Miso

Musketier schrieb:

Das hat der wirklich gesagt ?? :O

Exil-Adler-NRW schrieb:
Veh gerade bei Sky:


"An der Einstellung kann es nicht gelegen haben"


"Wir haben leider verpasst aus unserer Überlegenheit Kapital zu schlagen"


.........

Hab gerade mal meinen Festplattenreceiver nochmal zurückgespult um exakt zu zitieren. Der erste Satz wurde genau so gesagt!

Satz 2 lautet richtig: "Wir waren dann in Halbzeit 1 nicht fähig, aus unserer spielerischen Überlegenheit dann auch Kapital zu schlagen"

Journalisten der Sächsischen Zeitung erzählen wie's so ist mit Pegida:

http://www.spiegel.de/video/gewalt-gegen-journalisten-auf-pegida-demonstrationen-video-1620239.html

Ich frag mich immer, wo die ganzen Leute vom Blablablubb sind, die da nur "ein Zeichen setzen."

WuerzburgerAdler schrieb:

In 99 % aller mir bekannter Fälle hatten sie irgendwo im Bundesgebiet Verwandte oder Freunde, wo sie unterkommen konnten.
Die anderen 1 % sind untergetaucht, als ihre Abschiebung drohte.

Das macht die Angelegenheit keineswegs besser. Was spricht dagegen, sich registrieren zu lassen? So sind es illegale Einwanderer und nichts anderes. Wovor sollten die denn Angst haben? Ich kann das jedenfalls nicht nachvollziehen. Und 700 untergetauchte Flüchtlinge aus einer Unterkunft halte ich für keine zu vernachlässigende Anzahl. Das legt für mich einfach die Vermutung nahe, dass sie entweder was zu verbergen haben oder eben nicht asylberechtigt sind. Der Rechtsbruch betrifft übrigens nicht allein die Flüchtlinge, die illegal einwandern, sondern auch die Bundesregierung.

Merci.

Hat dann übrigens auch ganz gut geklappt:

klick

Miso schrieb:

Ich mochte Deinen heutigen STT, danke dafür. Sehr eigenwilliger Stil, ich fange an, mich daran zu gewöhnen

dem möchte ich mich anschliessen!

Bitte mehr Abfahrt!

Hier wird in großem Maße geltendes Recht gebrochen. Wenn das keine Begründung ist, dann kann ich auch nicht weiterhelfen. Und wer sagt Dir überhaupt, dass diejenigen, die untertauchen nur Gutes im Schilde führen?

Zu dem Thema fällt mir auch noch eine Geschichte ein:

Meine Nichte, die  Primarschülerin, war neulich im Landkreis Ditmarschen angeln. Nachdem sie kurz vor ihrem Abmarsch harscharf einen Rotbarsch von der Angel verlor, nahm sie ihren  Seminarschein und steckte ihn an ihre  Haarschleife und marschierte  nachhause. Dort traf sie den Jungen aus der Nachbarschaft, der schon in jungen Jahren an Haarschwund litt. Die Laune des Jungen war harsch, da er aufgrund der aktuellen Dollarschwäche, die er nicht auf dem Radarschirm hatte,  viel Geld an der Börse verlor. Meine Nichte strich sich kurz über ihren Haarschmuck und war froh, dass ihr damals der Marschal dazu geraten hatte, ihr Geld lieber ins   Sparschwein zu packen.

Miso schrieb:  

Taunusabbel schrieb:  

Miso schrieb:
[Inhalt entfernt- Tuess, 22.10.]

Unsinn also, soso.
Ich erinnere mich da durchaus noch an einen anderen Fall aus der gleichen Zeit, aber das ist sicher auch nur Unsinn.

Dann bitte ich um Aufklärung. Welcher Fall, worum ging es?

ganz einfach - das ist eine interne Sache zw. der Eintracht-Rechtsabteilung und dem User und geht somit die Öffentlichkeit einen Scheiss an (ausser der User und die Rechtsabteilung stimmen einer Öffentlichmachung zu). Genauso wie die interne Sache zw. der Rechtsabteilung der Eintracht und dem Betreiber von adlerforum.de, die du hier ja öffentlich gemacht hast (vermutlich ohne Zustimmung beider Seiten).

