Mike 56
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Mike 56
Der Auftritt von OG nach dem Spiel in der PK hat an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig gelassen., aber auch eine gewisse Ratlosigkeit gezeigt. Er hat jetzt im zweiten Spiel gesagt das der RV nicht das gemacht hat was vorher besprochen worden ist. Sorry das kann nicht sein. Das ist doch keine Thekentruppe. Warum greift da ein Trainer nicht früher ein. Wenn jeder der auf rechts spielt meint den Kostic geben zu müssen obwohl er andere Aufgaben bekommen hat dann muss man ihn nach 15-20 Minuten entweder eingebremst haben oder auswechseln. Das es so was in der ersten Liga gibt finde ich schon komisch und wirft kein gutes Licht auf den Trainer.
Ich habe ja die ganze Zeit gedacht das die Mannschaft im Grunde will und finde auch das die 3 Leichtmatrosen vorne die Lösung nicht sein können, aber die drei hinten waren Gestern auch nicht besser. Sie wurden von ihren Mitspielern zwar sträflich alleine gelassen aber in der Box mit seinem Gegenspieler mit zu gehen und keinen Corona Sicherheitsabstand zu halten sollte man schon erwarten können. Wollen sieht da für mich anders aus.
Das Spiel lässt mich schon ziemlich ratlos zurück. Das war eigentlich gar nichts und in der ersten Halbzeit eine Vollkatastrophe. Eigentlich muss man die Einstellung zum Spiel grundsätzlich ändern und den Abstiegskampf annehmen. Das alle nach vorne rennen aber dann in Wirklichkeit keiner vorne und keiner hinten ist kann nicht sein. In den nächsten 3 Punktspielen sollten wir versuchen mindestens 3 Punkte zu machen. Mit der Leistung von Gestern wird das schwer werden. Die Offensivaufstellung von Gestern bitte nicht mehr bringen. Die drei Leichtmatrosen werden nur selten ein Tor in der ersten Liga machen. Ob sich das irgendwann ändert kann ich nicht beurteilen. Ich habe nur eine Meinung zu dem was ich sehe und das reicht nicht für Erstligafußball.
Mike 56 schrieb:
Man sollte jetzt nicht Trapp in die Weltklasse reden oder runter machen.
Wir betrachten doch hier das Spiel vom Sonntag. Da war Trapp einfach Weltklasse und ist vom kicker zum Spieler des Spieltags gekürt worden. In anderen Spielen hat er nicht so gut gehalten, aber von denen reden wir ja hier auch nicht.
Ich habe ihn ja in der Vergangenheit immer wieder kritisiert.
Am Sonntag war das endlich wieder der Kevin wie wir ihn kennen bzw kannten.
Ganz klar Spieler des Spieltags. Und die Fußabwehr gegen Lewa war nicht nur Weltklasse, die war von einem anderen Stern.
Basaltkopp schrieb:
Wir betrachten doch hier das Spiel vom Sonntag. Da war Trapp einfach Weltklasse und ist vom kicker zum Spieler des Spieltags gekürt worden. In anderen Spielen hat er nicht so gut gehalten, aber von denen reden wir ja hier auch nicht.
Hast du die Beiträge gelesen die vor meinem stehen? Anscheinend nicht
Man sollte jetzt nicht Trapp in die Weltklasse reden oder runter machen. Das Gleiche gilt für die ganze Mannschaft. Sie haben mit einer geschlossenen Mannschaftsleistung 3 überraschende und schon allein deshalb tolle Punkte erkämpft. Nicht mehr aber auch nicht weniger. Gegen Berlin und Bochum müssen sie wieder Fußball spielen nicht nur kämpfen. Also eher wie es gegen Köln war. Das gibt eine ganz andere Sache Ausgang offen.
Mike 56 schrieb:
Man sollte jetzt nicht Trapp in die Weltklasse reden oder runter machen.
Wir betrachten doch hier das Spiel vom Sonntag. Da war Trapp einfach Weltklasse und ist vom kicker zum Spieler des Spieltags gekürt worden. In anderen Spielen hat er nicht so gut gehalten, aber von denen reden wir ja hier auch nicht.
Ich habe ihn ja in der Vergangenheit immer wieder kritisiert.
Am Sonntag war das endlich wieder der Kevin wie wir ihn kennen bzw kannten.
Ganz klar Spieler des Spieltags. Und die Fußabwehr gegen Lewa war nicht nur Weltklasse, die war von einem anderen Stern.
