen den Ball war das dann zeitweise sogar ein 4-1-3-2 mit Sow als nomineller Zehner in der Dreierreihe zwischen Kostić und Hauge sowie Lindstrøm als zweite Spitze neben Borré. Da haben wir wirklich viele Optionen, die uns zukünftig deutlich schwerer ausrechenbar machen könnten.

Unser größtes Problem bleibt aber weiterhin, dass wir oft ein riesiges Loch im Zentrum zwischen Dreierkette und zentralem Mittelfeld klaffen haben, das die Gegner im Umschaltspiel nutzen können. Und mit aufgerückten Wingbacks haben wir dann einfach oft eine schlechte Restverteidigung. Da stimmt die Raumaufteilung einfach ganz oft nicht. Zudem lassen wir uns von einem Gegentreffer defensiv oft aus der Bahn bringen und haben dann ganz wilde 5-15 Minuten, wo der Gegner häufig noch mal nachlegen kann. Hier habe ich aber große Hoffnungen in Glasner. Hütter hat das nie in den Griff bekommen, aber bei Glasner war bisher noch bei jeder Station die Defensive irgendwann kompakt und stabil. Aber das braucht natürlich auch Zeit.

Ansonsten sehe ich noch die Standards als notorische Schwäche. Das hat sich auch im letzten Vorbereitungsspiel gegen Saint-Étienne sowie im Pokal in Mannheim angedeutet. Da haben wir fast zweimal dasselbe Kopfballtor nach Ecke auf das Fünfereck kassiert. Meiner Meinung nach müssen wir da auch einen Spieler vor dem Fünfer postieren, der solche Bälle wegköpft. Denn ein Stürmer ist bei solchen Bällen rein vom Bewegungsablauf immer vor dem Verteidiger da. Das zweite Tor jetzt gegen Dortmund macht mir in der Hinsicht aber auch Hoffnung. Das sah mit der Kopfballverlängerung auf den zweiten Pfosten von Ache und dem Laufweg von Hauge hinter dem Rücken der Abwehr bereits einstudiert aus. Angerschmid gilt ja auch als Standardexperte, sodass ich mir da auch eine dauerhafte Verbesserung erwarte.

Ausblick

Alles in allem bin ich also noch echt optimistisch und voller Vorfreude auf die Saison. Einige Dinge werden sicherlich noch Zeit brauchen und meine Meinung zum Kader ist ebenfalls bekannt - ein Zielstürmer, ein zweikampfstarker Sechser sowie ein ordentlicher Innenverteidiger würden uns noch gut zu Gesicht stehen. Aber ich konnte durchaus schon einige positive Dinge und Fortschritte von Spiel zu Spiel ausmachen. Glasner scheint auch recht klar in seinen Analysen und Ansprachen zu sein. Besonders hat mir auch gefallen, dass er zur Halbzeit wirklich früh und massiv aufs Spiel eingewirkt hat. Bei Hütter kamen mir die Wechsel häufig zu spät.

