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No.3

2121

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SGERafael schrieb:

Wir dürfen uns nicht hinter den Schiedsrichtern verstecken - wir spielen momentan einfach schlecht.

Die Entscheidung heute beim 1:1 geht für mich in Ordnung. Der Kölner Treffer war platziert und einfach gut geschossen. Trapp hatte genug Sicht.

Manche Spieler bringen einfach nicht ihre Leistung.
Wir sollten die Probleme bei uns suchen und nicht beim Schiri den Sündenbock sehen


Genau !!!

Im März 2022 haben wir unser letztes Heimspiel gewonnen und meistens wird die Hauptschuld stets bei den Schiedsrichtern gesucht, warum es nicht zum Dreier reichte.Mit dieser Einstellung wird man bestimmt nicht weiterkommen. Stattdessen wird es Zeit, die Fehler bei unseren Jungs zu suchen und ihnen mal gehörig den Marsch blasen.

Wenn jetzt auch noch vereinzelt zu hören/zu lesen ist, dass uns Kostic fehlt, auf den zu großen Teilen die Vorbereitung abgestimmt war und jetzt nicht mehr da ist, dann frage ich mich, wieso Köln bisher den ähnlich verlaufenen Abgang von Modeste so mühelos kompensieren konnte.

Statt mit Tausend -fast immer gleichlautenden- Beiträgen auf die Schiris zu schimpfen, die inzwischen mehr als langweilen, sollte man endlich dazu übergehen, sich mit aktuellen Kritikpunkten innerhalb der Mannschaft auseinanderzusetzen. So würden garantiert viele gute Argumente und Ansätze vorgetragen werden, über die sich vielseitig diskutieren lässt – vielseitiger jedenfalls als die 1.000-fach wiederholten und als fragwürdig dahingestellten Schiedsrichter-Entscheidungen bzw. die der VAR´s.
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Anfänger schrieb:

SGERafael schrieb:

Wir dürfen uns nicht hinter den Schiedsrichtern verstecken - wir spielen momentan einfach schlecht.

Die Entscheidung heute beim 1:1 geht für mich in Ordnung. Der Kölner Treffer war platziert und einfach gut geschossen. Trapp hatte genug Sicht.

Manche Spieler bringen einfach nicht ihre Leistung.
Wir sollten die Probleme bei uns suchen und nicht beim Schiri den Sündenbock sehen


Genau !!!

Im März 2022 haben wir unser letztes Heimspiel gewonnen und meistens wird die Hauptschuld stets bei den Schiedsrichtern gesucht, warum es nicht zum Dreier reichte.Mit dieser Einstellung wird man bestimmt nicht weiterkommen. Stattdessen wird es Zeit, die Fehler bei unseren Jungs zu suchen und ihnen mal gehörig den Marsch blasen.

Wenn jetzt auch noch vereinzelt zu hören/zu lesen ist, dass uns Kostic fehlt, auf den zu großen Teilen die Vorbereitung abgestimmt war und jetzt nicht mehr da ist, dann frage ich mich, wieso Köln bisher den ähnlich verlaufenen Abgang von Modeste so mühelos kompensieren konnte.

Statt mit Tausend -fast immer gleichlautenden- Beiträgen auf die Schiris zu schimpfen, die inzwischen mehr als langweilen, sollte man endlich dazu übergehen, sich mit aktuellen Kritikpunkten innerhalb der Mannschaft auseinanderzusetzen. So würden garantiert viele gute Argumente und Ansätze vorgetragen werden, über die sich vielseitig diskutieren lässt – vielseitiger jedenfalls als die 1.000-fach wiederholten und als fragwürdig dahingestellten Schiedsrichter-Entscheidungen bzw. die der VAR´s.




Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Themen nicht auch kritisch diskutiert werden. Was den Schiri bzw. den VAR angeht ist es aber unstrittig, dass die Entscheidungen durchaus sehr diskussionswürdig sind bzw. waren und letztlich auch direkten Einfluss auf unseren Punktestand hatten.

Viel dramatischer finde ich aber bei aller Enttäuschung über die magere Punkteausbeute die Kommentare die teilweise kundgetan werden.