Mir ist das ehrlich gesagt im Moment ein bisschen zuviel Lob für unsere Mannschaft. Zu einer Ecke und zu 2-3 ordentlichen kontern kommt doch eigentlich jede Mannschaft gegen die Bayern. Ansonsten gab es dir gleiche Drecks Leistung, Böcke und Fehlpässe wie gegen die anderen Mannschaften. Das Ergebnis war einfach nur dusel dass die meisten Bälle nicht mega platziert waren und natürlich ein Bärenstarker Trapp und Kostic der Kostic Dinge macht. Gekämpft und gerannt hat die Mannschaft in jedem Spiel. Darauf lässt sich zum Glück noch aufbauen.
crazymike schrieb:
Mir ist das ehrlich gesagt im Moment ein bisschen zuviel Lob für unsere Mannschaft. Zu einer Ecke und zu 2-3 ordentlichen kontern kommt doch eigentlich jede Mannschaft gegen die Bayern. Ansonsten gab es dir gleiche Drecks Leistung, Böcke und Fehlpässe wie gegen die anderen Mannschaften. Das Ergebnis war einfach nur dusel dass die meisten Bälle nicht mega platziert waren und natürlich ein Bärenstarker Trapp und Kostic der Kostic Dinge macht. Gekämpft und gerannt hat die Mannschaft in jedem Spiel. Darauf lässt sich zum Glück noch aufbauen.
Ich denke das ist den Meisten hier auch klar, aber erstens sind es die Bayern, zweitens sind es 3 Punkte die helfen unten raus zu kommen und drittens kann man sich ja einfach mal zwei Tage freuen über eine positive Überraschung.
Mike 56 schrieb:
drittens kann man sich ja einfach mal zwei Tage freuen über eine positive Überraschung
Ich ärgere mich über eine Sache maßlos. Ich Idiot habe 1:1 getippt und einen Haufen Punkte in einem Tippspiel verschenkt, wo ich sonst immer (!!) auf die sge setze, egal wie unwahrscheinlich es auch ist..
PS:
Nach dem Sieg in München 2000 sind wir in der gleichen Saison noch abgestiegen....
Nach dem Sieg in München 2000 sind wir in der gleichen Saison noch abgestiegen....
derexperte schrieb:
PS:
Nach dem Sieg in München 2000 sind wir in der gleichen Saison noch abgestiegen....
Das war damals ein toller Sieg und man hat bis tief in die Rückrunde von Europa geträumt. Das wird doch mit dem Sieg gestern niemand denken. Den Sieg kann man doch einschätzen. Das Spiel wurde in der Hauptsache gewonnen weil Trapp das Spiel seines Lebens gemacht hat. Natürlich ist auch das toll aber auch halt nicht mehr.
Dirkinho schrieb:
Wer mir sehr gut gefallen hat war Almamy Toure. Defensiv stark mit guten offensiven Aktionen. Wird er Glasner´s Mbabu ?
Ob das OG auch so sieht?
In irgendeinem Interview hatte er angemerkt, dass Almamy in der Pause erst einmal klar gemacht werden musste, dass er rechter Verteidiger und nicht Rechtsaußen spielen soll.
Gerade zu Beginn des Spiels kamen die Bayern doch oft über seine Seite.
Aber generell hat er das Zeug dort zu spielen. Es hat ja auch nicht jeder Gegner so eine Sane-Seite auf links wie die Bayern. Sane u. Davies sind schon schwer aufzuhalten wenn die mal Schwung aufgenommen haben.
remember290599 schrieb:
In irgendeinem Interview hatte er angemerkt, dass Almamy in der Pause erst einmal klar gemacht werden musste, dass er rechter Verteidiger und nicht Rechtsaußen spielen soll.
Das war in der PK nach dem Spiel. OG war wohl sehr unzufrieden mit Toure in Halbzeit 1. Er hat aber auch gesagt das es in der 2. Halbzeit deutlich besser war.
hotbitch97 schrieb:
Gemessen an der aktuellen Form beider Mannschaften ist realistisch betrachtet wohl alles, was besser ist als eine 0:4-Packung, schon als Erfolg zu werten.
Dem kann ich mich nur anschließen.
WürzburgerAdler schrieb:
Aber es stimmt schon: so einfach lernen kann man das nicht. Deshalb waren in den letzten Jahren für mich immer zwei Spieler in unserer Mannschaft unersetzlich: Hasebe und Kostic.