Die nächsten beiden Spiele sind zuhause gegen Augsburg und auswärts in Bielefeld. Da sollten vier bis sechs Punkte machbar und der Anspruch sein. Falls wir das nicht erreichen und in den Spielen nicht überzeugen, können wir immer noch von einem Fehlstart sprechen.
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Wenn man das Spiel von Gestern so positiv wie möglich analysieren will kann man das so sehen. Am Anfang hast du geschrieben das du Dortmund nicht so stark gesehen hast wie das von vielen jetzt dargestellt wird. Das sehe ich auch so. Das Thema das die Mannschaft sich einspielen muss ist zwar nicht falsch haben die anderen Vereine aber auch und trifft auf die Abwehr bis auf Lenz ja wohl nicht zu. Das die Neuen hauptsächlich in der zweiten Halbzeit auch Hoffnung gemacht haben ist sicher richtig, aber da war das Spiel schon entschieden und sie hatten auch den nötigen Platz. Ob sie auch gegen tief stehende Gegner so agieren wird man die nächsten Wochen sehen und war bei Lindström und Borre in Mannheim leider nicht der Fall. Also die nächsten Spiele werden zeigen wo die Reise hin geht. Als erstes würde ich Durm bringen und Hinti nur wenn er austrainiert ist, weil das auch letztes Jahr die Abwehr stabilisiert hat.
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Ilse möchte ich eigentlich nicht mehr auf der 6 sehen.
Vielleicht nochmal etwas klarer: Haaland hat vor vier Monaten gegen Tuta, Ilse und N'Dicka, wenn ich mich recht erinnere, kein Land gesehen. Da spielte Ilse zentral. Heute war die Dreierkette Ilse, Hinti und N'Dicka. Gegenspieler von Haaland war heute in erster Linie Hinti. Und Ilse musste heute nicht nur einmal für den indisponierten Hinti in höchster Not klären. Und zu seinem "Fehltritt" beim Gegentor, ist zwar nicht direkt vergleichbar, erinnerte aber z.B. an die gelbe Karte von Tuta in Mannheim. Vorausgegangen jeweils Stellungsfehler oder halbherziges Agieren von Hinti.
Nach den Eindrücken von letzter Woche hätte ich heute die gleiche Dreierkette gestellt wie vor vier Monaten plus Durm auf rechts. Dauerhaft natürlich zentral einen Hinti (in Normalform) mit Tuta und N'Dicka, Ilse dann als back-up.
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tchibo11 schrieb:

Ilse möchte ich eigentlich nicht mehr auf der 6 sehen.
Vielleicht nochmal etwas klarer: Haaland hat vor vier Monaten gegen Tuta, Ilse und N'Dicka, wenn ich mich recht erinnere, kein Land gesehen. Da spielte Ilse zentral. Heute war die Dreierkette Ilse, Hinti und N'Dicka. Gegenspieler von Haaland war heute in erster Linie Hinti. Und Ilse musste heute nicht nur einmal für den indisponierten Hinti in höchster Not klären. Und zu seinem "Fehltritt" beim Gegentor, ist zwar nicht direkt vergleichbar, erinnerte aber z.B. an die gelbe Karte von Tuta in Mannheim. Vorausgegangen jeweils Stellungsfehler oder halbherziges Agieren von Hinti.
Nach den Eindrücken von letzter Woche hätte ich heute die gleiche Dreierkette gestellt wie vor vier Monaten plus Durm auf rechts. Dauerhaft natürlich zentral einen Hinti (in Normalform) mit Tuta und N'Dicka, Ilse dann als back-up.

Genau so war es
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Tut mir leid dass du so einen Tag hattest, aber der Kader steht ab dem 1.9. und die Saison beginnt für uns ab Mitte Oktober, wenn alle integriert sind.

Wir sollten bis dahin nicht viel erwarten. Was wir bis dann holen ist Bonus.
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Flummi schrieb:

wenn alle integriert sind.


Ist auch ungerecht das nur wir so ein Problem haben
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Ok, das norwegische Ungeheuer war eine Liga für sich. Was mich erneut geärgert hat, war die Laschheit der Hintermannschaft im Zweikampfverhalten, die Abstimmung fehlte, das Raumangebot für Doofmund war einfach sehr großzügig. Kostic war sehr bemüht, aber wirkungslos. 7 Tore in zwei Spiele sprechen eine deutliche Sprache. Im Grunde war das die logische Fortsetzung des Mannheim Spiels. Linström und Hauge sind Lichtblicke, aber der Rest....
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geoffrey_5 schrieb:

Linström und Hauge sind Lichtblicke

Das war zwar heute so aber gegen Augsburg werden sie nicht soviel Platz bekommen. Ob sie sich dann auch durchsetzen werden wir sehen. Augsburg wird versuchen Mannheim zu kopieren.
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Sensemann schrieb:

Übrigens Ilse ist heute frei zu sprechen. Hat alles gegeben, was man von anderen nicht behaupten kann.