Beispiel / Kommentare:
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/kamada-glaenzt-knauff-patzt-91738200.html

Unfassbar wie nach drei Spieltagen schon einzelne Spieler zerrissen werden oder der Trainer in Frage gestellt wird - gerade auch wenn man sieht, wie schwer die ein oder andere potentiell besser besetzte Mannschaft etwas ruckelnd in die Saison kommt.

Natürlich ist man über das Punktekonto enttäuscht, aber hat man geglaubt, dass wir dieses Jahr durch die Liga fegen und wir uns im Vorbeigehen für die CL qualifizieren!?
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sport.de ist allerdings auch alles andere als eine seriöse Quelle.
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Basaltkopp schrieb:

sport.de ist allerdings auch alles andere als eine seriöse Quelle.


Da hast du natürlich recht. Die Quellen sind an dieser Stelle aber austauschbar.
Halten wir einfach fest, der bewegt sich in gehaltlichen Dimensionen die mit unserem Gefüge nicht zusammenpassen.
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steffm1 schrieb:

Sorry aber das ist doch der größte Blödsinn. Wie kommen die nur auf so einen Namen? Würfeln die? Dortmund will ihn verkaufen und wir können uns den gar nicht leisten. Einzige Möglichkeit wäre das akanji seinen Vertrag verlängert und wir ihn leihen, wobei Dortmund noch einiges an Gehalt übernehmen müsste. Also absoluter Blödsinn!!!


Haben die vielleicht Akanji mit Zagadou verwechselt????
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Guter Punkt - durchaus möglich

Akanji ist gehaltlich sowas von out of range....

https://www.sport.de/news/ne5001784/bvb-akanji-fordert-mond-gehalt---juve-wechsel-droht-zu-platzen/
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Ich kann ihn lediglich aus den Spielen gegen uns beurteilen und da fand ich ihn eigentlich immer recht stark.
Erinnert mich vom Spielertyp schon ein wenig an Hinteregger.
Groß, robust, kopfballstark bei Standards.
Wenn es finanziell passt, warum nicht.
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oldie66 schrieb:

Ich kann ihn lediglich aus den Spielen gegen uns beurteilen und da fand ich ihn eigentlich immer recht stark.
Erinnert mich vom Spielertyp schon ein wenig an Hinteregger.
Groß, robust, kopfballstark bei Standards.
Wenn es finanziell passt, warum nicht.


Alleine aufgrund seiner Größe und Kopfballstärke wäre der Spielertypus nicht verkehrt. Gehaltlich dürfte das aber nicht passen. Halte den auch für zu langsam. Gleichwohl und das sollte der wesentliche Punkt sein, der gegen eine Verpflichtung spricht. Der Junge hat keine geregelte Saisonvorbereitung mitgemacht und dürfte uns in Sachen Fitness nicht sofort weiterhelfen.
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Ist ja ehrlich gesagt faszinierend, dass Real den Spieler immer noch unter Vertrag hat. Ist jetzt seit 7 Jahren da und hat in der Zeit so viele Spiele für die gemacht, wie in einer Saison bei uns. Hat noch 3 Jahre Vertrag. Irgendwie wurde da glaube ich mal verpasst, den für 10-15 Millionen wohin zu verkaufen. Da hat man glaube ich für die Entwicklung des Spielers viele falsche Entscheidungen getroffen. Bei FC Grenada war er jetzt 20/21 1 1/2 Saison so halbwegs Stammspieler. Ansonsten im Grunde seit der Zeit bei uns nicht mehr.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Ist ja ehrlich gesagt faszinierend, dass Real den Spieler immer noch unter Vertrag hat. Ist jetzt seit 7 Jahren da und hat in der Zeit so viele Spiele für die gemacht, wie in einer Saison bei uns. Hat noch 3 Jahre Vertrag. Irgendwie wurde da glaube ich mal verpasst, den für 10-15 Millionen wohin zu verkaufen. Da hat man glaube ich für die Entwicklung des Spielers viele falsche Entscheidungen getroffen. Bei FC Grenada war er jetzt 20/21 1 1/2 Saison so halbwegs Stammspieler. Ansonsten im Grunde seit der Zeit bei uns nicht mehr.