Gerade im letzten Jahr kam für mich noch Younes dazu. Er war für mich ein Spieler, der mit seiner Passsicherheit und seinen Ideen im Grunde alle Spieler um sich herum besser machte. 16 Startelf-Einsätze letzte Saison. Dabei 10 Siege, 4 Unentschieden, 2 Niederlagen. Also 34 Punkte in 16 Spielen. Das ist eine Bilanz, mit der man um die Meisterschaft mitspielt. In den 18 Spielen ohne ihn in der Startelf, haben wir 18 Punkte geholt. Das ist die Bilanz eines Teams, das gegen den Abstieg spielt und auch in etwa die Bilanz, die wir diese Saison ohne ihn haben.
Ja, die Schuld daran, scheint Younes, nach allem was man so hört, selbst zu haben. Die Frage die sich mir stellt ist aber, ob man es nicht besser hätte lösen können. Er wäre sicher nicht der erste Spieler, den man mit geballter Faust in der Tasche ne Gehaltserhöhung gibt, um ihn bei Laune zu halten. Man hätte vielleicht irgendwie eine Lösung finden müssen den scheinbar langsam austickenden Younes wieder in friedliche Bahnen bringen zu müssen.
Vielleicht haben Glasner und Krösche als Neue seinen sportlichen Wert für uns unterschätzt. Vielleicht haben Hütter, Bobic und Hübner nicht rechtzeitig es in die Bahnen gelenkt, als es Anfing, weil sie ja eh in ein paar Wochen weg waren und es nur noch irgendwie zu Ende bringen wollten.
Jetzt haben wir die Situation, dass einer unserer besten Spieler nicht mehr mitspielt, ohne das wir irgendwie einen Gegenwert dafür haben. Bei Yeboah sah man damals auch keine andere Möglichkeit als die Trennung. Später hat Heynckes zugegeben, dass er heute anders reagiert hätte. Bei Albert Streit hat man sich nach Suspendierung wieder etwas zusammengerauft, um die sportlichen Ziele nicht zu gefährden. Hier hat man irgendwie den Zeitpunkt verpasst noch eine Lösung für eine weitere Zusammenarbeit zu finden. Wahrscheinlich ist es im Sinne des Mannschaftsgeistes das einzig richtige gewesen. Aber sportlich konnte Younes nicht Ansatzweise ersetzt werden.
Exil-Adler-NRW schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Aber es stimmt schon: so einfach lernen kann man das nicht. Deshalb waren in den letzten Jahren für mich immer zwei Spieler in unserer Mannschaft unersetzlich: Hasebe und Kostic.
Gerade im letzten Jahr kam für mich noch Younes dazu. Er war für mich ein Spieler, der mit seiner Passsicherheit und seinen Ideen im Grunde alle Spieler um sich herum besser machte. 16 Startelf-Einsätze letzte Saison. Dabei 10 Siege, 4 Unentschieden, 2 Niederlagen. Also 34 Punkte in 16 Spielen. Das ist eine Bilanz, mit der man um die Meisterschaft mitspielt. In den 18 Spielen ohne ihn in der Startelf, haben wir 18 Punkte geholt. Das ist die Bilanz eines Teams, das gegen den Abstieg spielt und auch in etwa die Bilanz, die wir diese Saison ohne ihn haben.
Ja, die Schuld daran, scheint Younes, nach allem was man so hört, selbst zu haben. Die Frage die sich mir stellt ist aber, ob man es nicht besser hätte lösen können. Er wäre sicher nicht der erste Spieler, den man mit geballter Faust in der Tasche ne Gehaltserhöhung gibt, um ihn bei Laune zu halten. Man hätte vielleicht irgendwie eine Lösung finden müssen den scheinbar langsam austickenden Younes wieder in friedliche Bahnen bringen zu müssen.
Vielleicht haben Glasner und Krösche als Neue seinen sportlichen Wert für uns unterschätzt. Vielleicht haben Hütter, Bobic und Hübner nicht rechtzeitig es in die Bahnen gelenkt, als es Anfing, weil sie ja eh in ein paar Wochen weg waren und es nur noch irgendwie zu Ende bringen wollten.
Jetzt haben wir die Situation, dass einer unserer besten Spieler nicht mehr mitspielt, ohne das wir irgendwie einen Gegenwert dafür haben. Bei Yeboah sah man damals auch keine andere Möglichkeit als die Trennung. Später hat Heynckes zugegeben, dass er heute anders reagiert hätte. Bei Albert Streit hat man sich nach Suspendierung wieder etwas zusammengerauft, um die sportlichen Ziele nicht zu gefährden. Hier hat man irgendwie den Zeitpunkt verpasst noch eine Lösung für eine weitere Zusammenarbeit zu finden. Wahrscheinlich ist es im Sinne des Mannschaftsgeistes das einzig richtige gewesen. Aber sportlich konnte Younes nicht Ansatzweise ersetzt werden.
