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No.3

2281

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zum FR Artikel (SAW) und deren Analyse

"zur Wahrheit gehört freilich, und das betrifft Krösches Bereich: Die Abgänge von Hinteregger und Kostic konnten nicht ersetzt werden, die Verpflichtungen etwa von Alario, Smolcic, Pellegrini, Onguene entpuppten sich als Flops."

Smolcic als Flop zu bezeichnen, angesichts seiner Langzeitverletzung, ist schlichtweg dreist
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Tafelberg schrieb:

zum FR Artikel (SAW) und deren Analyse

"zur Wahrheit gehört freilich, und das betrifft Krösches Bereich: Die Abgänge von Hinteregger und Kostic konnten nicht ersetzt werden, die Verpflichtungen etwa von Alario, Smolcic, Pellegrini, Onguene entpuppten sich als Flops."

Smolcic als Flop zu bezeichnen, angesichts seiner Langzeitverletzung, ist schlichtweg dreist



Dahingehend wundert mich es ehrlich gesagt durchaus, dass an jeder Stelle über Glasner (natürlich liegt die sportliche Verantwortung unmittelbar beim Trainer) aber in Gänze doch recht wenig über die Leistungen des Herrn Krösche gesprochen wird.

Bei OG hat man stets nach Parallelen zu seiner Zeit in Wolfsburg gesucht, und das kritische Verhältnis mit Schmadtke thematisiert. Dass man Krösche bei RB recht schnell nicht mehr sonderlich viel zugetraut hat und es dann zum Bruch kam, wurde bisher wenig durchleuchtet...Warum eigentlich nicht?

Glasner hat im Interview recht deutlich gesagt, dass seine Mannschaft durch ist und "es nicht besser konnte" - auch wenn sie gewollt hat. Dem Verhalten von Trapp und Rode nach, scheint OG zumindest intern die Probleme wohl besser benennen zu können als dies Krösche tut (so unglücklich OG nach außen hin auftritt.)

Ich hoffe jedenfalls, dass das auch MK auch Bestandteil der fälligen Analyse ist.
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cm47 schrieb:
Also warum nicht einen ambitionierten Trainer, der erst noch was reißen will und das kann er hier.

Dir ist schon klar, dass das Nonsens ist. Dass Glasner ambitioniert ist, kann man doch nicht von der Hand weisen. Eigentlich sollte das jeder Trainer sein.

Einem Verein, der den Anspruch hat, um die CL-Plätze mitspielen zu können, kann man doch keinen Trainer-Novizen vorsetzen.
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Nunja, da gibt es aktuell andere Beispiele in der Bundesliga, oder nicht? BVB, Leverkusen....
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BerlinerJung1268 schrieb:

Toppmöller ist für mich ne lachnummer und zu schlcht oder sagen wir enfach nur Durschschnitt und das brauch NICHT  die Eintracht.



k.A. warum diese Titulierungen sein müssen.
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Tafelberg schrieb:

BerlinerJung1268 schrieb:

Toppmöller ist für mich ne lachnummer und zu schlcht oder sagen wir enfach nur Durschschnitt und das brauch NICHT  die Eintracht.



k.A. warum diese Titulierungen sein müssen.


Weil!? Man könnte ihn auch einfach als talentierten Nachwuchstrainer bezeichnen und danach fragen, ob er ausreichend Erfahrung hat, um ihm sowas zuzutrauen.

Wieso man den direkt zu beschimpfen muss, ist mir ein Rätsel.
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LarsMinute schrieb:

Toppmöller würde mich schon sehr überraschen. Außer Co-Trainer unter Nagelsmann hat der nichts vorzuweisen. Wäre schon mit ziemlich viel Risiko.


Dino Toppmöller war erfolgreich bei Dudelingen in Luxemburg. Die hat er doch meines Wissens nach in die EL geführt. Zum Schluss war er ja unter Nagelsmann Co-Trainer.
Toppmöller wäre jetzt aber auch nicht meine Wunschlösung!
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Adlersupporter schrieb:

LarsMinute schrieb:

Toppmöller würde mich schon sehr überraschen. Außer Co-Trainer unter Nagelsmann hat der nichts vorzuweisen. Wäre schon mit ziemlich viel Risiko.


Dino Toppmöller war erfolgreich bei Dudelingen in Luxemburg. Die hat er doch meines Wissens nach in die EL geführt. Zum Schluss war er ja unter Nagelsmann Co-Trainer.
Toppmöller wäre jetzt aber auch nicht meine Wunschlösung!



Da wir in der Rückrunde wahrscheinlich auch sportlich durchaus Probleme hätten, den FC Düdelingen zu besiegen, wäre das nun kein Ausschlusskriterium...

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mikulle schrieb:

Kann man machen, aber diese Art und Weise, das Suchen der Öffentlichkeit, anstatt die Dinge intern zu behandeln (nicht nur von Glasners Seite aus), zeigt doch, dass einiges im Argen liegt und ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass selbst wenn man sich jetzt noch einmal "zusammenrauft",

Es gibt auch im Vereinsumfeld anscheinend Stimmen (zumindest habe ich vorhin etwas dazu gehört), die Hellmann's Auftritt nicht gelungen fanden und als "Öl ins Feuer gießen statt Brand löschen" empfanden.

Allgemein machen wir als Verein finde ich da einfach momentan keine gute Figur. Das Beste wäre wirklich man hält sich jetzt momentan medial komplett zurück, beschränkt auch von Glasners Seite Aussagen auf PKs aufs Minimum und legt wirklich den Fokus auf einen erfolgreichen Saisonabschluss und hält die Nebenkriegsschauplätze so klein wie möglich.
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Sollte gestern Abend jemand zufällig Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs gesehen haben.