Immerhin durfte er im Champions Halbfinale auch mal für etwas mehr als 5 Minuten Bälle wegköpfen. Vielleicht reicht das dem Spieler und dem Verein an der Stelle auch aus. Vallejo hat sich immer mit Real identifiziert und darf auch immer brav dabei sein, wenn es was zu Feiern gibt. Dafür gibt er Vollgas im Training und beschwert sich nicht über seinen Status als Bankdrücker oder Tribünenhocker. Vielleicht enden die weiteren Ambitionen auch an dieser Stelle...ich glaube nicht, dass der sich nochmal verleihen lässt. Aus dem Status des "Talents" ist er einfach raus. Gern gesehen wäre aber natürlich.
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Das wiederum finde ich eine ziemlich coole Nummer von Hinteregger. Er beendet seine Profikarriere auf dem höchsten Punkt und dem größten Triumpf den er (wahrscheinlich) erreichen konnte. Alles andere scheint ja ebenfalls ausgeräumt, so dass ich für diesen Schritt den Hut ziehe.

Gruß
tobago
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Bis eben hat mich nur die Hitze fertig gemacht...kaum zu fassen
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19 Spiele, ein Tor, 686 Minuten in der Liga gespielt.
Europa League 5 Spiele und 288 Minuten
Coppa 1 Spiel 64 Minuten

Schwierig. Weiß nicht wie er dort dann performt hat. Wie gut er bei uns rein passt. Auch nicht was er an Gehalt erwartet. Kann mir aber gut vorstellen, dass wir sicherlich noch sehr gut ne Alternative bekommen könnten, die ähnlich gut oder gar besser ist. Wir haben halt echt noch so viel Zeit.
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Der hatte letztes Jahr auch ein wenig Pech mit Verletzungen und Corona.
An sich ist der aber schon jemand, der eine sinnvolle Verstärkung sein kann, ohne das Gefüge zu zersetzen. Teamspieler, sehr aggressiv und giftig. Kann aber auch einen soliden Ball spielen. Um aus dem Trio Sow, Rode & Jakic ein Quartett zu machen durchaus geeignet. Ist halt so eine Mischung aus den beiden letztgenannten. Und wenn mal jemand einem Gegner die Lust am Fußball nehmen möchte, oder als Rückendeckung für Götze durchaus eine gute Wahl. In Kombination mit Jakic der Endgegner
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den transfer von einem torjäger wie weghorst, der in seinen letzten drei vollen saisons an spielen/toren/vorlagen folgendes hinbekommen hat

34/17/7 - 3 kopfballtore
32/16/3 (unter og) - 3 kopfballtore
34/20/9 (unter og) - 6 kopfballtore

vom verbleib kostics abhängig machen zu wollen, nur, weil er 1,97 groß ist und kostic ein flankengott ist, finde ich ziemlich köstlich - zumal weghorst eben nicht nur kopfball kann, sondern deutlich mehr tore mit rechts erzielt und auch ein top elferschütze ist... der ist ein torjäger vor dem herren, der weiß wo die hütte steht, wie seine zahlen eindrucksvoll belegen.

https://www.transfermarkt.de/wout-weghorst/alletore/spieler/228645

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eben nicht nur kopfball kann, sondern deutlich mehr tore mit rechts erzielt und auch ein top elferschütze ist... der ist ein torjäger vor dem herren, der weiß wo die hütte steht, wie seine zahlen eindrucksvoll belegen.


...der Teil deiner Beschreibung könnte ebenso meinen, du sprichst von Bas Dost
Die Frage, welchen Fußball wir spielen wollen halte ich  schon für relevant.

Ich bleibe dabei, fußballerisch ist Alario der bessere Stürmer, während ich Weghorst für Flanken und Abstauber als gefährlicher einschätze. Ein wenig dürfte die Systemfrage und Besetzung daher schon von Relevanz sein...

So oder so, wenn es für dich "köstlich" war, freut es mich natürlich
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Bitte nicht diesen Querdenker und Coronaleugner. Er hält sich selbst für den Größten und das passt eben nicht. Also Finger weg, denn er passt auch nicht ins Gefüge……ein Ante Rebic würde  bei uns dagegen echt gut passen, aber verstehen kann ich diese Parallelen nicht wirklich.
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Ich würde die Personalie maximal von Kostics Verbleib abhängig machen. Dass die Weghorstigen Sympathiewerte und zuletzt auch seine Form im Keller waren sind das eine. Auf der anderen Seite ist der für jeden Abwehrspieler unangenehm und rackert auch für die Mannschaft. Ob der die charakterliche Fähigkeit mitbringt, sich im Sinne des Teams auch mal auf die Bank zu setzen, kann Glasner sicherlich besser beurteilen als alle anderen.