Ja das ist wohl so. Der Potentialverlust den Silva und Younes darstellen können wir Stand jetzt nicht annähernd kompensieren. Bei Hasebe kann ich irgendwo verstehen das es altersmäßig nicht mehr für die erste 11 reicht. Seine persönlichen Fitnesswerte sollten intern bekannt sein. Möglicherweise gibt es gute Gründe ihn nicht in der Startelf zu bringen. Was ich aber nicht verstehe ist warum OG nicht der Meinung ist das er uns die letzten 20 Minuten helfen kann. Erstaunlich ist das AH auch Hasebe selten eingewechselt hat wenn er nicht in der Startelf war.
Mike 56 schrieb:
Sorry, das alte System hat doch in Wirklichkeit auch nicht funktioniert. Wir haben viele Gegentore geschluckt aber halt noch mehr Tore gemacht. Das letzte würde derzeit mit der vorhandenen Offensive nicht passieren. Wir müssen die Abwehr dicht bekommen wenn wir schon wenige Tore schießen. Das geht nicht mit der totalen Offensive die die dreier Kette bedeutet.
Man kann auch in dem alten System Anpassungen vornehmen,Stichwort Restverteidigung.
Und wieso bedeutet Dreierkette totale Offensive? Das ist Quatsch
Hütters Interpretation war vll in die Richtung,prinzipiell hat eine Dreier/Fünferkette aber auch so einige Vorzüge.
Ich selber finde die Viererkette in einem 4-2-3-1 auch besser,aber sie funktioniert mit dem Personal,was wir momentan zur Verfügung haben,halt absolut nicht.
Es geht vor allem darum einer Mannschaft Sicherheit zu gegen,daß die Spieler ,die schon im letzten Jahr hier Stammspieler waren und überwiegend gute Leistungen gezeigt haben,wieder zur alten Stärke zurückzufinden,dies erleichtert auch den Prozess der Eingliederung von Spielern wie Borre,Jakic und Lammers.
DelmeSGE schrieb:Mike 56 schrieb:
Sorry, das alte System hat doch in Wirklichkeit auch nicht funktioniert. Wir haben viele Gegentore geschluckt aber halt noch mehr Tore gemacht. Das letzte würde derzeit mit der vorhandenen Offensive nicht passieren. Wir müssen die Abwehr dicht bekommen wenn wir schon wenige Tore schießen. Das geht nicht mit der totalen Offensive die die dreier Kette bedeutet.
Man kann auch in dem alten System Anpassungen vornehmen,Stichwort Restverteidigung.
Und wieso bedeutet Dreierkette totale Offensive? Das ist Quatsch
Hütters Interpretation war vll in die Richtung,prinzipiell hat eine Dreier/Fünferkette aber auch so einige Vorzüge.
Ich selber finde die Viererkette in einem 4-2-3-1 auch besser,aber sie funktioniert mit dem Personal,was wir momentan zur Verfügung haben,halt absolut nicht.
Es geht vor allem darum einer Mannschaft Sicherheit zu gegen,daß die Spieler ,die schon im letzten Jahr hier Stammspieler waren und überwiegend gute Leistungen gezeigt haben,wieder zur alten Stärke zurückzufinden,dies erleichtert auch den Prozess der Eingliederung von Spielern wie Borre,Jakic und Lammers.
Hat ja gegen Mannheim und Dortmund überragend geklappt. Sicher für die Zukunft empfehlenswert.
Mike 56 schrieb:DelmeSGE schrieb:Mike 56 schrieb:
Sorry, das alte System hat doch in Wirklichkeit auch nicht funktioniert. Wir haben viele Gegentore geschluckt aber halt noch mehr Tore gemacht. Das letzte würde derzeit mit der vorhandenen Offensive nicht passieren. Wir müssen die Abwehr dicht bekommen wenn wir schon wenige Tore schießen. Das geht nicht mit der totalen Offensive die die dreier Kette bedeutet.
Man kann auch in dem alten System Anpassungen vornehmen,Stichwort Restverteidigung.
Und wieso bedeutet Dreierkette totale Offensive? Das ist Quatsch
Hütters Interpretation war vll in die Richtung,prinzipiell hat eine Dreier/Fünferkette aber auch so einige Vorzüge.
Ich selber finde die Viererkette in einem 4-2-3-1 auch besser,aber sie funktioniert mit dem Personal,was wir momentan zur Verfügung haben,halt absolut nicht.
