Miso
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Miso
Das ist furchtbar traurig. Mein Beileid den Angehörigen und Freunden.
petko schrieb:AgentZer0 schrieb:petko schrieb:
hoffnung ist ein mangel an information...
"Die Träume von gestern sind die Hoffnung von heute und die Realität von morgen."
@AgentZer0
verdammt gutes zitat! meins ist von heiner müller, deins?
Unerhört! Dies ist ein Fußballforum, jetzt kommt hier einer mit Heiner Müller
Wedge schrieb:
Morsche,
Ich fänd's schon nett, wenn beim Löschen, Sperren und übrigens auch Verschieben informiert würde.
Halllo, Wedge. Wenn Du oben noch mal nachguckst, siehst Du einen Satz, der mir sehr wichtig ist: Wir löschen selten. Und wie gesagt, es gibt immer eine PN bei gelben und roten Karten. Beim Verschieben gewöhnlich auch.
Wedge schrieb:
Natürlich muss man dabei den Aufwand im Auge behalten, wird ein Beitrag z.B. gelöscht, in dem sich bereits Dutzende User getummelt haben ist die Vorstellung all diese Leute per PN zu informieren kaum umzusetzen, im Gegensatz zum einzelnen Beitrag.
Hier könnte man mMn aber per Thread informieren. /quote]
Das ist das, was der Kollege gereizt ansprach. Wenn einer von uns einen Thread sperrt, steht darin eine Begründung.
[quote=Wedge] Die Motz können doch auch Teile von Threads löschen und den Thread selbst stehen lassen, warum also nicht statt komplett löschen nur sämtliche Beiträge eines Löschthreads entfernen, die Threadüberschrift und als einzigen Beitrag eine kurze Begründung stehen lassen und dann sperren.
Hier verstehe ich Dich nicht. Es gibt Threads, die wir sperren, dazu ist eine Begründung zu lesen. Es gibt Threads, in denen wir löschen, die sind dann noch da. Erklär mal bitte, was Du meinst, ich kann gerade nicht folgen
Wedge schrieb:
Beim Löschen/Sperren/Verschieben einzelner Beiträge im Thread könnte man das an entsprechender Stelle in den Thread schreiben:
An dieser Stelle wurden 999 Beiträge gelöscht. Begründung: xxx
Das ist das, was ich weiter oben meinte. Wir löschen, ja. Aber wir löschen selten. Gelöscht wird mit Begründung. Wie viele Beiträge im Zusammenhang damit gelöscht wurden -- ist das wichtig? Warum? Soll ich zehn Usern, die "Depp" oder vergleichbares schrieben, noch eine PN schicken?
Ich hab noch nicht raus, wann eine PN oder eine automatische Benachrichtigung sinnvoll wäre. Bin aber lernfähig und bitte um Belehrung
Wedge schrieb:
Noch was zum Atombutton:
Grundsätzlich halte Ich das ganze für ein recht gutes Instrument um die Forumsgemeinde mit in die Verantwortung zu nehmen.
Die Motz kümmern sich um das ganze hier, wir sollten allerdings nicht vergessen, dass die Eintracht als Betreiber auch für unsere Ergüsse haftet, zudem kann hier alles mitlesen, was lesen kann sprich auch Minderjährige.
Andere Foren, die irgendwann in Kontakt mit den Abmahnungsanwälten oder in den Genuss echter Rechtsstreits wegen übler Nachrede o.ä. kamen lösen dass durch personalisierte Zugänge und machen damit die User für solche Fälle greifbar. Ich habe das jetzt bei zwei Foren erlebt und danach ist tote Hose, Ihr könnt Euch das Elend gerne mal bei Köln ansehen.
Wir haben den Vorteil, dass wir noch in einem Halbanonymen, relativ freizügigen Forum rumspielen können, dass auch noch durch uns, die Eintrachtfans, selbst verwaltet ist. In meinen Augen ein grosser Vorteil.
Um den Bogen zum AB zu spannen: Die 5 - 6 Motz sind sicher nicht in der Lage all die Beiträge, die hier täglich auflaufen alleine zu sichten. Ich halte den AB daher grundsätzlich für ein legitimes Mittel der Selbstkontrolle dieses Forums, dass uns hilft die Form Forum, die wir momentan haben zu sichern.
Was Denunziation angeht: Ich benutzen den AB äusserst selten, vielleicht jetzt 10 mal in den 6 Jahren, die Ich hier bin.
Meistens geht es um's aufräumen (Thread doppelt oder falsches Forum).
"Kann Dir doch egal sein." könnte man sagen und das stimmt auch, aber wie oben beschrieben ist das hier mMn unser Forum und die Motz unsere Vertreter gegenüber dem Betreiber, Ich versuche mit solchen AB Meldungen also nur diejenigen von uns, die sich hier freiwillig engagieren zu unterstützen.
Die weitaus geringere Anzahl meiner AB Meldungen (vielleicht 2 - 3 bisher) bezogen sich tatsächlich auf Sachen, die Ich hier für unangebracht halte. Da geht's dann tatsächlich um Dinge, die mir als Mensch widerstehen, z.B. der eine oder andere Rechtsaussen, der glaubt hier seine Menschenverachtenden Parolen abringen zu müssen.
Und wieder: Für mich ist das keine Denunziation, sondern meine Verantwortung in meinem Forum meine Vertreter bei Ihrer Arbeit zu unterstützen.
Das gleiche gilt übrigens wenn Ich Abends am Tresen stehe und neben mir einer vom Autobahnbau schwafelt: Den spreche Ich erst direkt an, wenn's nicht hilft wende Ich mich an den Wirt.