Hier mal die Einordnung der Presskonferenz und des Drumherums vom Medienprofi

Ab Min. 08:00

https://www.ardmediathek.de/video/zeiglers-wunderbare-welt-des-fussballs/gehalten-wie-eine-krake/wdr/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLTJkYTU1MWIzLTk0NjktNDg3Yi04MmJjLTZlM2RjOTg2ODNkMw
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Aufstellung bei der mentalen Verfassung und Dauertief eigentlich egal. Auf die Einstellung kommt es an. Können die jetzt nach Monaten einfach so den Bock umstoßen und die Pokalfratze aufsetzen? Aus dem Stand wieder Mentalität zeigen? Ihre persönliche Karriereplanung mal 90 Minuten lang hinten anstellen und auch nach Rückstand ein Spiel drehen, dabei fighten bis zum Anschlag?
Ich würde es mir wünschen, denn es geht hie rum unsere Eintracht
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PhillySGE schrieb:

Aufstellung bei der mentalen Verfassung und Dauertief eigentlich egal. Auf die Einstellung kommt es an. Können die jetzt nach Monaten einfach so den Bock umstoßen und die Pokalfratze aufsetzen? Aus dem Stand wieder Mentalität zeigen? Ihre persönliche Karriereplanung mal 90 Minuten lang hinten anstellen und auch nach Rückstand ein Spiel drehen, dabei fighten bis zum Anschlag?
Ich würde es mir wünschen, denn es geht hie rum unsere Eintracht


Es wird jetzt auch einfach Zeit, die Stuttgarter Euphoriewelle zu brechen. Und auch wenn die letzten Spiele wenig Anlass gegeben haben daran zu glauben, bleibe ich dabei. Die ersten 20-25 gut überstehen, gegen eine Mannschaft die zuletzt Selbstvertrauen getankt hat und dann sollten wir doch in der Lage sein, routinierter und cleverer als unser Gegner, das Spiel für uns zu entscheiden.

Für den VFB wäre das dann auch ein Dämpfer zur rechten Zeit. Die verlieren dann (wie auch immer das gehen kann) am WE gegen die Hertha und schon macht sich wieder die alte Abstiegspanik breit.

Die Tatsache, dass wir auch mit einem Lindström wieder nachlegen können, ein Ebimbe hoffentlich auch langsam besser in Tritt kommt gibt mir hier durchaus Hoffnung.  

Meine größte Sorge ist ansonsten fast die Kombi aus Sosa-Standards und den 7! Spielern die der VFB am WE in der Startelf hatte, die ca. 1,9m groß sind.
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PhillySGE schrieb:

Naja er hat seit mehreren Wochen ein Vertragsangebot auf dem Tisch, welches er nicht verlängern möchte bzw. nur unter gewissen Bedingungen. Same procedure wie in WOB. Da waren die Wünsche des OG bei der Kaderplanung für einen VW-gepimperten Werksverein einfach nicht umsetzbar. "Wir sind hier nicht im Phantasialand" so Schmatdkes Aussagen damals.
In´s letzte Vertragsjahr möchte Krösche scheinbar nicht gehen. Da wird jetzt jede Woche jemand gerüchtet bis Klarheit herrscht. Ist ja bei den Stürmergerüchten auch nicht anders.
Wer weiss mit dem Oli alles so redet? Vielleicht hat er ja selbst ganz andere Pläne?



Vielleicht hat Glasner sich auch verpokert wie es so schön heißt.
Nein im Ernst, sollte er wechseln oder ab dem Sommer nicht mehr unser Trainer sein, kann er sehr schnell eine
neue Aufgabe finden und annehmen, wenn er möchte. Die Krise von uns kann er ja auch aus seiner Sicht schön reden. Außerdem kann man hier tatsächlich sagen, Trapps Äußerung kam vielleicht nicht von ungefähr.

Ich habe ja auch gewusst, das Glasner mehr zeit wie Herr Funkel brauchen wird um zu verlängern.
Allerdings trotz aller Beteuerungen und Aussagen von Ihm zum Thema, solange wir und er nichts schriftlich
haben, sind die Äußerdungen wertlos und verunsichern zusätzlich das Team.
Dazu kommt das er auch mittlerweile mal die Ausrichtung der Zukunft mit Krösche geklärt haben könnte
um Ruhe rein zu bringen. Das er sagt er hat ja noch ein Jahr Vertrag und keine Eile sorgt nicht für Ruhe, das ist Naiv sowas zu denken.
Den ich frage mich aktuell wirklich, ob Glasner noch der richtige für uns ist, wenn er sich soooo unsicher ist.
Und so schlecht wird der Vertrag nicht gewesen sein.
Und wenn er Garantien zur neuen Mannschaft usw. haben möchte, ist er hier eh verkehrt,
den wie der neue Kader wirklich aussehen wird, kann Ihm Krösche logischerweise momentan noch nicht sagen.
Er kann Ihm nur sagen, was er versuchen möchte, aber ob das klappen wird, kann keiner vorhersehen.
Wir hatten ja in letzter Zeit mehrere Transfers die eigentlich als sicher galten und dann platzen.
Deswegen verstehe ich das Krösche sich umschaut und vielleicht auch die Nase voll hat von der Hängepartie.
Das so viele Namen die Runde halte ich nicht für Zufall.

Ich sage mal so, Glasner wird auch einen guten Vertrag vorgelegt bekommen haben, wo er entsprechend entlohnt wird. Ein neuer Trainer wäre mit einem Anfangsgehalt auch etwas billiger.
Dafür könnte man dann teilweise die eventuelle Weiterzahlung von Herrn Glasner alten Vertrag auffangen.
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Ich springe jetzt mal dem Trainer bei, auch wenn die sportlichen Argumente gerade sicherlich fehlen und einige seiner Auftritte zuletzt sicherlich zu wünschen übrig ließen.

Es mag ja vielleicht auch noch die (seltene) Konstellation geben, dass Verein und Trainer eine Krise gemeinsam durchstehen. Außer Freiburg fallen mir zwar diesbzgl. auch kaum Beispiele ein, aber warum nicht auch mal diesen Weg schreiten, wenn man an sich den Trainer für den richtigen hält.

Die Tatsache, dass er seinen Vertrag noch nicht verlängert hat, finde ich wenig tragisch. Wenn nicht jetzt wann dann hat er die Chance, seine Vorstellungen bzgl. der Kaderzusammenstellung einzubringen. Seine offenkundig bekannten Forderungen nach einem Innenverteidiger wurden ja auf dem normalen Kommunikationsweg offenkundig ignoriert. Die Argumentation mit dem letzten Vertragsjahr finde ich ebenfalls zu platt. Er befindet sich in Vertragsjahr Nr. 2 eines Dreijahresvertrags. So what? Abgesehen davon habe ich gerade auf Transfermarkt gelesen, dass die Vertragsverhandlungen bei unserem designierten Finalgegner auch erstmal aufgeschoben wurden, um zunächst die weitere sportliche Entwicklung abzuwarten. Und das trotz einer aktuell besseren sportlichen Ausgangslage. Nur um mal ein Beispiel zu nennen, dass man das nicht überbewerten sollte.

Gleichwohl frage ich mich auch ein wenig, wie es so wirklich gut zusammenpassen soll, dass wir unsere Transferaktivitäten ja eigentlich sehr frühzeitig in die richtigen Bahnen lenken wollen, wenn ein neuer Trainer vergleichsweise spät dazustößt und sicherlich auch eigene Vorstellungen hat. Auch hier wäre ich eher bei der Weiterentwicklung des bisherigen Wegs. Wie es ausgehen kann, wenn die designierte Planung des Vereins mit einem neuen Trainer nicht zusammenpasst, hat man ja auch sehr schön bei OGs, Vorgänger AH gesehen.