Sehe ich genauso.
Und wenn ein Spieler verletzungsbedingt oder durch Trainingsrückstand nicht fit ist, gehört er maximal auf die Bank. Nach Mannheim hätte ich da Hinti hingesetzt und mit der Dreierreihe gespielt, mit der wir auch den Auswärtssieg eingefahren. Wechsel von Ilse zur Hz für mich nicht nachvollziehbar. Gerade gegen Haaland brauchst Du zentral jemand, der halbwegs auch Sicherheit ausstrahlt und nicht mit sich selbst beschäftigt ist bzw. seine Nebenleute ansteckt. Das wurde ja zunehmend vogelwilder. Dito rechts, wo mit Durm der zuverlässigste Akteur auf der Bank Platz nehmen durfte. Meine im übrigen, dass mit ihm auf einer Seite Tuta seine besten Spiele gemacht hat. Wenigstens die neuen Akteure machen etwas Hoffnung.
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tchibo11 schrieb:

Sensemann schrieb:

Übrigens Ilse ist heute frei zu sprechen. Hat alles gegeben, was man von anderen nicht behaupten kann.


Sehe ich genauso.
Und wenn ein Spieler verletzungsbedingt oder durch Trainingsrückstand nicht fit ist, gehört er maximal auf die Bank. Nach Mannheim hätte ich da Hinti hingesetzt und mit der Dreierreihe gespielt, mit der wir auch den Auswärtssieg eingefahren. Wechsel von Ilse zur Hz für mich nicht nachvollziehbar. Gerade gegen Haaland brauchst Du zentral jemand, der halbwegs auch Sicherheit ausstrahlt und nicht mit sich selbst beschäftigt ist bzw. seine Nebenleute ansteckt. Das wurde ja zunehmend vogelwilder. Dito rechts, wo mit Durm der zuverlässigste Akteur auf der Bank Platz nehmen durfte. Meine im übrigen, dass mit ihm auf einer Seite Tuta seine besten Spiele gemacht hat. Wenigstens die neuen Akteure machen etwas Hoffnung.


Ich freue mich das noch jemand außer mir das so sieht. Diese Abwehr hat auch letzte Saison nicht besser gespielt. Deshalb ist Da Costa aus der ersten 11 rausgeflogen und Durm rein gekommen. Er hat dann mit Tuta die rechte Seite dicht gemacht und damit den Aufschwung möglich.
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Ich weiß eigentlich was ich sagen soll. Da stimmt gar nichts. Augsburg wird spielen wie Mannheim. Na ja die nächsten 2 bis 3 Spiele erst mal abwarten. Hauge war ein Lichtblick aber da war das Spiel eigentlich auch schon rum.
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War klar, dass so ein Schlaumeier Spruch kommt. War auf unsere allgemeine schlechte Situation des Kaders bezogen. Aber Hey, ne hast recht. Auch Durm ist ein Weltklasse Spieler. Wird hoffentlich noch eingewechselt
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prettymof___ schrieb:

War klar, dass so ein Schlaumeier Spruch kommt. War auf unsere allgemeine schlechte Situation des Kaders bezogen. Aber Hey, ne hast recht. Auch Durm ist ein Weltklasse Spieler. Wird hoffentlich noch eingewechselt

Da stimme ich dir zu. Mit Durm ist Abwehr eigentlich immer stabiler  
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Tut mir leid, aber ein Ilsanker, da Costa, Sow und Durm haben in einer BuLi Mannschaft nichts zu suchen. Und es nervt mich, dass wir diese Spieler teilweise seit Jahren irgendwie mitschleppen. Da können ja nur die Trainingsleistungen top sein, aber die Leistungen im Spiel sind eine Katastrophe.

Und auch Trapp sieht manchmal echt übel aus.
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prettymof___ schrieb:

Tut mir leid, aber ein Ilsanker, da Costa, Sow und Durm haben in einer BuLi Mannschaft nichts zu suchen. Und es nervt mich, dass wir diese Spieler teilweise seit Jahren irgendwie mitschleppen. Da können ja nur die Trainingsleistungen top sein, aber die Leistungen im Spiel sind eine Katastrophe.

Und auch Trapp sieht manchmal echt übel aus.