Erstaunlich, wo doch die Mod-Maxime (die du auch immer brav mitgetragen hast) immer war, dass alle internen Vorgänge intern zu bleiben haben.

Miso schrieb:

Inhalt entfernt - Tuess, 22.10.

Unsinn also, soso.
Ich erinnere mich da durchaus noch an einen anderen Fall aus der gleichen Zeit, aber das ist sicher auch nur Unsinn.

Adlerist schrieb:

Urteile selbst!

Danke. Hätte ich als Mod nicht gesperrt.

Nachdem wir jetzt von allen möglichen Seiten aufgefordert wurden, zum Adlerforum doch endlich mal eine Erklärung zu veröffentlichen, werde ich das jetzt genau einmal stellvertretend für den Verein machen. Die mir von Jan Schneider mitgeteilten Bedenken, wir würden nun womöglich breit im EF-Forum Links zum AF setzen, sind Unsinn. So etwas läuft nicht und verbietet sich von selbst. Wer zu uns finden möchte, kennt die URL oder bemüht Google. Da dem bisherigen Account AF_EWD die Schreibrechte entzogen wurden und das auf Nachhaken dann anscheinend erst einer Klärung in der Rechtsabteilung bedurfte, wurde mir nun vor einigen Tagen durch Jan Schneider "gestattet" einen neuen Account zu registrieren. Anscheinend kann man dem anderen die Schreibrechte nicht wieder zuweisen. Aber egal. Darum geht´s in der Hauptsache nicht und es soll lediglich erläutern, weshalb wir uns dazu bislang hier nicht geäußert haben. Eben weil wir es nicht konnten.

Tuess schrieb:
...Werbung für das Adlerforum in Form direkter Links ist nicht erwünscht

Ob jemand Links zum Adlerforum setzt oder löscht, hätte ich bislang mit einem Achselzucken quittiert. Das eigentlich interessante an Deinem Satzteil ist jedoch das, was Du in diesem Beitrag eben nicht schreibst: das Warum. Jetzt wissen Du und ich woher da der Wind weht und dass es sich dabei um eine Weisung von Eintracht Frankfurt selbst handelt. Also von und im Auftrag derjenigen, die jedem User auch heute noch in die Hand versprechen, sich nicht in das Forengeschehen einzumischen und die Moderation eben der Moderation zu überlassen und nieniemalsnicht Einfluss auf ebendiese zu nehmen - was aus euren Kreisen immer und immer wieder so bestätigt & kolportiert wurde.

Nun sind die - m.E. berechtigten - Zweifel an diesem Versprechen schon so alt wie das Forum selbst und ich glaube, man müßte sich schon die Hose mit der sprichwörtlichen Kneifzange anziehen, wenn man das ernsthaft für bare Münze genommen hätte. Dazu ist oder war das EF-Forum ein viel zu wertvolles (und annähernd kostenloses und rein nutzergeneriertes) Asset hinsichtlich Marketing, Sponsoren, Außenwirkung und nicht zuletzt Einnahmen, das man doch lediglich im Zaum halten musste. Respektive die Content-generierenden, schreibenden User.

Kurzum: Ich war dann doch etwas baff zu erfahren, dass Links zum Adlerforum auf Weisung von Eintracht Frankfurt zensiert werden. Sprich, ihr als Mods das quod erat demonstrandum als Befehlsempfänger umsetzt, der eine mit weniger und die andere mit mehr Elan. Das ist aber daher sicher nicht zuletzt auch einer *der Gründe, weshalb es heute das Adlerforum als *unabhängiges ** Eintracht Frankfurt Fanforum gibt.

Tuess schrieb:
...es im Prinzip fast die gleichen Ambitionen und den gleichen Content hat wie dieses Forum.

Klären wir vielleicht zuerst 2 Terminologien, ohne dabei in Haarspalterei abzugleiten.

1. Content ist das, was Mitglieder in einem Forum schreiben. Und das mag, ist und wird thematisch zwangsläufig das sicherlich Gleiche sein. Das sollte aber nicht wundern, denn das Thema – Eintracht Frankfurt – ist der zentrale Dreh- und Angelpunkt.
   
2. Ambitionen sind das, was man landläufig mit dem Bestreben beschreibt. Also den Gründen, weshalb man etwas mit welcher Zielsetzung tut. Deswegen ist es beinahe witzig zu lesen, dass ihr oder die Eintracht das anscheinend bereits wissen wollt. Bei uns hat zumindest noch keiner von euch nachgefragt. Und zugegeben – es hätte mich auch gewundert.
   