Es mag sein, dass die Messe an dieser Stelle bereits gelesen ist und die üblichen, erwartbaren Mechanismen greifen. Gleichwohl fände ich es sehr bedauerlich, da ich weiterhin von der Qualität des Trainers überzeugt bin - auch wenn ich sicherlich bei allen Entscheidungen seinerseits übereinstimme.

Last but not least: Dass vermeintlich namenlose Trainer die Gelegenheit nutzen, sich nun "ins Spiel bringen zu lassen" würde ich ebenfalls nicht überbewerten. Man scheint sich ja wie Krösche schon sagte auch auf dem Trainermarkt umzuschauen, so dass wir im Fall der Fälle nicht schauen müssen, ob außer B.Labbadia noch jemand Zeit hat....
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MagEagle schrieb:

Als Hauptgrund für die schwache Rückrunde halte ich die Abwanderungsgedanken einiger wichtiger Spieler.


Für mich gibt es ein richtig großes Potpourri an möglichen Gründen, die ich für wahrscheinlich für das Einbrechen halte:
a) Pech: No shit! Aber das ist ein Faktor, den man mittlerweile zu genüge bei der Eintracht kennt. Haste Scheiße am Fuß und so...
b) Unruhe im Verein: Die Kokain-Affäre um Fischer, die Schlammschlacht zwischen Holzer und Hellmann, mittelmäßig gute Interviews... das ist alles erst in der Rückrunde aufgetreten.
c) Abwanderungsgedanken der Spieler: Ja, womöglich haben so einige schon ihre Schäfchen im Trockenen. Entsprechend muss man sich dann nicht mehr so groß präsentieren. Aber das schon für viele Ende Januar alles klar war, wäre erstaunlich. Man braucht seit diesem Zeitpunkt keine Leistung mehr bringen und erwartet trotzdem am Ende der Saison die Top-Verträge?
d) Wir sind halt der Liebling des DFB's und der Schiris: Mehr muss man für diese Saison eigentlich nicht sagen. In der wahren Tabelle wären das nur 4 Punkte und man würde mittlerweile nur noch einen Platz nach oben klettern. Da sagen dann viele: Wahre Tabelle hat keine Aussagekraft! Nein, hat sie nicht. Sie kann nämlich NICHT dieses "Der Gegner kann treten wie er will; wir bekommen aber für 0,0000001 Joule-Berührungen gelb" abbilden.
e) Kraftverlust: Veh hatte ja damals gerne schon vor der Saison über Doppelbelastungen gejammert, um einem eigenen Versagen vorabzugreifen und Ausreden zu haben. Wir hatten aberdiese Saison tatsächlich ein Hammer-Programm und lange Zeit eine Triple-Belastung mit Spielen in der CL, also auf höchstem Niveau.
f) Inflexibilität: Wurde nicht am Anfang der Saison gesagt, dass wir mit dem Kader taktisch flexibler werden sollten? Naja. Ich muss da jetzt mal fragen: Wurden wir mittlerweile von den Gegnern gelesen? Wie weit hat Glasner daraufhin reagiert? Alles hat gerade so ein bisschen das Geschmäcke, als dass wir System Kolo Muani spielen. Und wenn das im Sturm nicht mehr so toll klappt, werden die Schwächen in der Defensive erst richtig sichtbar. Nichtsdestotrotz spulen wir gerade jede Woche gefühlt das selbe Programm ab.
g) Schwindende Motivation / Downward-Spiral: Die Ansprüche waren im Januar noch extrem hoch. Alle Welt hatte die Eintracht gehypet: Muani ist der gefragteste Stürmer in Europa, wir sind Bayernverfolger Nummero 1, und überhaupt ist ja Platz 4 ein realistischer Anspruch. Wenn das Team sich durch andere Faktoren wie z.B. Pech davon wegbewegt, wächst die Nervosität und der Frust, den Ansprüchen von den Medien, den Fans etc. nicht gerecht zu werden, stetig an.

MagEagle schrieb:

Gefühlt lassen wir immer in der Bundesliga in der Rückrunde nach, wenn im Sommer die wichtigsten Spieler den Verein verlassen.


12/13 haben wir nachgelassen, weil Veh seinen 40-Punkte-Bullshit von sich geben musste und damit die Mannschaft irritierte, die dann 7 Spiele brauchte, um von 36 Punkten aus diese Marke zu knacken
14/15 sind wir zwar nur von Hinrundentabelle Platz 9 auf Rückrundentabelle Platz 11 gerutscht. Die Früchte hingen aber mit 46 Punkten für EL sehr niedrig, und gerade die paar verkackten Punkte in der Rückrunde machten es aus. Da waren die Gründe wohl eher das schlechte Verhältnis von Schaaf mit Teilen der Mannschaft, das konstante Mobbing vonseiten der Clowns von der FR und die Unruhen im Verein.
17/18 und 20/21 haben wir nachgelassen, weil ja unbedingt Trainer-Wechsel geleaket werden mussten.

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Adler_Steigflug schrieb:

MagEagle schrieb:

Als Hauptgrund für die schwache Rückrunde halte ich die Abwanderungsgedanken einiger wichtiger Spieler.