Es geht vor allem darum einer Mannschaft Sicherheit zu gegen,daß die Spieler ,die schon im letzten Jahr hier Stammspieler waren und überwiegend gute Leistungen gezeigt haben,wieder zur alten Stärke zurückzufinden,dies erleichtert auch den Prozess der Eingliederung von Spielern wie Borre,Jakic und Lammers.
Hat ja gegen Mannheim und Dortmund überragend geklappt. Sicher für die Zukunft empfehlenswert.
Bei Kovac standen wir in diesem System doch auch sicher. Letztes Jahr sind wir damit fast in der CL gelandet.
Mike 56 schrieb:DelmeSGE schrieb:Mike 56 schrieb:
Sorry, das alte System hat doch in Wirklichkeit auch nicht funktioniert. Wir haben viele Gegentore geschluckt aber halt noch mehr Tore gemacht. Das letzte würde derzeit mit der vorhandenen Offensive nicht passieren. Wir müssen die Abwehr dicht bekommen wenn wir schon wenige Tore schießen. Das geht nicht mit der totalen Offensive die die dreier Kette bedeutet.
Man kann auch in dem alten System Anpassungen vornehmen,Stichwort Restverteidigung.
Und wieso bedeutet Dreierkette totale Offensive? Das ist Quatsch
Hütters Interpretation war vll in die Richtung,prinzipiell hat eine Dreier/Fünferkette aber auch so einige Vorzüge.
Ich selber finde die Viererkette in einem 4-2-3-1 auch besser,aber sie funktioniert mit dem Personal,was wir momentan zur Verfügung haben,halt absolut nicht.
Es geht vor allem darum einer Mannschaft Sicherheit zu gegen,daß die Spieler ,die schon im letzten Jahr hier Stammspieler waren und überwiegend gute Leistungen gezeigt haben,wieder zur alten Stärke zurückzufinden,dies erleichtert auch den Prozess der Eingliederung von Spielern wie Borre,Jakic und Lammers.
Hat ja gegen Mannheim und Dortmund überragend geklappt. Sicher für die Zukunft empfehlenswert.
Okay, dass argument Mannheim und Dortmund ist einfach arm! Erinnerst du dich an Dortmund in der Saison? Ja, hat geklappt merkst selbst oder?
Auserdem ist das Team jetzt vollzählig und mit Jakic/Kostic und Lammers kamen neue und oder alte sind geblieben, das war bei beiden Spielen nicht der Fall.
Es ist wunderbar das viele die Viererkette bevorzugen, dann muss ich aber auch das Personal dafür haben und das haben wir nicht, aktuell ist der schlechteste Start der Vereinsgeschichte die Wahrheit und hier muss erlaubt sein, dass man Entscheidungen vom Trainerteam hinterfragt.
Ähnlich wie Marsch plötzlich mal das alte System gegen Berlin versucht hat, dass Ergebnis ist bekannt. Stumpfes durchbringen eines Systems ist definitiv die falsche Herangehensweise, wir als Verein oder Team wollten uns Entwickeln und für einen bestimmten Stiel stehen und nicht wieder abhängig von einem Trainer machen , leider scheint das gerade über den Haufen geworfen zu werden.
Eine Mannschaft aus dem unterem Tabellendrittel sollte nicht auf die Idee kommen das die Lösung darin liegt das alle nach vorne rennen. Das ist derzeit der Istzustand. Ob der sich ändert wird man sehen. Mit der derzeitigen Ausrichtung haben wir bisher nie mehr als ein Gegentor bekommen. Na ja bis spätestens nächsten Sonntag.
Mike 56 schrieb:
Eine Mannschaft aus dem unterem Tabellendrittel sollte nicht auf die Idee kommen das die Lösung darin liegt das alle nach vorne rennen. Das ist derzeit der Istzustand. Ob der sich ändert wird man sehen. Mit der derzeitigen Ausrichtung haben wir bisher nie mehr als ein Gegentor bekommen. Na ja bis spätestens nächsten Sonntag.
Merkwürdig, wie unterschiedlich die Sichtweisen doch sein können. Denn genau das fehlt mir momentan- dass alle nach vorne rennen. Das hat uns nämlich letzte Saison so stark gemacht.
Momentan sehe ich gegen den Ball viel zu viele 1gg1 Situationen, welche wir immer wieder verlieren. Sow, Jakic und Chandler waren in der Hinsicht noch echte Lichtblicke. Letzte Saison haben wir die Ballverluste des Gegners noch mit mehreren Spieler gleichzeitig erzwungen und haben uns so auch viele zweite Bälle geholt. Selbst sehr gute Mannschaften haben wir so regelmäßig überrannt und in Bedrängnis gebracht.