Die thematische Struktur des Adlerforums ist selbstverständlich hier angelehnt. Zum einen weil man das kaum anders sinnvoll gestalten kann, zum anderen weil man das Rad auch nicht neu erfinden muss. Ob das jetzt Schnucki oder Hannes heisst – ein Auto ist ein Auto und Türen, Motor und Windschutzscheiben werden wohl immer noch an den selben Stellen montiert sein.

Die anderen Bereiche des Adlerforums die man nur als Mitglied sehen kann – also der aus allen Nähten platzende Chat, persönliche und öffentliche Bilder- und Videogalerien, Mitgliederkarte, Tippspiel für sämtliche Ligen, Spielhölle oder die gerade kommenden in sich geschlossenen Bereiche für jeden einzelnen EFC, etc.pp. - , das alles gibt es hier doch weit überwiegend überhaupt nicht. Und die ‚Features‘ die es davon hier gibt, existieren lediglich in einer moderativ, funktional oder by design stark eingeschränkten Form.

Unsere Ambitionen sind sicherlich nicht darauf beschränkt, alleinig ein funktionierendes Forum anzubieten, das dauerhaft ist und wenigstens halbwegs zuverlässig betrieben und gewartet wird. Wenn ich hier sehe, wie FMB bildlich gesprochen den Kopf hinhalten muss für Dinge die er nicht verursacht hat, sich regelrecht den Hintern aufreisst um diese zu fixen und dabei – so sieht es für mich aus – weitgehend von allen Seiten hängen gelassen wird, dann ist das einzige worüber ich mich wundere, dass er noch nicht wutentbrannt hingeschmissen hat. Und ich glaube zu ahnen was passieren würde, wenn der Mann hinwirft – denn als einziger ganz wenigen scheint er sehr genau zu wissen, was er da tut! Jetzt weiss ich natürlich nicht aus erster Hand was das eigentliche Problem ist – aber wenn ich hier so einen ausgemachten Unfug lesen muss, dass „Userdaten und Forenbeiträge nicht in eine andere (Standard-)Software überführt werden können“, dann geht mir bisweilen nicht nur die Hutschnur ob man damit jetzt nur mit aller Dreistigkeit belogen wird, sondern dann fange ich an daran zu zweifeln, ob der bisherige und immernoch Dienstleister noch weiss, dass man Inhalte aus Datenbankfelder doch tatsächlich auslesen und völlig problemlos in eine andere, an gewünschter Stelle importieren kann. Solch einen Importer zu schreiben ist kein Hexenwerk – es sei denn, man hat das gesamte Thema Datenbanken grundsätzlich nicht verstanden. Oder auch, dass man zumindest eine aktuelle Datenbanksicherung in unerreichbare Ferne für jeden anderen legt und unbesehen der Person jedem die Finger abhackt, der auch nur daran denkt in der Produktivumgebung rumzupfuschen. Oder das man Tests in Serverumgebungen macht, die tatsächlich ident sind. Oder, oder, oder… Anders gesagt: wenn mein Autoschrauber mir bei 140 auf der Autobahn den Vorderreifen demontiert, weil er ihn danach runderneuert wieder aufziehen möchte und mir verspricht, das klappt “ganz, ganz sicher noch vor der Ausfahrt und alles wird gut“ - nun… Wir reden hier immerhin vom größten Fanforums Deutschlands. Und allein das machts am End nur noch unverständlicher.