Für mich gibt es ein richtig großes Potpourri an möglichen Gründen, die ich für wahrscheinlich für das Einbrechen halte:
a) Pech: No shit! Aber das ist ein Faktor, den man mittlerweile zu genüge bei der Eintracht kennt. Haste Scheiße am Fuß und so...
b) Unruhe im Verein: Die Kokain-Affäre um Fischer, die Schlammschlacht zwischen Holzer und Hellmann, mittelmäßig gute Interviews... das ist alles erst in der Rückrunde aufgetreten.
c) Abwanderungsgedanken der Spieler: Ja, womöglich haben so einige schon ihre Schäfchen im Trockenen. Entsprechend muss man sich dann nicht mehr so groß präsentieren. Aber das schon für viele Ende Januar alles klar war, wäre erstaunlich. Man braucht seit diesem Zeitpunkt keine Leistung mehr bringen und erwartet trotzdem am Ende der Saison die Top-Verträge?
d) Wir sind halt der Liebling des DFB's und der Schiris: Mehr muss man für diese Saison eigentlich nicht sagen. In der wahren Tabelle wären das nur 4 Punkte und man würde mittlerweile nur noch einen Platz nach oben klettern. Da sagen dann viele: Wahre Tabelle hat keine Aussagekraft! Nein, hat sie nicht. Sie kann nämlich NICHT dieses "Der Gegner kann treten wie er will; wir bekommen aber für 0,0000001 Joule-Berührungen gelb" abbilden.
e) Kraftverlust: Veh hatte ja damals gerne schon vor der Saison über Doppelbelastungen gejammert, um einem eigenen Versagen vorabzugreifen und Ausreden zu haben. Wir hatten aberdiese Saison tatsächlich ein Hammer-Programm und lange Zeit eine Triple-Belastung mit Spielen in der CL, also auf höchstem Niveau.
f) Inflexibilität: Wurde nicht am Anfang der Saison gesagt, dass wir mit dem Kader taktisch flexibler werden sollten? Naja. Ich muss da jetzt mal fragen: Wurden wir mittlerweile von den Gegnern gelesen? Wie weit hat Glasner daraufhin reagiert? Alles hat gerade so ein bisschen das Geschmäcke, als dass wir System Kolo Muani spielen. Und wenn das im Sturm nicht mehr so toll klappt, werden die Schwächen in der Defensive erst richtig sichtbar. Nichtsdestotrotz spulen wir gerade jede Woche gefühlt das selbe Programm ab.
g) Schwindende Motivation / Downward-Spiral: Die Ansprüche waren im Januar noch extrem hoch. Alle Welt hatte die Eintracht gehypet: Muani ist der gefragteste Stürmer in Europa, wir sind Bayernverfolger Nummero 1, und überhaupt ist ja Platz 4 ein realistischer Anspruch. Wenn das Team sich durch andere Faktoren wie z.B. Pech davon wegbewegt, wächst die Nervosität und der Frust, den Ansprüchen von den Medien, den Fans etc. nicht gerecht zu werden, stetig an.

MagEagle schrieb:

Gefühlt lassen wir immer in der Bundesliga in der Rückrunde nach, wenn im Sommer die wichtigsten Spieler den Verein verlassen.


12/13 haben wir nachgelassen, weil Veh seinen 40-Punkte-Bullshit von sich geben musste und damit die Mannschaft irritierte, die dann 7 Spiele brauchte, um von 36 Punkten aus diese Marke zu knacken
14/15 sind wir zwar nur von Hinrundentabelle Platz 9 auf Rückrundentabelle Platz 11 gerutscht. Die Früchte hingen aber mit 46 Punkten für EL sehr niedrig, und gerade die paar verkackten Punkte in der Rückrunde machten es aus. Da waren die Gründe wohl eher das schlechte Verhältnis von Schaaf mit Teilen der Mannschaft, das konstante Mobbing vonseiten der Clowns von der FR und die Unruhen im Verein.
17/18 und 20/21 haben wir nachgelassen, weil ja unbedingt Trainer-Wechsel geleaket werden mussten.



Nimm in deine Aufzählung doch bitte noch die verschissene WM auf (ich weiß, dass man diese längst verdrängt hat) - aber früher, zu Zeiten der normalen Sommer-WMs war es normal, dass viele Spieler zunächst einmal ordentlich in den Seilen hingen.

Wenn man sich die Kader der Mannschaften anschaut, ist die Eintracht von dieser WM einfach besonders gebeutelt. Mal abgesehen von dem Kometenhaften aufstieg von Kolo (auch wenn man durchaus darüber sprechen kann, ob er abseits seiner Tore noch die Form der Hinrunde hat) haben Kamada, Lindström, Götze und Sow dort ordentlich Körner gelassen. Sozusagen quasi unsere ganze Kreativabteilung.

Das ist in der Bundesliga ziemlich einmalig - mal abgesehen von den Bayern - dort kann man aber (unter anderem( auch sehen, wie viele der WM Spieler sich maximalst einen Abkrampfen.

In der Rückrunde aufstrebende Mannschaften (wie Leverkusen, Mainz oder Wolfsburg) hat es da nicht im Ansatz vergleichbar hart getroffen. Trainerdiskussion hin oder her: Ich behaupte, das kriegt man auch erst nach der Sommerpause und einer anständigen Vorbereitung wieder aufgearbeitet....leider
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Irgendwo hatte jemand heute noch auf den katastrophalen Fehler von Dankert am Wochenende in der zweiten Liga hingewiesen (gelbe Karte für Schwalbe statt eines berechtigten Elfmeters). Und zur Belohnung darf er jetzt ein Pokalviertelfinale pfeifen. Kannst Du Dir nicht ausdenken...
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le god schrieb:

Irgendwo hatte jemand heute noch auf den katastrophalen Fehler von Dankert am Wochenende in der zweiten Liga hingewiesen (gelbe Karte für Schwalbe statt eines berechtigten Elfmeters). Und zur Belohnung darf er jetzt ein Pokalviertelfinale pfeifen. Kannst Du Dir nicht ausdenken...



das war ich

https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/139668/goto/5547497

Ich wollte aber auch nicht die Büchse der Pandora öffnen und diesen Schw...opf für ein Pokalspiel aktivieren.
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SGE_Werner schrieb:

Einwurf-Situation war so ein Ding: Merkt es der Schiri, ist es gut.
Der Protest von Glasner war ja wohl so eindeutig, dass es der Schiri gar nicht nicht merken konnte. Hat ihn trotzdem nicht interessiert.

SGE_Werner schrieb:

Würde der Schiri uns bei sowas mehrfach zurückpfeifen, hätten wir im STT 10 Beiträge, dass der Schiri so kleinlich ist und wegen der paar Meter usw und dass der Trainer sich unfassbar aufregt vom Gegner sei lächerlich usw.
Würde der Schiri von Anfang an klar machen, dass er das nicht duldet (zur Not mit Hilfe von gelben Karten), müsste er es vermutlich gar nicht mehrfach zurückpfeifen.

SGE_Werner schrieb:

Aktion gegen Buta war Foul und Elfmeter (außer Fritz haben das alle dort so gesehen, für den war das nicht genug Halten... aha)
Live kann ich Osmers verstehen, das sah relativ geschunden aus. Aber der VAR mit den Bildern muss eigentlich zu einer anderen Einschätzung kommen. Und wenn Fritz hier der Meinung ist, das sei ihm nicht genug, warum hat er dann beispielsweise den Elfmeter für Dortmund am Wochenende gepfiffen? Da wird Bellingham zwar klar am Fuß getroffen, aber mit sehr geringer Intensität. Der anschließende Sturz hatte sicherlich noch weniger mit dem Kontakt zu tun als der von Buta mit dem Halten des Bochumers.