Durm spielt aber nicht. Was macht er denn von der Bank so schlimmes. Die dreier Abwehr sind doch die Ärmsten.
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Das positivste ist das Ergebnis. Es könnte leicht deutlich höher stehen. Warum sind unser Spieler alle so langsam?
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Mit z.B. Erik Durm wäre es aber nicht gut, dann kommen wieder gefühlt 99% der Flanken von Kostic Linker Seite!
Das hat uns letztes Saison zu ausrechenbar gemacht!
Erik Durm wäre nur gut wenn wir eh sehr defensiv für einen Ggner stehen wollen!
Als Danny damals  gut drauf war hat man gesehen was passiert wenn auch mal Flanken von Rechts (an)kommen!

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Saar-Eagle schrieb:

Mit z.B. Erik Durm wäre es aber nicht gut, dann kommen wieder gefühlt 99% der Flanken von Kostic Linker Seite!
Das hat uns letztes Saison zu ausrechenbar gemacht!
Erik Durm wäre nur gut wenn wir eh sehr defensiv für einen Ggner stehen wollen!
Als Danny damals  gut drauf war hat man gesehen was passiert wenn auch mal Flanken von Rechts (an)kommen!

Ich denke das einer der wichtigsten Schritte die AH letztes Jahr gemacht hat als die Erfolgsserie begann war das die Abwehr mit Durm stabilisiert worden ist. Ob man auf Dauer mit zwei offensiven Spielern auf Außen die Abwehr stabil bekommt möchte ich bezweifeln aber wir werden sehen.
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leider Danny
Ich mag in sehr habe aber aktuell kein gutes Gefühl das er sich durchsetzt!?
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Saar-Eagle schrieb:

leider Danny
Ich mag in sehr habe aber aktuell kein gutes Gefühl das er sich durchsetzt!?

Hm, dann müsste Hauge auch den RV mit abdecken. Wenn er das kann soll es mir recht sein. Ein paar Abwehrspieler brauchen wir aber auch auf dem Feld. Mit Barkok ist der Versuch auf dieser Position einen Offensivspieler einzusetzen schon einmal schief gegangen.
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Hoffentlich verstehen und wissen es bald alle, dass der Junge auch RA spielt und spielen kann, wie er es vor Mailand auch getan und bewiesen hat.
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prettymof___ schrieb:

Hoffentlich verstehen und wissen es bald alle, dass der Junge auch RA spielt und spielen kann, wie er es vor Mailand auch getan und bewiesen hat.

Wen würdest du denn dafür draußen lassen?
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Mike 56 schrieb:

Jens Petter Hauge, ich habe gelesen Linksaußen brauchen wir das?

Definitiv dann wenn Kostic gehen sollte. Ich persönlich würde mich ja über seinen Verbleib bei uns freuen. Aber glauben tue ich daran nicht.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Mike 56 schrieb:

Jens Petter Hauge, ich habe gelesen Linksaußen brauchen wir das?

Definitiv dann wenn Kostic gehen sollte. Ich persönlich würde mich ja über seinen Verbleib bei uns freuen. Aber glauben tue ich daran nicht.

Gruß
tobago

Ok aber sind Lindström , Borre, Younes, Barkok, Zuber und Kamada auch solche Spieler
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Danke für die ausführlichen Begründungen. Habe mir solch gute Gründe schon gedacht.
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Jens Petter Hauge, ich habe gelesen Linksaußen brauchen wir das?
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Ich denke, man kann schon kritisieren wenn, nur zum Beispiel, Lenz gestern extrem schwach war. Klar, es war nur ein Spiel und vielleicht startet er jetzt richtig durch. Andererseits geht es hier eben um genau ein Spiel und zwar das Pokalspiel gestern.
Gerade weil man den Spieler eben nicht schon so gut kennt, wie jemanden der schon 2 Jahre da ist, kann man sich auch Gedanken um die Leistungsfähigkeit machen.
Aber ich habe noch nicht gelesen, dass hier jemand absolut nieder gemacht wurde und jeder wäre froh, wenn der Spieler noch sehr viele bessere Spiele hier machen wird.
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TheBastian10 schrieb:

Ich denke, man kann schon kritisieren wenn, nur zum Beispiel, Lenz gestern extrem schwach war. Klar, es war nur ein Spiel und vielleicht startet er jetzt richtig durch. Andererseits geht es hier eben um genau ein Spiel und zwar das Pokalspiel gestern.
Gerade weil man den Spieler eben nicht schon so gut kennt, wie jemanden der schon 2 Jahre da ist, kann man sich auch Gedanken um die Leistungsfähigkeit machen.
Aber ich habe noch nicht gelesen, dass hier jemand absolut nieder gemacht wurde und jeder wäre froh, wenn der Spieler noch sehr viele bessere Spiele hier machen wird.