Andere Ambition ist beispielsweise, was hier schon seit Jahren immer und immer wieder kritisiert und/oder Thema wurde. Moderatoren, deren Auffassung der Moderation und der Umstand, dass Moderatoren sich gegenseitig bestimmen. Gerade der letzte Punkt ist etwas, was man landläufig Seilschaften nennt und einer Moderation nicht unbedingt von vorneherein einen Vertrauensvorschuss einbringt. Natürlich haben sich hier immer wieder User zur Moderation bereiterklärt, nach deren Verkündung man mit einem Stossseufzer der Erleichterung ausatmete und froh war, welch anderer Kelch da wohl an einem vorbeigegangen war. Andersrum hat man bei einigen das Atmen komplett eingestellt und sich bis zum Abdanken des/derjenigen aus dem Forum verkrümelt. Nicht besser haben es dann lautgewordene Diskussionen gemacht. die den Eindruck erweckten, die Ambitionen des einen oder anderen Mods hätten mehr mit der damit einhergehenden Dauerkarte statt dem sinngemäßen moderieren (lateinisch; von moderare, „mäßigen“, „steuern“, „lenken“) zu tun. Oder Moderationsentscheidungen hinsichtlich unangenehm kritischer Beiträge, nicht nachvollziehbaren Verwarnungen von Usern oder gleich deren Sperrung, ohne auch nur den Funken einer Ahnung durchscheinen zu lassen oder gar zu beachten, dass hierfür handfeste Rechtsgrundlagen zu beachten sind. Stattdessen drängt sich allenthalben der Eindruck auf, dass in solchen Fällen eher der Nase nach - der eigenen oder gruppendynamischen - entschieden wird. Und wenn das alles nicht half einen User auf Linie zu trimmen oder Mundtot zu machen, dann hat es hier wohl auch in der jüngeren Vergangenheit Vorfälle gegeben, in denen diesen dann die EF-Rechtsabteilung auf den Hals gehetzt wurde - und gleichsam somit das komplette Kommunikationsversagen der beteiligten Moderator/innen eingeräumt und feil geboten wird.
Kurz gesagt: so etwas gibt es im Adlerforum nicht. Moderatoren werden dort durch alle Mitglieder per öffentlicher Abstimmung gewählt. Und wenn einem der so gewählten Moderatoren die Moderationsmacht zu Kopfe steigen sollte, werden diese Moderatoren sich dann auch einer Misstrauenswahl stellen müssen, wenn 50 Foren-Mitglieder hierzu einen Antrag an den Verein stellen. Dort entscheiden also allein die Mitglieder, wer Moderator wird – und auch wer es bleibt. Kein Gemauschel. Keine Seilschaften. Basisdemokratie eben.

Noch einer der Beweggründe für das Adlerforum ist nicht zuletzt, dass dort auch solche Themen unbeeinflusst laufen und laufen werden, die Eintracht Frankfurt anzunehmend im eigenen Forum ein Dorn im Auge waren, sind oder sein werden und eine Moderation u.U. in einer Art vorauseilendem Gehorsam und unter Zuhilfenahme der ihr gegebenen technischen Möglichkeiten ‚lenkend‘ eingreift. Sei das zum Thema BILD, Transfers, Vereinspolitik oder auch dem Treiben im Vorstand.

Ich bezweifele, dass Du oder Eintracht Frankfurt (oder wer immer nun glaubte, unsere Ambitionen zu kennen) unser Anliegen mit dem Adlerforum derart interpretiert habt und wir haben diese kurze, öffentliche Klarstellung daher als notwendig erachtet. Sie wird der einzige Beitrag über diesen Account Adlerforum. bleiben. Bei Rückfragen weiß jeder, wo wir zu finden sind.

Der wortgleiche Beitrag wird zeitgleich auch in unserem Forum veröffentlicht.

Fürs Adlerforum,
EiWasDann.

vonNachtmahr1982 schrieb:

Ich wurde heute mit Nazi Schwein tituliert.... danke Pegida....

Aha, warum erzählst du nicht auch die Story dazu? Mach mal!

Miso schrieb:  

adlerkadabra schrieb:
Das mag kurzfristig vielleicht mal ein taktischer Vorteil sein, Carola, und mir scheint, Du nimmst da noch die Mod-Perspektive ein, wo das, in der Schnittstellenposition, sicher mal Sinn machen konnte.


Aber ich muss gestehen, das interessiert mich im Grunde nicht. Auf Dauer sehe ich kein Gedeihen auf der Basis von Gleichgültigkeit. Gar keines.

Hm, nein. Als es richtig rund ging, war ich noch nicht Mod. Ich kam dazu, als die Mods streikten – also in dem Moment, in dem andere Vereine ihr Forum geschlossen hätten. Hier wurde das dann aus uns heraus geregelt. Das halte ich schon für ungewöhnlich.


Es war jetzt sicher nicht klug von mir, den Begriff der "Gleichgültigkeit" zu wiederholen und aufzugreifen, weil ich das eigentlich anders nennen würde. Da ich es aber getan habe – gut, bleiben wir dabei.