Insgesamt trifft es der kicker in seiner Schiri-Bewertung ausnahmsweise mal recht gut:
"Ordets beim Foul an Kolo Muani nur Gelb zu zeigen, lag noch im Ermessungsspielraum (21.), für das Foul an Sow hätte er dem Bochumer Verteidiger aber Gelb-Rot zeigen müssen (60.). Den Einsatz von Antwi-Adjei gegen Buta im Strafraum nicht mit Strafstoß zu ahnden war zwar vertretbar, passte aber nicht zur ansonsten sehr kleinlichen Linie (57.). Vertretbar war, beim Handspiel von Heintz nicht auf Strafstoß zu entscheiden, da sich der Verteidiger mit dem Arm abstützte (82.)."
In Summe (fehlende Linie plus eine klare Fehlentscheidung) wäre ich dafür allerdings eher bei einer 5 als bei der vom kicker vergebenen 4,5.
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Ich habe es an anderer Stelle hier schon geschrieben. Die Schiedsrichter an diesem Wochenende waren ein einziges Desaster.

Meine Lieblingsszene am WE war diese hier:

https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga2/zweite-bundesliga-spielbericht-fc-st-pauli-ssv-jahn-regensburg-100.html?at_medium=google&at_campaign=googleonebox

Sekunde 0:20
Gelb für Schwalbe anstatt Elfmeter und dem VAR war es scheissegal.

Schiedsrichter: Bastian Dankert - mit dem wir auch schon viel Spaß hatten.

Osmers hat sich da also nur "eingereiht" - sein Kollegium war aber teilweise noch unfähiger.

Glasner hat das ja auch recht süffisant angemerkt, dass da ja nur "7" Kompetenzträger involviert waren.


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Ich denke da übrigens an so Spieler wie Lammers, Pelligrini, die hatten viel Talent, waren für Ihre Verhältnisse sehr teuer und haben trotz Megatalent wenig gebracht, außer die Fans zur Verzweiflung.

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Hyundaii30 schrieb:

Ich denke da übrigens an so Spieler wie Lammers, Pelligrini, die hatten viel Talent, waren für Ihre Verhältnisse sehr teuer und haben trotz Megatalent wenig gebracht, außer die Fans zur Verzweiflung.



Ich habe mir am Wochenende "In diesem Jahr" angeschaut und wurde daran erinnert, dass Lammers tatsächlich mal ein  Tor geschossen hat. Sei also etwas gnädiger mit dem Kerl
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So, mit etwas Abstand...

Das Positive vorweg:
- Einen Punkt geholt und so ein Spiel nicht verloren.
- Das frühe Gegentor weggesteckt, danach durchaus souverän verteidigt und den Gegner über weite Strecken beherrscht
- Teilweise wieder schöne Kombinationen und Ballsicherheit im Offensivspiel demonstriert
- Eine Vielzahl von Möglichkeiten und Chancen herausgespielt


Negativ:
- Das, was uns in der Hinrunde ausgezeichnet hat, die Kaltschnäuzigkeit und Abgezocktheit vom gegnerischen Tor, ist komplett verloren gegangen
- Wieder ein Gegentreffer nach einem ruhenden Ball, bei dem die komplette Hintermannschaft einfach Mal komplett pennt
- Eigene Offensivstandards zum vergessen, auch wenn diese diesmal teilweise besser in Richtung Strafraum kamen (Götze), fehlt einfach der Abnehmer
- Alario. Leider. Ich hatte ihn zur zweiten Hälfte ja noch gefordert und mir gewünscht dadurch mehr Präsenz im Strafraum zu gewinnen, speziell bei Flanken und Standards. Leider war das überhaupt nichts.

Insgesamt war das kein schlechtes Spiel von uns, leider scheint das Karma momentan komplett gegen uns zu sein. Beste Chancen werden nicht mehr genutzt, Schiedsrichterentscheidungen werden nicht mal pro Eintracht ausgelegt sondern gefühlt grundsätzlich gegen uns (dass Bochum zu Zehnt weiter spielen durfte ist ein absolutes Unding). Und unsere Standardschwäche, sowohl offensiv als auch defensiv, kostet uns massiv Punkte. Und das ist etwas, was man sehrwohl trainieren kann.


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cyberboy schrieb:

So, mit etwas Abstand...

Das Positive vorweg:
- Einen Punkt geholt und so ein Spiel nicht verloren.
- Das frühe Gegentor weggesteckt, danach durchaus souverän verteidigt und den Gegner über weite Strecken beherrscht
- Teilweise wieder schöne Kombinationen und Ballsicherheit im Offensivspiel demonstriert
- Eine Vielzahl von Möglichkeiten und Chancen herausgespielt


Negativ:
- Das, was uns in der Hinrunde ausgezeichnet hat, die Kaltschnäuzigkeit und Abgezocktheit vom gegnerischen Tor, ist komplett verloren gegangen
- Wieder ein Gegentreffer nach einem ruhenden Ball, bei dem die komplette Hintermannschaft einfach Mal komplett pennt
- Eigene Offensivstandards zum vergessen, auch wenn diese diesmal teilweise besser in Richtung Strafraum kamen (Götze), fehlt einfach der Abnehmer
- Alario. Leider. Ich hatte ihn zur zweiten Hälfte ja noch gefordert und mir gewünscht dadurch mehr Präsenz im Strafraum zu gewinnen, speziell bei Flanken und Standards. Leider war das überhaupt nichts.

Insgesamt war das kein schlechtes Spiel von uns, leider scheint das Karma momentan komplett gegen uns zu sein. Beste Chancen werden nicht mehr genutzt, Schiedsrichterentscheidungen werden nicht mal pro Eintracht ausgelegt sondern gefühlt grundsätzlich gegen uns (dass Bochum zu Zehnt weiter spielen durfte ist ein absolutes Unding). Und unsere Standardschwäche, sowohl offensiv als auch defensiv, kostet uns massiv Punkte. Und das ist etwas, was man sehrwohl trainieren kann.



Was genau hat denn Alario verbrochen? Der Junge kam in der 79. Minute und kann sich den Ball ja schlecht selbst auflegen. Auch wenn es sicherlich von Borré eines der besseren Spiele gewesen ist, würde ich mir wünschen, dass man den Alario mal vorne reinstellt. bei allem Einsatz stehen halt doch 0 Tore bei Borré. Wenn Kolo schon ständig auf den Flügel ausweichen muss, wäre es mal einen Versuch wert, eine anständige Strafraumbesetzung zu haben mit einem klarem Zentrumsspieler, eben Alario. Es gibt halt nunmal diese "Knipsertypen" die weder im Training herausstechen, noch sonst einen herausragenden Skill haben. Gleichwohl könnte uns gegen Union mit unserer Zwergenmannschaft durchaus etwas Kopfballstärke gut tun.