Ich habe die rechte Seite jetzt nicht wirklich stärker gesehen. Die hatten meist keine Bälle die sie rein spielen könnten und waren nach hinten deutlich schlechter als links. Klar war das links auch nichts aber da gab es noch mehr die das für sich in Anspruch nehmen können.
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Der Kicker zitiert MK auch mit einem recht eindeutigen Satz:

"Jens Petter hat unheimlich viel Geschwindigkeit und Torgefahr, kann auf unterschiedlichen Positionen spielen und Eins-gegen-eins-Situationen gegen einen tiefstehenden Block lösen. In der Offensive wird er uns noch mehr Variabilität geben."

Wundert mich, dass so ein Artikel vor der offiziellen Bekanntmachung kommt.
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Kirchhahn schrieb:

Der Kicker zitiert MK auch mit einem recht eindeutigen Satz:

"Jens Petter hat unheimlich viel Geschwindigkeit und Torgefahr, kann auf unterschiedlichen Positionen spielen und Eins-gegen-eins-Situationen gegen einen tiefstehenden Block lösen. In der Offensive wird er uns noch mehr Variabilität geben."

Wundert mich, dass so ein Artikel vor der offiziellen Bekanntmachung kommt.

Er muss gar nicht viele Positionen spielen können. Mittelstürmer reicht.
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Ich denke als Eintracht Fan darf man das Spiel und die Leistung nicht sachlich betrachten. Es ist bei jedem die Hoffnung und der Glaube dass  das nicht das wirkliche Leistungsvermögen war. Dafür gibt es ja auch Gründe. Also abwarten wie sich das Ganze die nächsten Wochen entwickelt. Die Abwehr wird mit Durm und Kostic sicher besser. Der absolut nicht vorhandene Sturm lässt mich aber schon ein bisschen ratlos zurück. Da bleibt aber auch die Hoffnung das es letztes Jahr nicht nur Silva war.
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Diegito schrieb:

Adlerdenis schrieb:

So wie ich es verfrüht finde, jetzt schon wieder von der CL zu sprechen, finde ich es auch verfrüht, jetzt schon wieder zum Understatement überzugehen.

Jeder, der schon 2 Jahre oder länger dabei ist, weiß doch, dass solche Pokalspiele für die restliche Saison nix zu heißen haben, auch deshalb, weil man aus Fehlern bekanntlich lernt, und da gabs heute definitiv einiges zum Lernen.
Und bei uns muss sich mit dem neuen Trainer und den neuen Spielern, die teilweise in der Vorbereitung noch nicht viel dabei waren, auch erst alles richtig einfinden, unsere Konteranfälligkeit kann Glasner auch nicht von jetzt auf gleich verschwinden lassen, dazu hat man halt die 1-2 Baustellen gesehen, die wir im Kader noch haben.

Wir hatten halt das Pech, mit Waldhof einen hochmotivierten und über sich hinaus wachsenden Gegner zu erwischen, der uns all das nochmal schmerzhaft verdeutlicht hat. Entschuldigt nicht diese Leistung, ein Beinbruch isses aber auch nicht. Fürs Triple hätte es wahrscheinlich eh noch nicht gereicht.


Der Lerneffekt nach solch einem Spiel ist immens. Da kann sich Glasner und sein Trainerteam richtig austoben die nächsten Tage im Videostudium.
Hätten wir uns heute irgendwie durchgewurschtelt und in Dortmund mit der gleichen Einstellung aufgeschlagen wäre die Klatsche vorprogrammiert. So glaube ich das wir dort ein gutes Spiel abliefern werden, die Sinne sind geschärft und jeder im Team weiß jetzt wie es nicht geht.