Mit dem flachen Ball kann Alario sicherlich mehr anfangen. Sonderlich schnell sind beide nicht. Für Kosticflanken wäre Weghorst prädestiniert. Aber ich denke, ähnliche Gedankenspiele machen sich auch diejenigen, die letztlich die Entscheidungen treffen....

kinimod schrieb:

Bitte nicht diesen Querdenker und Coronaleugner. Er hält sich selbst für den Größten und das passt eben nicht. Also Finger weg, denn er passt auch nicht ins Gefüge……ein Ante Rebic würde  bei uns dagegen echt gut passen, aber verstehen kann ich diese Parallelen nicht wirklich.

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Concordia Cordalis schrieb:

Hoffe ja immer noch auf Kolo Muani... In jedem Fall gestandenerer Stürmer.


Hat aber auch nur zwei Tore in der Ligue 1 in 10 Spielen gemacht... nicht dass ich den nicht gerne bei uns sehen würde. Aber ob er der Stürmer ist, der -komplett ohne Bundesliga-Erfahrung- direkt weiterhilft?
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ich finde das Thema auch in diesem Kontext ganz interessant:

https://www.sport.de/news/ne4680355/eintracht-frankfurt--der-naechste-zoff-liegt-schon-in-der-luft/

aktuell beziehen sich ja alle Zweifel primär auf den Trainer, während Markus Krösche (edit) ziemlich gut wegkommt...
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Diegito schrieb:

cyberboy schrieb:

Die Kaderzusammenstellung ist so oder so eine Katastrophe.  


Ich würde das so nicht sagen. Jakic und Borre sind für mich Volltreffer, an beiden werden wir noch viel Freude haben.
Ich glaube das Lindström, Hauge, Lammers talentierte Spieler sind. Fabio Blanco vermutlich auch. Aber sie helfen uns aktuell nicht, das ist das Problem. Vielleicht in einem halben Jahr aber nicht jetzt.
Das hat man wahrscheinlich falsch eingeschätzt. Gerade bei Hauge hätte ich auch gedacht das er weiter ist. Der kommt aus der Serie A, hat ein Jahr lang mit Top Stars zusammen trainiert.
Aber wie er gestern wieder über den Platz getrabt ist nach seiner Einwechslung, das war Alibi-Fussball vom feinsten, nicht zum ersten mal.
Der muß schnell begreifen das er nur mit Hacke, Spitze und ein bisschen gefuddel keine Chance hat in der Bundesliga.

Katastrophe ist mir auch zu hart, da der Kader ja zu einem größeren Teil noch von Bobic, Hübner, Manga und Hütter zusammengestellt wurde. Manche Spieler sind sogar schon seit Bruchhagen hier.

Die Transferperiode im Sommer würde ich aber schon mit einem vergleichbaren Wort umschreiben. Da gehören wir sicherlich im Ligavergleich zum Schlechtesten.

Wieso ich das denke?
Zu aller erst einmal wegen der Ausgangslage. Bei der Vorstellung von Krösche hat unser Aufsichtsratchef
Philip Holzer uns etatechnisch auf Rang 8 gesehen. D.h. wir haben ganz andere wirtschaftliche Möglichkeiten als beispielsweise unser gestriger Gegner.
Dazu kommen die Aussagen unseres Finanzvorstands Oliver Frankenbach. Wir seien gut durch die Krise gekommen, besser als viele anderen Bundesligisten und in Bezug auf wirtschaftliche Stabilität wären wir in den Top sechs.

Damit haben wir eine Ausgangslage. Dann fängt das Transferfenster u.a. mit dem Verkauf von Silva an, der zwar durch die vorherige Vereinbarung keine frei verhandelte Ablösesumme einspielen konnte, aber trotzdem noch die dritthöchste Ablösesumme der Vereinsgeschichte einbrachte.
Spätestens jetzt sind wir in einer ganz anderen Situation auf dem Transfermarkt bzgl. unserer Handlungsfähigkeit als u.a. die beiden Aufsteiger Bochum und Fürth, oder Arminia Bielefeld. Auch Mainz, Köln und Augsburg hatten unter den Coronafolgen deutlich größere Einschränkungen auf dem Transfermarkt als wir.