Auch wenn das Spiel an sich ja ganz gefällig war und man abgesehen von den fehlenden zweingenden Offensivaktionen gar nicht so viel kritisieren kann, fehlt mir nach vorne einfach das Tempo, wie wir es noch mit Lindström hatten. Da frage ich mich, wie weit ein Alidou von der Bundesliga entfernt ist, dass er nicht vielleicht auch mal 20-30 Minuten für etwas Stress und Unruhe sorgen kann.

Bei allem Einsatz muss man m.E. auch konstatieren, dass es durchaus etwas problematisch ist, dass MarioGötze null torgefährlich ist, solange er eben eine der drei Offensivpositionen einnimmt. Zumal er wie eben gesagt, auch Niemandem wegrennen wird.

Last but not least frage ich mich auch, ob Ansgar Knauf schon seine Rückkehr nach Dortmund verkündet hat, oder warum er so wenig Einsatzzeiten hat. Die Hereingaben von Buta sind derzeit leider maximal ungenau und dankbares Futter für die gegnerischen Verteidiger.

Last but not least: Mal abseits der Herausforderungen die wir gerade haben´, bin ich nach dem Fußballwochenende einigermaßen entsetzt, welches Schiedsrichterproblem wir in diesem Land haben. Das war bei uns ersichtlich (und wir hatten schon einen der vermeintlichen Spitzenschiris). Wenn man sich mal anschaut, was insgesamt in der ersten und zweiten Liga an diesem Wochenende an wirklich hahnebüschendem Unfug gepfiffen oder nicht gepfiffen wurde, muss man zukünftig auch an dieser Stelle noch mehr auf den Faktor Glück setzen, als dies ohnehin schon bekannt war....
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AllaisBack schrieb:

Da fehlt es ihm definitiv ... mit 1,72 auch an Körpergröße.


Aber dafür giftig wie ein Zwergpinscher
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                    Trapp
       Jakic - Hasebe  - N´Dicka
       Buta- Sow - Rode- Max
                    Götze          
       Kolo Muani   Alario


Rode und Alario sollten ausgeruhter sein als Borre und Kamada.
Borre soll gerne reinkommen, wenn die Bochumer Türsteher in der IVschon ein paar Körner verloren haben.

Irgendwann muss dieser Alario auch einfach mal rein und treffen...
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https://www.transfermarkt.de/kovac-gefuhl-dass-marmoush-bdquo-wahrscheinlich-weggeht-ldquo-ndash-klarheit-nach-landerspielpause-/view/news/419536

Kovac: „Mein Gefühl sieht so aus, dass er wahrscheinlich weggeht. Ich würde mir wünschen, dass ich mich mal täusche“
(...)
Während Marmoush sich im internen Lohnranking mit seinen Vorstellungen dem Vernehmen nach in den Top-3 des Kaders sieht, hatten Schäfer und der VfL wiederholt betont, an dem dem Spieler vorgelegten Angebot nichts mehr nachbessern zu wollen.
(...)
Demnach wolle der Profi die Länderspielpause dafür nutzen, um sich letztlich gemeinsam mit der Familie ein finales Bild über die aktuelle Situation und eine mögliche Zukunft beim bzw. abseits des VfL Wolfsburg zu machen. Neben den Komponenten Geld und Einsatzzeit spiele für den Linksaußen zudem die internationale Perspektive des Vereins bei der Entscheidungsfindung eine zentrale Rolle
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Was ich an der Personalie ganz spannend finde ist die Tatsache, dass wir hier an zig Stellen darüber diskutieren, ob Kamada und Ndicka aufgrund ihres auslaufenden Vertrags noch gänzlich bei der Sache sind.

Jetzt hast du hier quasi die selbige Konstellation von der wir vermeintlich profitieren und einen Spieler, der es aktuell ziemlich gut auf die Reihe bekommt, Leistung zu bringen, trotz auslaufenden Vertrags, anderer Offerten etc.

Vielleicht kann man damit also auch nicht alles erklären.

Nachdem ich nunmehr aber ein paar Auftritte von Marmoush gesehen habe, muss man tatsächlich sagen - wenn er noch das Pressing lernt - kann er mit seiner Spielweise durchaus eine gute Ergänzung sein.
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Kolo Muani

Götze - Kamada - Alidou

Rode - Sow

Max - Smolcic - Jakic - Buta

Trapp
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Rode ist gesperrt (siehe Threaderöffnung)

Deine IV ist auf jeden Fall sehr "innovativ"
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Also ich hoffe ja das wir Boniface auf dem Schirm haben, hat mir sehr imponiert die letzte Zeit. Solch eine Physis könnten wir gut vertragen.

[img]https://youtu.be/7OK8QyEGaJ4[/img]
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Ja, der Typ war definitiv sehr auffällig. Schnell, körperlich stark, trickreich, 22.

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                                                                 Trapp

                                  Tuta                        Hasebe                  N´dicka

                                                  Jakic                         Sow

                                Buta                             Götze                           Max

                                            Kolo Muani

                                                                        Alario

Tipp:  1:3        Knoche, Kolo Muani, Alario 2x
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[quote=OberbergischerAdler]
                                                                 Trapp

                                  Tuta                        Hasebe                  N´dicka

                                                  Kamada                    Sow

                                Knauf                            Götze                           Max

                                            Kolo Muani

                                                                        Alario

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Bin auch weitestgehend beim OberbergischerAdler. Klar kann man das Spiel auch anders angehen (siehe EL gestern) und überlässt Union einfach den Ball und hofft, dass die kein Standardtor schießen.

Ansonsten ist es für mich an der Zeit einfach mal dem Alario eine Chance zu geben (und wenn der nur dabei hilft Ecken rauszuköpfen) - Kolo kann dann um den rumturnen....
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cm47 schrieb:


Das hat aber auch offengelegt, was uns alles noch fehlt, um gegen europäische Topklubs in der CL bestehen zu können.
In der EL hat das funktioniert, die CL ist trotzdem eine ganz andere Nummer.


In der EL haben wir halt in Topform agiert. Unsere Mannschaft hat den absoluten Glauben verkörpert. Was uns diesmal gefehlt hat, und was man in der CL ab der KO-Phase  braucht, um gegen europäische Top-Mannschaften bestehen zu können: Herausragende Leistungen (Klopp gestern nach Liverpools Ausscheiden).

Zu glauben, wir können Napoli mit unserer derzeitigen Verfassung etwas entgegen setzen, ist eben ziemlich vermessen, wir schaffen es mit dieser Verfassung nichtmal Stuttgart zu hause zu besiegen. Und gestern spielten wir auch noch ohne Muani.