Was den Wunsch angeht informiert zu werden, wer mich denn per AB gemeldet hat: Davon halte Ich ehrlich gesagt nichts, denn das würde wie schon von anderen angeführt zu Privatfehden führen.
Die Motz haben für mich da auch eine vermittelnde Rolle. Sie müssen aus einer neutralen Position beurteilen, ob eine AB Meldung Konsequenzen hat und wenn ja welche.
Sie führen auch vermittelnd die Diskussionen mit Meldendem und Gemeldetem und halten den Kopf für das ganze hin, in welchem Ausmass kann man in den Nachbarthreads im @HP sehen.
Würde man rückmelden "Der und der hat Deinen Beitrag bei uns gemeldet" endet das doch nur in ewigen Threadschlachten, schlimmstenfalls in Keilereien am Stadion.
Über die "Vermittlungsstelle" Motz kann so punktuell eingegriffen werden ohne Flächenbrände auszulösen.
Andererseits haben die Motz mMn die Verpflichtung einen Misbrauch des AB zu verhindern, sprich wenn da einer ständig meldet und die Meldungen immer wieder auf den/die selben User zielen erwarte Ich schon, dass man sowas unterbindet.
Gruss
Wedge
Der Atombutton ist in meinen Augen ein prima Instrument. Er hilft mir, dahin zu schauen, wo es gerade brennt. Er weist mich auch darauf hin, wo jemand gerade so tobt, dass ich eingreifen muss.
Wenn der AB nach meiner Meinung und/oder der der Kollegen unberechtigt ist, hat er keine Folgen. Das kommt auch vor.
Tube schrieb:
Außerdem. Wenn ein Beitrag gesperrt wird, steht in der Regel doch eine Begründung dabei. Kriegst halt keine PN. Aber du weißt, wieso der Beitrag gesperrt wurde. [...]
Was diskutiere ich hier eigentlich... könntet ihr eigentlich auch selber machen @ Mods.
Ich übernehme beschämt, Tube, und danke für die bisherigen Ausführungen.
Was mich allgemein an der bisherigen Diskussion irritiert: Es entsteht der Eindruck, als würden hier sehr viele Beiträge gelöscht, ohne dass die Ersteller davon wüssten. Bevor wir löschen, sperren wir aber zuerst (wie Tube oben schreibt).
Wir löschen selten.
Die allermeisten Beiträge, die wir löschen, verstoßen in irgendeiner Form gegen die Netikette. Der Löwenanteil von ihnen, behaupte ich mal (mir wohnt kein SGE_Werner inne), enthält eine Beleidigung.
Hier erfährt der jeweilige User quasi automatisch davon, dass sein Beitrag nicht mehr existiert: Wir ermahnen oder verwarnen ihn. Wer eine gelbe oder rote Karte bekommt, weiß: sein Post ist weg. Dies betrifft übrigens nicht nur persönliche Anfeindungen, sondern auch Beleidigungen unserer Spieler.
In manchen Fällen löschen wir Beiträge, die eskalieren. Damit einher geht dann meistens -- ich gebe zu: nicht immer – eine PN im "Ruhig, Brauner"-Tenor. Dann muss es allerdings schon richtig rundgehen, und bis wir das entdeckt haben, ist die Situation eh schon außer Kontrolle.
Das betrifft dann den nächsten Punkt:
Es gibt tatsächlich Beiträge, die User nicht wiederfinden, weil wir eingegriffen haben. Das passiert zum Beispiel dann, wenn sie auf gesperrte oder inzwischen gelöschte Beiträge antworten. Sie mögen da durchaus moderat agiert haben. Es wäre aber sinnlos, den Anlass der Streiterei zu löschen und den Rest stehen zu lassen.
Auch, wenn ein Mod innerhalb einer Diskussion bereits anmahnte, vom Neben- zum Hauptthema zurückzukehren, löschen wir manchmal. Da kommt es auf den Krieg an, der geführt wird (vergl. "eskalieren"). Gewöhnlich wird gesperrt.
Und selbstverständlich löschen wir Stalker-Beiträge; wenn ein User einen anderen durch alle Foren verfolgt.
Es kommt außerdem vor, dass wir zwischen wilden Diskussionen und Kartenangeboten außerhalb der Kartenthreads mal nicht mehr hinterherkommen. Das bedeutet: Es steht immer (!) etwas im Forum, das wir hätten löschen sollen. Es wird auch immer (!) jemanden geben, der eine PN verdient hätte, in der man sich mit ihm auseinandersetzt, obwohl er über die Stränge schlug.
Nur liegt dieser Situation keine Systematik zugrunde. Wir versuchen zuallererst, uns alle zusammenzuhalten, als Eintracht-Fans. Wenn das nicht klappt -- immerhin ist dies ein Diskussionsforum --, bemühen wir uns, die Lage zu beruhigen oder eben auch einfach mal in den Griff zu kriegen, wenn sich da welche prügeln.
Ich hoffe, etwas Licht auf das Thema geworfen zu haben. Fragen beantworte ich gern.
Rimas schrieb:Pedrogranata schrieb:
Auf der anderen Seite zeigt das aber auch die Stärke der Mannschaft: sie spielt trotz Altintop stark.
Vielleicht ist das aber auch gerade der Grund, warum er spielt:
Mit ihm müssen alle anderen Spieler stets an ihre Grenzen gehen, um erfolgreich zu sein.
Das ist ja dann genau wie mit dir und den restlichen Forumsstammgästen
Überweisung ist raus ,-)