miraculix250
11250
Paramounti schrieb:
Es ist auch eine tolle Idee der GDL, pünktlich zum Mauerfall-Jubiläum die Reisefreiheit einzuschränken
Mit was für schwachsinnigen Übertreibungen hier wieder um sich geschmissen wird. Zur Therapie würde ich dir mal liebend gerne ein paar Wochen eingeschränkte Reisefreiheit wünschen, dann siehste mal was das bedeutet. Und du kommst wohl wegen einem Lokführerstreik nicht mit so nem Schmarn wie "eingeschränkter Reisefreiheit" daher.
Parodie schrieb:
Wenn ich von von einem ehemaligen SED-Nachwuchskadermitglied regiert werde, ist das vollkommen egal, wenn aber jemand in Thüringen MP werden könnte, der nicht mal der SED oder ihrem Nachwuchskader entstammt, dann predigt dieser evangelischer Pastor wieder seine Litaneien.
Ach, hab Erbarmen. Nur für die Karriere hat sie da mitgemischt... und die war Ihr schon damals wichtiger als alles andere. Sogar so wichtig, als das es keen Ding war, bei dem Verein durchzustarten.
SGE-URNA schrieb:stefank schrieb:friseurin schrieb:
Was genau ist an diesem Denkansatz so verkehrt, insb. wenn man den Deregulierungwettbewerb der Staaten im Finanzsektor betrachtet?
Staaten stehen nicht im wirtschaftlichen Sinn im Wettbewerb, sondern in Konkurrenz als Herrschaftssubjekte. Und das ist keine semantische Spielerei. Würde es um wirtschaftliche Effizienz gehen, wären z.B. die USA die Loser schlechthin. Die realen Machtverhältnisse, und nur um die geht es in dieser Konkurrenz, sind aber bekanntlich andere.
Und Hans Werners Absicht ist doch auch erkennbar: Da denkt er nach und denkt er nach, um Beispiele für schädliche Auswirkungen des kapitalistischen Wettbewerbs zu finden, und es fällt ihm nichts ein als das Handeln der Gewerkschaften und des Staates.
Ist auch gar nicht so einfach, ein gutes Beispiel für "schädlichen Wettbewerb" zu finden. Von daher sollte man es es vielleicht nicht krampfhaft versuchen. Insofern geb ich dir recht.
Zu dem Begriff "schädlicher Wettbewerb" fielen mir nach geschätzen 0,8 Sekunden Dumpingpreise ein. Preise also, mit welchem sich kein Gewinn erzielen lässt... die aber strategisch dazu genutzt werden, mit dem eigenen kalkulierbaren Verlust ausreichend viele Mitbewerber in den Ruin (bei Anpassung) oder Irrelevanz (keine Anpassung) zu treiben, um dann das entstehende Monopol zum Wuchern zu nutzen.
Oder fällt das genannte nicht unter "schädlichen Wettbewerb". Hab schließlich nicht BWL studiert
Eintracht-Er schrieb:
Kontantin Wecker:
"Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert."
Also das wird von der linken Gegenseite ja wohl auch regelmäßig behauptet.
Witzig, daß für dich nur Linke die Gegenseitige dieser Nazischläger sind. Und ich dachte, die Mehrheit würde sich als solches empfinden. Naja.... manche haben halt Ihr Feindbild, Blockupydemonstranten etwa... da ist dann kein Platz mehr für Nazihools.
Aragorn schrieb:stefank schrieb:Aragorn schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:peter schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Dirty-Harry schrieb:Aragorn schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:miraculix250 schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Xaver08 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Toter in Limburger Wohnheim - Polizei vermutet fremdenfeindliches Motiv (hr)
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Du bist ein bewusster Ignorant. Nazihools rufen nicht nur dazu auf, sie ermorden Schwarze und andere Ausländer, die das Pech hatten, in der falschen Gegend unterwegs zu sein. Und du kommst mit deiner für Deutschland herbeiphantasierter Kopfabgefahr durch Salafisten. Übel, da hilft dir auch dein "ich seh es so, du siehst es so" nichts. Selbstverständlich geht auch von religiösen Extremisten immer eine abstrakte Gefahr aus, aber konkret hält das doch keinem Vergleich stand.
Aha...Du wirfst mir Ignoranz und herbeiphantasierte Kopfabgefahr vor. Schon komisch...habe ich gar nicht erwähnt. Anscheinend gehst Du ja nicht davon aus, dass hier solche Dinge, wie in Brüssel passieren können...wenn es soweit ist, können wir uns gerne mal ueber Ignoranz unterhalten.