Da muss schon alles passen, um Chancen haben zu dürfen. Davon sind wir derzeit leider sehr weit entfernt. Man hat unserer Mannschaft gestern definitiv ihre Grenzen aufgezeigt, dafür verantwortlich war sie aber vorallem selbst.

Bin gespannt wie sich Napoli gegen ein Team schlägt, dass gerade keinen Hänger und diverse Ausfälle hat. So leicht wird es ab dem Viertelfinale gewiss nicht nochmal.
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Schönesge schrieb:

cm47 schrieb:


Das hat aber auch offengelegt, was uns alles noch fehlt, um gegen europäische Topklubs in der CL bestehen zu können.
In der EL hat das funktioniert, die CL ist trotzdem eine ganz andere Nummer.


In der EL haben wir halt in Topform agiert. Unsere Mannschaft hat den absoluten Glauben verkörpert. Was uns diesmal gefehlt hat, und was man in der CL ab der KO-Phase  braucht, um gegen europäische Top-Mannschaften bestehen zu können: Herausragende Leistungen (Klopp gestern nach Liverpools Ausscheiden).

Zu glauben, wir können Napoli mit unserer derzeitigen Verfassung etwas entgegen setzen, ist eben ziemlich vermessen, wir schaffen es mit dieser Verfassung nichtmal Stuttgart zu hause zu besiegen. Und gestern spielten wir auch noch ohne Muani.

Da muss schon alles passen, um Chancen haben zu dürfen. Davon sind wir derzeit leider sehr weit entfernt. Man hat unserer Mannschaft gestern definitiv ihre Grenzen aufgezeigt, dafür verantwortlich war sie aber vorallem selbst.

Bin gespannt wie sich Napoli gegen ein Team schlägt, dass gerade keinen Hänger und diverse Ausfälle hat. So leicht wird es ab dem Viertelfinale gewiss nicht nochmal.


An der Einstellung der Spieler würde ich es trotzdem nicht festmachen. Man sieht ja wie unzufrieden manch einer der Spieler wirkt, bedingt durch die eigene Leistung.

Für mich ist diese abgef...te WM definitiv einer der Ursachen, weshalb wir so aus dem Tritt kommen.

Schau dir einfach mal Neapel an, da hatte die ganze Offensivreihe Osimhen, Kavaracxcevdzghelia, Politano so rein gar nichts mit der WM zu tun, während bei uns Lindström ausfällt (mit ner Muskelverletzung was eigentlich kaum noch bei uns vorkommt), Kolo Muani (mal außen vor), Kamada und Götze völligst aus dem Tritt sind und selbst ein Sow teilweise wirkt, als ginge er auf der letzten Rille.

Wenn man sich dann mal anschaut, welche Teams gerade in der Liga einen etwas positiveren Lauf haben, landest du bei Mannschaften wir Leverkusen. Dort konnten sich Schlüsselspieler wie Diaby und Wirtz verletzungsbedingt auch entspannt auf die Rückrunde vorbereiten.

Daher meine Hypothese, diese Sch... hat uns runtergezogen.

Mal abgesehen davon, bin ich eigentlich erstmal optimistisch, nachdem ich mir gestern angeschaut habe, wie Union sich völligst einen abgestümpert hat und gar nichts auf die Kette bekommen hat.

Am WE drei Punkte und dann volle Konzentration auf die RR
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No.3 schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

cm47 schrieb:

Auch wenn`s weh tut, muß man konstatieren, das wir mit dem Qualitätsformat der CL, insbesondere ab der Ko Phase, noch nicht mithalten können und deshalb auch anerkennen, das es dort Gegner gibt, die in allen Belangen weitaus besser sind als wir.


Ja und nein.
Natürlich können wir nicht mit den CL-Favoriten mithalten. Selbst in Topform wird es da schwer bis unmöglich.
Aber ich denke es hätte schon noch 2-3 andere Teams gegeben gegen die wir mehr Chancen gehabt hätten
noch eine Runde weiter zu kommen.
Eines darf man auch nicht vergessen, auch wenn wir gestern nichts zu verlieren hatten und schon einige Wunder vollbracht haben, so eine etwas auch unglückliche Niederlage aber nicht unverdiente 2-0 Niederlage aus dem Hinspiel wiegt dann sehr schwer. Weil Du Dir im Rückspiel keinen Fehler erlauben darfst und zwei Tore aufholen musst.
Diesmal sollte das neue wunder nicht sein und wir hatten ja wahrlich reinlich davon in den letzten Jahren.
Also kann man als Eintrachtfan sehr zufrieden sein.



Da hast du Recht und im Endeffekt war das gestern schon in Ordnung. Neapel ist einfach brutal stark und mit dem Selbstvertrauen eines designierten Meisters ausgestattet. Die haben quasi keine gesperrten und verletzten Spieler und während die meisten bei Neapel quasi nur von Osimhen und Kvaratskhelia (den Namen habe ich sicherheitshalber kopiert) sprechen, sind die (im Gegensatz zu uns) auch in der IV brutal stabil und mit zwei absoluten Schränken ausgestattet. Insb. dieser Kim ist echt ein krasser Verteidiger.

Die Idee mit der 4er Kette war auch ein smarter Ansatz und hat zumindest mal 10 Minuten Anlaufzeit bei Neapel verursacht. Leider fehlt dann aber aus der Abwehr heraus dann doch der letzte Plan, wie man nach vorne kommen will. Ich möchte im Zentrum auch Kamada und Götze nicht ihr Bemühen absprechen, aber in Sachen Tempo hatte ich lediglich bei Sow das Gefühl, dass er der Sache richtig gewachsen ist. Gleichwohl er manchmal in Sachen Physis durchaus auf die Probe gestellt wurde.

Bei Borré wiederum denkt man sich manchmal, dass ihm trotz oder vielleicht auch gerade wegen seines Mühens manchmal ein Mü die Spielintelligenz abgeht. Ich denke an die eine Kontersituation (bei der er vermeintlich im Abseits stand) und von vornherein Götze hätte signalisieren können, dass es sein Laufweg sei. Gleichwohl verschleppt er mir das spiel zu oft, bis er dann mit seinen Außenristpässen loslegt...

Persönlich erdet so ein Spiel auch wieder etwas, wenn man über die weitere Zukunft nachdenkt. Vor Wochen hätte ich noch gedacht, was es für ein Drama sei, wenn ein Kamada geht, der sich ja in den Strudel der Geldlotterie begeben hat. Trotz allen Mühens hat er dann doch auch seine Grenzen aufgezeigt bekommen. Ebenso dachte man vor Wochen, was der BVB mit Knauf für einen krassen Spieler zurückbekommt und welch sportlicher Verlust das für uns sei. Sieht man seine technischen Schwächen und teils naiven Aktionen von gestern, kommt man auch nicht zu dem Ergebnis, dass man dafür 10 Mio. Euro investieren müsste.