Lenz stand als Neuzugang schon fest und Blanco war schon sehr weit. D.h. die beiden sind primär noch auf Krösches Vorgänger und Ben Manga zurückzuführen.

Dann gehen wir hin und geben für ein Talent aus Dänemark mal 7 Millionen € Ablösesumme aus. Dass Lindström eine gewisse Anlaufzeit brauchen könnte, musste man eigentlich einkalkulieren. Der Transfer an sich ist aber nicht schlecht. Sicherlich ein talentierter Spieler, dazu 5-Jahresvertrag. Für sich betrachtet passt das. Im Gesamtkontext betrachtet dann aber leider nicht.

Borre kam ablösefrei. Ein echter Neuner eher nicht, aber neben einem richtigen Neuner sicherlich ein guter Transfer, da er eben ablösefrei war. Passt.

Dann kam Hauge als Leihe. Hier sind die Rahmenbedingungen schwer einzuschätzen, da deutsche und italienische Quellen hier komplett unterschiedliches berichten. Während man in Deutschland nur allgemein von einer Leihe mit Kaufoption berichtet, liest man in Italien, dass die Eintracht, um die ursprüngliche Forderung von 15 Millionen € zu drücken, ca. 4 Millionen € Leihgebühr bezahlt haben soll und bei einem Kauf nochmal 8 Millionen € dazu kommen sollen. Zwischen den 7,5 und den 8,0 Millionen € Kaufoption liegt jetzt nicht viel. Die Leihgebühr von 4 Millionen € wäre dagegen richtig heftig!
Tatsache ist aber, dass Hauge bisher bestenfalls andeuten konnte, dass er uns weiterhilft. Einen Durchbruch will ich dabei überhaupt nicht ausschließen. Aber bisher ist das eher wenig.

Dann gab es eine Menge Gerüchte und ganz lange nichts. Es war klar, dass es spätestens nach Rodes Verletzung einen Neuzugang auf der Sechs braucht und es war klar, dass wir noch einen echten Neuner brauchen. Auch ein Spieler für die rechte Außenbahn wurde vermutet (Lazaro und Doran wurden mehrfach gerüchtet) und nach Tutas schwachem Auftritt in Mannheim, war auch ein Rechtsfuß in der IV möglich.

Vier Pflichtspiele später war aber noch niemand gekommen. Dann kamen zwei Leihen auf den letzten Drücker, wobei Jakic glücklicherweise quasi keine Anlaufzeit gebraucht hat. Bei Lammers muss man gerade auch aufgrund der Konditionen (Leihe ohne Kaufoption, da diese laut Medien so kurzfristig nicht zu verhandeln war) klar davon ausgehen, dass das ein Verlegenheitstransfer war, da man sich an anderer Stelle verspekuliert hatte. Bisher ist Lammers kaum ins Spiel eingebunden und wirkt auch nicht wie der Stürmertyp, der sich mit Borre gut ergänzt.

Neben den Neuzugängen gab es dann noch ein paar Abgänge. Ich denke der kontroverseste Abgang dürfte wohl die Leihe mit Kaufoption Zalazar nach Schalke gewesen sein. Die Vorbereitung von ihm war überzeugend und auf Schalke ist er (wie schon zuvor bei St. Pauli) Stammspieler. Gerade in Kombination mit der Situation um Younes, halte ich diesen Abgang (ohne eine entsprechende Ablöse direkt in die Kassen zu spülen) für einen Fehler.
Wenn ich die Leistungen von Lammers als Maßstab nehme, hätte man auch einen Joveljic behalten gekonnt. Von dem war ich selbst zwar nicht sonderlich überzeugt, ob er sich physisch in der Bundesliga durchsetzen könnte, aber zumindest hätte er im Gegensatz zu Lammers eine volle Vorbereitung mit dem Team machen gekonnt (was auch für Zalazar gilt).
Ein weiterer Streitfall ist für mich die Leihe von Kohr nach Mainz. Der hat dort eine starke Rückrunde gespielt und ist jetzt erneut Stammspieler. Auch hier wäre eine komplette Vorbereitung im bereits bekannten Umfeld möglich gewesen.