Es könnte... es könnte... vielleicht... es wäre möglich... hörst dich ja an, wie die Bildzeitung sich liest.
Es könnte uns auch der Mond auf den Kopf fallen, es könnte so viel... tatsache ist, daß hier so gut wie nix passiert ist, weil die Sicherheitsbehörden zumindest bei islamistischer Gefahr gute Arbeit geleistet haben. Und es ist viel durch rechte Gewalt passiert, weil sie auf dem rechten Auge blind sind. Wenn du ob dieser Tatsachen immer noch so viel mehr Panik vor Islamisten haben kannst ist mir ein Rätsel. Bestenfalls irrational, vielleicht nicht ganz sauber, hoffentlich nicht böswillig... aber dir kann man da mit Zahlen und Fakten eh nicht nahe kommen, von daher machts wohl wirklich kein sinn. Angst frei!
Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:peter schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Dirty-Harry schrieb:Aragorn schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:miraculix250 schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Xaver08 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Toter in Limburger Wohnheim - Polizei vermutet fremdenfeindliches Motiv (hr)
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Ich relativiere nicht den islamistischen Terror, ich nenne Beispiele für rechten Terror die dir scheinbar nicht geläufig sind. Oder du zumindest nicht als Bedrohung anerkennst, wenn du schreibst, ich zitiere: "Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?" Ja, da liegt du falsch...
Die Relativierung von islamistischem Terror bringst ausschließlich du rein, indem du mir sowas unterstellst.
schad... pokal rum, nächstes jahr wieder
Aragorn schrieb:peter schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Dirty-Harry schrieb:Aragorn schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:miraculix250 schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Xaver08 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Toter in Limburger Wohnheim - Polizei vermutet fremdenfeindliches Motiv (hr)
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Dirty-Harry schrieb:Aragorn schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:miraculix250 schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Xaver08 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Toter in Limburger Wohnheim - Polizei vermutet fremdenfeindliches Motiv (hr)
Dortelweil-Adler schrieb:miraculix250 schrieb:Dirty-Harry schrieb:Aragorn schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:miraculix250 schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Xaver08 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Es muss ja nicht gleich "islamistischer Terror" sein. Wenn wir da zB Ehrenmorde und verblutete Mädchen nach Zwangsbeschneidungen dazu nehmen dürfte das ganz anders aussehen.
DA
Ehrenmorde und dergleichen da reinzunehmen, in diese Diskussion, halte ich aber für falsch. Das ist nen Thema für sich. Wir rechnen rechtsextremen Morden ja auch keine "Beziehungstaten", in die zufällig Rechte involviert sind oder Rechte, die (mal wieder Besoffen) einen über den Haufen fahren, zu.
Dirty-Harry schrieb:Aragorn schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:miraculix250 schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Xaver08 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
vonNachtmahr1982 schrieb:Xaver08 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
Was sollen die Kirchen/muslimischen Gemeinden denn Organisieren? Es gibt Aktionstage, Statements etc... die interessieren nur kaum einen. Sagte ja Xaver schon. Und für den "Straßenkampf" sind das wohl nicht die richtigen... eventuelle, positive Überraschungen zu späterem Zeitpunkt nicht ausgeschlossen.
Und warum "das Bürgertum" im Allgemeinen einfach apathisch zuschaut? Keine Ahnung, diese Frage wäre wohl einen gesonderten Thread wert. Denn das betrifft nicht nur die Protest gegen Salafisten, sondern auch Nazis, Bürgerrechte, Überwachung, Umwelt und auch sonst alles andere.
Da du dich ja sicherlich zum Bürgertum zählt, kannste da vielleicht eher Antworten finden/liefern. Die Perspektive des linksgrün versifften Gutmenschen mag da nämlich vielleicht ein wenig verzerren.
Bigbamboo schrieb:miraculix250 schrieb:
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Z.B. das Römerbergbündnis.
Zum Römerbergbündnis: Wie mir google gerade verraten hat, handelt es sich wohl um den Zusammenschluss einiger Politiker mit Einheitsgewerkschafts-Funktionären und kirchlichen Vertretern? Davon erwartest du dir was? Wenn das die Heilsbringer der "Bürgerschaft" sein sollen, dann gut Nacht Bürgerschaft...
Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Aragorn schrieb:miraculix250 schrieb:Aragorn schrieb:Raggamuffin schrieb:
Das hab ich schon verstanden. Aber wer schweigt denn? 99,9 % der Deutschen, insbesondere in den von dir beschriebenen "Schichten", verurteilen den Salafismus.