Kurzum, das ist auch so ne Sache die mich positiv stimmt (mal abgesehen davon was mit Kolo Muani wird) - verliert man auch keine Spieler mit Weltklassepotential und wird hier sicherlich gute Alternativen finden können.

Irgendwie ist das auch ne gewonnene Erkenntnis und vielleicht ergeben sich im Laufe der hoffentlich erfolgreichen Rückrunde (gerade durch den Systemwechsel) auch nochmal neue Chancen für potentielle frische Kräfte wie Alidou etc.

Wirkliche Enttäuschung macht sich bei mir irgendwie nicht mehr breit, vielmehr hoffe ich nun darauf, dass wir wieder etwas Energie und Feuer für die Bundesliga entwickeln.

..es bleibt spannend.


Die gegner in der Gruppenphase waren zwar stark aber nichts was wir so nicht auch schon in der EL erlebt haben, Napoli gestern hat mich an Spiele gg die Bayern unter Guardiola erinnert. Die sind einfach besser als wir. Was die angesprochenen Abgänge angeht bin ich auch eher wegen der entgangenen Ablöse traurig. Sorgen macht mir die Situation in der Innenverteidigung, Tuta ist einfach nicht gut genug. Er ist für einen innenverteidiger noch ziemlich jung, wer weiss wo die Entwicklung hingeht. ich würde mir einen erfahrenen Spieler um die 30 wünschen, einen AbwehrCHEF als Ndicka ersatz
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Mit dem Gedanken stehst du offenkundig nicht alleine da und das deckt sich ja mit dem Gerücht, dass die Eintracht für die Rückrunde Lindelöf von ManU ausleihen wolllte. Erfahrung, Übersicht und Robustheit täten uns in der IV sicherlich gut.

Und m.E. kann und wird es auch nicht bei dem "einen" Ndicka bleiben. Glasner wird dazu sicherlich seine Meinung (und Anforderungen) haben.  
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SGE_Werner schrieb:

Der Italiener stellt das Bein nicht extra raus um den Kontakt zu suchen in einer bestehenden Bewegung oder sonst was. Das ist einfach ein Foul. Wir diskutieren jetzt sogar schon über Dinge, die glasklar sind und seit 100 Jahren so gepfiffen werden.
Nochmal: Der Kontakt geht aktiv von Sow aus und nach aktueller Regelauslegung ist das ein klarer Elfmeter. Da sind wir uns vollkommen einig und nichts anderes hatte ich auch zuvor bereits geschrieben.

Aber: Seid ihr wirklich der Meinung, dass der Kontakt diesen Faller verursacht hat? Wenn ja, dann können wir die Diskussion hier beenden. Ich gebe aber zu bedenken, dass sich bei einem Kick irgendwo auf dem Bolzplatz oder bei einem Kreisliga-Training auf dem Hartplatz kein Mensch bei diesem - in seiner Intensität doch sehr geringen Kontakt - so hinschmeißen würde. Und das ist es, worauf ich hinaus will. Wenn ich weiß, dass ich dafür einen Elfmeter bekomme, warum soll ich dann versuchen weiterzuspielen?

Übrigens: Wenn man es schaffen würde die Regeln so auszulegen, dass es für die Spieler attraktiver ist zu versuchen weiterzuspielen, dann wird es auch für die Schiedsrichter leichter echte Beeinträchtigungen zu erkennen.
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le god schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Der Italiener stellt das Bein nicht extra raus um den Kontakt zu suchen in einer bestehenden Bewegung oder sonst was. Das ist einfach ein Foul. Wir diskutieren jetzt sogar schon über Dinge, die glasklar sind und seit 100 Jahren so gepfiffen werden.
Nochmal: Der Kontakt geht aktiv von Sow aus und nach aktueller Regelauslegung ist das ein klarer Elfmeter. Da sind wir uns vollkommen einig und nichts anderes hatte ich auch zuvor bereits geschrieben.

Aber: Seid ihr wirklich der Meinung, dass der Kontakt diesen Faller verursacht hat? Wenn ja, dann können wir die Diskussion hier beenden. Ich gebe aber zu bedenken, dass sich bei einem Kick irgendwo auf dem Bolzplatz oder bei einem Kreisliga-Training auf dem Hartplatz kein Mensch bei diesem - in seiner Intensität doch sehr geringen Kontakt - so hinschmeißen würde. Und das ist es, worauf ich hinaus will. Wenn ich weiß, dass ich dafür einen Elfmeter bekomme, warum soll ich dann versuchen weiterzuspielen?

Übrigens: Wenn man es schaffen würde die Regeln so auszulegen, dass es für die Spieler attraktiver ist zu versuchen weiterzuspielen, dann wird es auch für die Schiedsrichter leichter echte Beeinträchtigungen zu erkennen.



Im Endeffekt war das Spiel zu dem Zeitpunkt ja längst entschieden und die Situation alles andere als entscheidend. So wirklich strittig fand ich die Szene auch nicht.

Vielmehr (und das haben wir auch im Hinspiel gesehen) sowie auch in den anderen CL-Spielen (die ich mir tatsächlich mal angeschaut habe), hab ich eher den Eindruck gewonnen, dass sich die Spieler der Bundesliga irgendwie daran gewöhnt haben, dass bereits der kleinste Körperkontakt zu Ihren Gunsten gepfiffen wird und sie sich dann auf internationalem CL-Niveau teilweise wundern, dass das Spiel trotz leichtem Schieben, Zerren etc. einfach mal weiterläuft.

Da hatten wir auch gestern ein paar Mal Glück, als beispielsweise Knauf versuchte auf der linken Seite völlig naiv den Gegenspieler zu überlaufen und er einen leichten Bodycheck zu seinen Gunsten gepfiffen bekam.

Kurzum: Über den Elfer würde ich echt nicht diskutieren. Vielmehr bleibt für mich der Diskussionsbedarf eher globaler Natur und betrifft, die nicht mehr verständliche Handregel (die die einfallslosesten Mannschaften dazu nutzen, völligst blind vom 16er an einfach in die erstbeste Spielertraube zu bolzen) und zweitens wieder etwas von dieser Basketballähnlichen Zweikampfbewertung wegzukommen, wie sie teilweise in der Bundesliga angewendet wird.

Der Schiri gestern ist m.E. eigentlich keinen eigenen Thread wert....