Wenn man bedenkt, dass Hauge recht spät kam, Borre noch lange für Kolumbien am Start war, Lammers und Jakic auf den letzten Drücker kamen und alle vier noch nie in der Bundesliga gespielt haben, finde ich die Transferpolitik hier äußerst naiv. Man möchte sich überhaupt nicht ausmalen, wo wir aktuell stehen würden, wenn Jakic ebenfalls Anlaufschwierigkeiten in der Bundesliga gehabt hätte.


In der Summe sind mir das zu viele Fehleinschätzungen und ein zu großes Risiko über zu viele Positionen. Fast alle Neuzugänge kamen aus anderen Ligen, d.h. man muss den Spielern auch eine gewisse Eingewöhnungsphase zugestehen. Dafür ist eigentlich die Vorbereitung gut. Und da kamen dann die Transfers zu spät. Und da muss man dann wiederum auch den Aufsichtsrat mit ins Boot nehmen, denn die Suche nach dem neuen Sportvorstand hat sicherlich auch Zeit gekostet, die man im Sommer auf dem Transfermarkt zu spüren bekommen hat. Dazu konnte man potenziellen Neuzugängen auch erst sehr spät sagen, wer überhaupt der neue  Trainer wird.
Und in so einer Gesamtsituation kann ich keine 7 Millionen € in einen 20-jährigen Spieler aus der dänischen Liga investieren, (und ja, das ist jetzt bewusst etwas polemisch überzeichnet) nur um danach festzustellen, dass mir für das Restgeld in der Kasse dann niemand einen passenden Stürmer schenken will.
Ein Blick auf die Bundesliga verdeutlicht auch, dass 7 Millionen eine hohe Summe in diesem Covid-Transfersommer war.

Die Lücken waren bekannt. Mittelstürmer, Sechser mit Stärken im Spielaufbau und rechte (offensive) Außenbahn.
Wirklich überzeugend geschlossen wurden die für mich alle drei nicht.
Borre ist ein interessanter Spieler, aber kein klassischer Neuner. Lammers wirkt bisher als Neuner in der Bundesliga über weite Strecken überfordert.
Im defensiven Mittelfeld haben wir mit Jakic zwar eine sehr gute Ergänzung (gerade bei der Verletzungsanfälligkeit von Rode) verpflichtet, aber dessen Stärken sind doch sehr ähnlich zu denen von Rode. So richtig kann ich mir die Beiden nebeneinander auf dem Platz nicht vorstellen (außer man ist klarer Außenseiter und möchte primär das Spiel des Gegners zerstören).
Und auf der rechten Außenbahn hat man nur auf dem Papier etwas gemacht mit Hauge, der aber selbst angibt, dass seine stärkste Position links außen ist, von wo er gerne in die Mitte zieht, um mit seinem starken rechten Fuß abzuschließen. Klingt irgendwie stimmig, schließlich haben wir auf der linken Außenbahn seit Jahren keinen brauchbaren Spieler...

Und u.a. deshalb finde ich insgesamt, dass der Transfersommer von uns schon näher an einer katastrophalen Leistung dran war, als wir hier alle wahrhaben wollen.
Die Ausgangslage war quasi historisch gut. Wir waren im TV-Gelder-Ranking bis auf Rang 5 geklettert (unter Bruchhagen waren wir da meist zwischen 11 und 14), haben es laut eigenen, offiziellen Aussagen aus dem Vorstand besser durch die Krise gepackt, als die meisten anderen Bundesligisten, waren 5. in der Bundesligaabschlusstabelle der letzten Saison und jetzt nicht mal ein halbes Jahr später, stehen wir auf Rang 15 der Bundesliga.
Sorry, aber sich selbst den eigenen Erfolg einreisen, hätten wir auch dann nicht besser hinbekommen, wenn wir es gewollt hätten.
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Super sachliche Auseinandersetzung mit der Situation. 1A-Statusbeschreibung. Danke dafür.

Einzig bei Zalazar gehe ich nicht mehr mit, auch wenn ich anfangs eine ähnliche Einschätzung hatte. Nachdem ich den zuletzt zweimal auf dem Platz gesehen habe, teile ich aber nun die Einschätzung, dass der uns in der Bundesliga nicht weitergebracht hätte. Vielleicht auch nicht weniger als dies beispielsweise ein Hrustic auf der Position tut, für Höheres ist der Junge aber auch nicht berufen, dafür fehlt ihm ganz klar das Tempo und auch teilweise Präzision und Übersicht.