Ich verstehe nicht so ganz, was Du Dir wünschst. Bitte richtig interpretieren: Ich rede nicht von der Forumstechnikhölle.

Dass ihr das damals spontan geregelt habt, ist wunderbar, ich kann mich daran erinnern. Das war *eine *Sache, und das war gut.

Die Gleichgültigkeit aber - wie wollen wir sie nennen?

Was ich mir wünsche ... Wünschen habe ich mir seit einiger Zeit weitgehend abgewöhnt. Ohne Groll. Was ich mag, das findest Du in meinem Eingangsbeitrag.

Beste Grüße, auch an den Megaphon-Agitierer!

Miso schrieb:

Ich meine damit, dass es in fußballerisch schlechten Zeiten in Foren anderer Vereine nicht wie bei uns zuging. Da wurde auch gern mal eine Plattform geschlossen.

Das stimmt aber wer zum Teufel hat dieses Forum an die Wand geahren? Und warum? Was ist die Intention? Welcher Vollidiot beauftragt zum 10. mal yum mit einem Relaunch? Warum kommuniziert der Kommunkator nicht? Warum steht jede Meldung lange vorher in Facebook oder Twitter? Warum werden Mods berufen, die niemand kennt, warum stellen sich diese nicht mehr vor?

Liebe Carola, ich könnte die Liste schier endlos fortführen aber die Konsquenz mit der dieses Forum wissentlich und willentlich an die Wand gefahren wurde, ist beispielslos.

LG nach Berlin

Uli

Miso schrieb:  

adlerkadabra schrieb:
Nein, diese lange Zeit tut man in der Tat nicht einfach so ab. Dass es so weit kommen konnte, ist Ergebnis einer vielschichtigen Entwicklung, die in völliger Sprachlosigkeit seitens des Vereins Eintracht Frankfurt gegenüber seinen Fans im Forum mündete. Einer Sprachlosigkeit, die man sehr naheliegend als Gleichgültigkeit interpretieren kann, beinahe muss. Dies alles stimmt einigermaßen melancholisch.

Es mag komisch klingen, aber diese Gleichgültigkeit hatte und hat Vorteile, zum Beispiel den der Redefreiheit.

Das mag kurzfristig vielleicht mal ein taktischer Vorteil sein, Carola, und mir scheint, Du nimmst da noch die Mod-Perspektive ein, wo das, in der Schnittstellenposition, sicher mal Sinn machen konnte.

Aber ich muss gestehen, das interessiert mich im Grunde nicht. Auf Dauer sehe ich kein Gedeihen auf der Basis von Gleichgültigkeit. Gar keines.  

Miso schrieb:

Es mag komisch klingen, aber diese Gleichgültigkeit hatte und hat Vorteile, zum Beispiel den der Redefreiheit.

Räusper,

liebe Miso,

was willst Du sagen?

Redefreiheit und freier Meinungsaustausch ist doch Grundvoraussetzung eines jeden Forums?

Tut mir leid, ich verstehe Deine Aussage nicht und schon gar nicht den Zusammenhang zu aks Post.

>concordia-eagle schrieb:*  

Hier wurde das Forum planmäßig zerlegt. Ok, geschafft. Glückwunsch. Und ja, das ist sehr schade.


Aber es findet sich eine neue Community und da sind gerade die Vielposter.


Ich wünsche Euch hier alles Gute, ca. 13 Jahre schüttelt man ja nicht einfach ab.


Gruß
C-e*

Nein, diese lange Zeit tut man in der Tat nicht einfach so ab. Dass es so weit kommen konnte, ist Ergebnis einer vielschichtigen Entwicklung, die in völliger Sprachlosigkeit seitens des Vereins Eintracht Frankfurt gegenüber seinen Fans im Forum mündete. Einer Sprachlosigkeit, die man sehr naheliegend als Gleichgültigkeit interpretieren kann, beinahe muss. Dies alles stimmt einigermaßen melancholisch.

Mir scheint, liebe Miso, zuvor noch wurde die Tür hier zugeschlagen. Über paar Jahre hat sie sich zunehmend ganz langsam geschlossen, und dann mit Aplomb. Mit Sicherheit war dabei nicht nur unzureichende Technik im Spiel.