Trotzdem darf man Glasner nicht komplett freisprechen, er lag mit dem taktischen System heute offensichtlich daneben und die Mannschaft scheint mental und körperlich nicht auf den Punkt fit zu sein. Das ist aber die Aufgabe des Trainerteams, die Trainingssteuerung so bewerkstelligen das man zum ersten Pflichtspiel on point ist. Das ist misslungen.


Zwei gut zusammengefasste und vor allen Dingen unaufgeregte Beiräge, wie ich finde. Wenn man gegen einen Klassentieferen so deutlich unterlegen war und verdient verloren hat, dann sind natürlich im Couching auch Fehler gemacht worden - im Nachhinein ist man halt immer etwas schlauer.

Allerdings sehe ich das zunächst (noch) nicht so krass, weil (wie erwähnt) einige Spieler erst seit ein paar Tage vor dem Spiel ins Training eingestiegen sind und andere aus verschiedenen Gründen fehlten, die sonst sicher in der Startelf gestanden hätten. Ich denke in Bezug auf die Trainingssteuerung, dass das Trainerteam den Form-Schwerpunkt ganz klar auf den Saisonstart "Bundesliga" gesetzt hat - wie übrigens erkennbar die anderen Bundesligisten auch. Mit der gestrigen Leistung hätten die Waldhofbuben meiner Meinung nach garantiert auch Mannschaften wie z.B. Wolfsburg, Köln, Hertha nach deren Auftritten aus dem Pokal geworfen, die es geradeso mit viel Glück geschafft haben, sich gegen unterklassige Gegner durchzusetzen (OK Wolfsburg verliert möglicherweise das Spiel noch am grünen Tisch - was natürlich noch peinlicher zu bewerten wäre).

Ich war sicherlich auch nicht unbedingt auf eine so deutliche Niederlage in spielerischer Hinsicht -wie fast jeder Eintrachler- vorbereitet und natürlich bin ich auch über unser Ausscheiden enttäuscht. Ich denke und hoffe aber, dass es mit dem Bundesligastart deutlich besser laufen wird, weil die gesamte Trainingssteuerung aller Voraussicht nach auf diesen Termin fixiert wurde. Warten wir mal die ersten 5 BL-Partien ab, um uns über die Wettbewerbsfähigkeit unserer Eintracht einen besseren Eindruck verschaffen zu können.
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Anfänger schrieb:

Ich war sicherlich auch nicht unbedingt auf eine so deutliche Niederlage in spielerischer Hinsicht -wie fast jeder Eintrachler- vorbereitet und natürlich bin ich auch über unser Ausscheiden enttäuscht. Ich denke und hoffe aber, dass es mit dem Bundesligastart deutlich besser laufen wird, weil die gesamte Trainingssteuerung aller Voraussicht nach auf diesen Termin fixiert wurde. Warten wir mal die ersten 5 BL-Partien ab, um uns über die Wettbewerbsfähigkeit unserer Eintracht einen besseren Eindruck verschaffen zu können.
                                     

Es bleibt uns nichts anders übrig als es genau so zu sehen. Das es so bleibt das wir in der Abwehr schwindelig gespielt werden und absolut keinen Sturm haben möchte ich mir lieber nicht vorstellen. Wie ein Schnatterer mit 38 Jahren Da Costa und Tuta hergespielt hat , die beide seit 5 Wochen im Training sind, hat mein Vorstellungsvermögen vorher nicht für möglich gehalten.
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Immerhin in Sachen Hauge gibt es wohl gute Nachrichten:

https://fussball.news/a/kroesche-hohe-wahrscheinlichkeit-dass-hauge-zu-uns-kommt
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adler267 schrieb:

Immerhin in Sachen Hauge gibt es wohl gute Nachrichten:

https://fussball.news/a/kroesche-hohe-wahrscheinlichkeit-dass-hauge-zu-uns-kommt

Ob wir wirklich noch einen offensiven Aufbauspieler brauchen kann man nach dem heutigen Spiel bezweifeln. Davon rennen schon recht viele rum aber vielleicht kann er je auch Mittelstürmer.