Gab es da denn Demos oder Kundgebungen, außer der Jesiden oder der Kurden? Wäre mir jetzt nicht bekannt bzw. habe ich nicht wahrgenommen.
Warum organisierste nicht ne Demo, wenn du sie so dringend vermisst?
Ist schon skuril: Wenn Leute wie bei Blockupy auf die Straße gehen wird über Berufsdemonstranten und faules Pack gelästert. Aber dann später diesen Vorwerfen, zu gewissen Themen nicht zu demonstrieren. Von Leuten, die grundsätzlich ihren eigenen ***** nicht hochbekommen. Bombastisch!
Habe ich irgendwas davon geschrieben? Habe ich mich auch nur in irgendeiner Form negativ über Blockupy geäußert? Ich wüsste nicht wo! Ich habe lediglich eine Frage gestellt und vorgeworfen habe ich schonmal niemandem etwas. Nur komisch das mich das überhaupt nicht wundert, daß gerade wieder so jemand wie Du mit einem nervösen Beissreflex um die Kurve kommt. Und ich denke so eine Feststellung bzw. Frage ist durchaus legitim, warum kaum öffentlicher Widerstand bzw. Protest gegen extremistische Salafisten und den IS aus der Bevölkerung kommt.
Dann fang doch mal bei dir an: Wieso gehst du nicht auf die Straße? Oder welche Form des "Protestes" stellst du dir konkret vor?
Und wie schon gesagt... es gab Demos, ua. von Linken. Meines Wissens nach Friedlich. Nur gejuckt hats keine Sau.
eagle-1899 schrieb:miraculix250 schrieb:a.saftsack schrieb:Luca-Gregory schrieb:
Rüsselsheim: "Hass gegen staatliche Macht" - Psychologe erklärt Emotionen im Fall getöteter Hunde
Der Typ und sein stiefelleckerisches Geschwafel... - ein typischer Steigbügelhalter für die "entrenched interests" und die herrschende Klasse.
Murray Rothbard hat das bereits in seinem eindrücklichen Essay "Anatomy of the State" (welches in diesem Jahr sein 40-jähriges Erscheinungsjubiläum feiert) messerscharf analysiert:
"For this essential acceptance, the majority must be persuaded by ideology that their government is good, wise and, at least, inevitable, and certainly better than other conceivable alternatives. Promoting this ideology among the people is the vital social task of the "intellectuals." For the masses of men do not create their own ideas, or indeed think through these ideas independently; they follow passively the ideas adopted and disseminated by the body of intellectuals. The intellectuals are, therefore, the "opinion-molders" in society. And since it is precisely a molding of opinion that the State most desperately needs, the basis for age-old alliance between the State and the intellectuals becomes clear.
It is evident that the State needs the intellectuals; it is not so evident why intellectuals need the State. Put simply, we may state that the intellectual's livelihood in the free market is never too secure; for the intellectual must depend on the values and choices of the masses of his fellow men, and it is precisely characteristic of the masses that they are generally uninterested in intellectual matters. The State, on the other hand, is willing to offer the intellectuals a secure and permanent berth in the State apparatus; and thus a secure income and the panoply of prestige. For the intellectuals will be handsomely rewarded for the important function they perform for the State rulers, of which group they now become a part. (...)
Many and varied have been the arguments by which the State and its intellectuals have induced their subjects to support their rule. Basically, the strands of argument may be summed up as follows: (a) the State rulers are great and wise men (they "rule by divine right," they are the "aristocracy" of men, they are the "scientific experts"), much greater and wiser than the good but rather simple subjects, and (b) rule by the extent government is inevitable, absolutely necessary, and far better, than the indescribable evils that would ensue upon its downfall. "
...und zu unseren "Freunden & Helfern" von der Polizei, die angeblich auch des Öfteren "Gutes tun" würden (fragt sich nur aus wessen Perspektive...)... - hat Larken Rose die passenden Worte parat:
Larken Rose schrieb:
"Monitor this, fascists! I own myself, the same is true of every other person on the planet. You don't own me. Your politician masters don't own me. I have no obligation to obey the arbitrary garbage that they call, "law". I have no obligation to put up with it when you unthinkingly come to be a thug to force the politicians will on me. Now, you probably got that badge and joined up thinking you would be a force for law and order. For that, I commend you. You thought you were doing the right thing, turns out you were wrong. You're not the good guy.
Your hat, your badge, your title, the law books - they don't make you the good guy. Because morality doesn't change just because politicians scribble it on paper. So Mr. and Mrs. DEA agent, IRS agent, ATF, CIA, DHS, TSA, and all the rest of them: you are the bad guys. And the future is going to look back and recognize you as the bad guy. Just as we look back on Nazi Germany, and everybody says, "How on earth could people just follow those orders?". The future is going to look back at you Mr. and Mrs. Federal or State cop and say, "Why on earth did they keep doing these things to innocent people just because they were told to?".
So you have two choices Mr. and Mrs. Fascist: either you can think for yourself now, figure out you are the bad guy and become the good guy or until the end of time history will remember you as a stupid, unthinking, evil thug. Now Mr. and Mrs. Fascist, why don't you consider one thing while you're trying to decide who's the good guys. Do you see anyone here having shoot outs or blowing stuff up? Raiding people with their SWAT gear? We SAY things, we express ideas. You spy on us. You invade houses. You put on your SWAT team and behave like fascists. Who do you think that kinda hints at as the good guy here? We say words and you violently attack us for it. You call us terrorists. Who do you actually think is the good guys? At what point are you going to think outside the box enough to realize that your profession can be described as initiating violence against innocent people because politicians told you to. You are not law enforcers, you are politician mercenaries and that's all.
Now, here's the scary part, Mr. and Mrs. Fascist. Do you want to know what I want to have happen to you? I want you to put down your badge and join humanity. Here's the ironic part, while you are out there doing your thuggery, the people here, we don't want to enforce our will on you. We don't want you to spend your money on things we want. We don't want you to force you to make choices that we want you to make. We want you to be free. You're attacking us because we want you to be free. How messed up is that? And you have the chance to be free because you, with the badge and the gun, you are the only thing that is making us unfree.
It's not the politicians. They're not kicking down peoples doors, they're not enforcing their arbitrary, bogus lunacy. It's you with the guns and badges. If you do the right thing, the politicians have NO power. We want you to be free, you want us to be enslaved. Now, in the future people will look back and say, "How could anybody of been so stupid, so insane, so irresponsible to work for the DEA, IRS, ATF, whatever...". What are you going to tell them if you're still alive? "Well, it was my job." Where have we heard that? Only under every evil regime in the history of the world has that been the excuse. Put down the badge. Get rid of the official title of authority and start taking responsibility for your own actions and we will defend YOUR freedom.
What government does is start fights. What people here want is peaceful coexistence. Is that why you have to fear us? Hate us? Spy on us? Because we want peaceful coexistence... Look at yourself in the mirror, can you really tell yourself that you're the good guy when you are spying on people who want to be left alone and want to leave other people alone? If that's who you view as evil, something is messed up in your head."
Die Botschaft dieses Kaspers da oben hingegen ist: "Fügt euch und seid gute Sklaven. Hinterfragt nicht unser Vorgehen, stellt unsere Autorität nicht in Frage. We have the right to rule you - und wenn ihr nicht so lebt, wie ich und meine herrschenden Freunde es wollen, haben wir das Recht euch und euer Eigentum zu verletzen / zu zerstören. Schließlich sind wir hier um euch Unwürdige zu beschützen... (*diabolischeslachenausdemoff*)".
Der Typ ist also im besten Falle ein Idiot; im wahrscheinlichsten Falle ein Gauner der seine Stellung an den Futtertröpfen dieser Gesellschaftsordnung durch solch unaufrichtigen Sermon zu rechtfertigen sucht - und im schlimmsten Falle ein überzeugter Anhänger einer faschistischen Gesellschaftsordnung.
Uiuiui, du liest nicht nur linksgrün versiffte Stalinisten-Anarcho-Ökofaschisten-Literatur, sondern zitierst diese auch noch? Lass das mal bloß net die Forenrechte lesen
Zum Artikel: Fand ich auch bissi Arrogant, aber ganz so klare Worte hätte ich dafür dann doch nicht gefunden. Hab den Vorfall an sich aber auch nicht so intensiv verfolgt... daher dazu keine gefestigte Meinung an sich.
Was Murray Rothbard und Larken Rose mit "linksgrün versiffter Stalinisten-Anarcho-Ökofaschisten-Literatur" zu tun haben musst du mir mal erklären. Du solltest dir den Text vielleicht mal durchlesen. Das ist so ziemlich das exakte Gegenteil davon.
Machtstruktur hinterfragend, fragwürdige Machtstrukturen Ausübende hinterfragend... das muss auf jeden Fall in die Linksgrün-versiffte Schublade. Wo kommen wir sonst hin?
PS: Es gab durchaus Demos, auch in FFM. Fotos zb. hier:
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
https://www.facebook.com/iab.ffm/posts/851549178210357
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Oder einfach PC zocken... da haben die neuen Konsolen ja jetzt schon das Nachsehen...
Wie das dann in 2 3 Jahren ausschaut kann man sich ja denken.