Entsprechend deiner Einschätzung würde ich den Ball aber auch vielmehr in den potentiellen Krösche-Thread weiterspielen....
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Bei Borré bin ich komplett dabei. Jakic sicherlich auch, wobei er mehr oder weniger ein Noteinkauf war, weil Rode ausgefallen ist.  Dabei wäre es sinnvoll gewesen sich frühzeitig um einen guten Sechser zu bemühen, eine Baustelle der letzten Jahre. Schwamm drüber, mit Jakic haben wir meiner Meinung nach einen sehr guten Griff gemacht.

Jetzt kommen aber die großen Baustellen der Gegenwart und Vergangenheit: Außenverteidiger
Egal ob Vierer oder Dreier-/Fünferkette, hier fehlt es uns massiv an Qualität, dafür haben wir ihr komplettes Überangebot and Rechtsverteidigern. Dass man das zum wiederholten Male versäumt hat, kreide ich unseren Verantwortlichen massiv an. Ebenso in der Innenverteidigung, da fehlt es, meiner Meinung nach neben N'Dicka auch an Qualität, spätestens seit dem Abgang von Abraham. Auch Hasebe, so gern ich ihn habe, ist langfristig kein Heilbringer mehr - dafür spricht ja auch, dass er zu Saisonbeginn erstmal außen vor war, nun mangels Alternativen aber wieder fester Bestandteil der ersten Elf ist.

Stattdessen wurden mit Lindström und Blanco zwei hoffnungsvolle Talente für die Offensive verpflichtet. Bei Blanco gibt es darüber hinaus, offensichtlich, Unklarheiten darüber, welche Zusagen ihm gemacht wurden. Hauge war meiner Meinung nach als Ersatz für Kostic eingeplant, auf dessen Abgang man offensichtlich vorbereitet sein wollte. Sicherlich auch ein großes Talent, aber auf seiner Position ist Kostic jetzt nunmal zurecht gesetzt.
Im Sturm hat man dann bis zum Schluss gewartet und Lammers verpflichtet. Ich erlaube mir noch kein abschließendes Urteil, aber die Verantwortlichen haben sich sicher mehr erhofft.
Das ist alles suboptimal gelaufen meiner Meinung nach.

Das Hauptproblem am Kader, ist meiner Meinung nach, dass dem ganzen scheinbar kein konkreter Plan zu Grunde liegt und das alles irgendwie zusammengewürfelt wirkt... Und genau den Eindruck macht unser Spiel über weite Strecken auch. Welches Grundidee verfolgt man? Wie will man spielen? Ich erkenne jetzt, Ende Oktober, nach wie vor kein sportliches Konzept

Hinzu kommt dann eben noch, dass gerade die Alteingesessenen im Kader im Kopf überhaupt nicht mehr bei der Sache sind. Das, was wir in den Vorjahren durch Mentalität und Gier ausgleichen konnten, bricht uns in diesem Jahr, bislang, das Genick.
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Bezüglich Lindström bin ich bei dir. Eine krasse (7 Mio. EUR) Luxusverpflichtung in Corona-Zeiten. Ob du den spielen lässt oder beispielsweise ab und zu ein Barkok als Wundertüte den Platz betritt, oder ein Hrustic körperlos über das Feld mäht, macht m.E. wenig Unterschied.

Das Geld hätte aber für dringlichere Verpflichtungen herhalten können und - nach aktuellen Eindrücken - müssen.
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An Kostic könnte leider echt viel hängen. Wenn der keinen Bock haben sollte, aber weiterhin als Heilsbringer herhalten muss (sinngemäßes Zitat Glasner), dann wäre das für die Leistung auf dem Platz aber auch das Binnenklima fatal.
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greg schrieb:

An Kostic könnte leider echt viel hängen. Wenn der keinen Bock haben sollte, aber weiterhin als Heilsbringer herhalten muss (sinngemäßes Zitat Glasner), dann wäre das für die Leistung auf dem Platz aber auch das Binnenklima fatal.


Das ist doch Quatsch. Lass den halt mal frustriert sein und auch mal Abwinken. Deshalb muss der doch nicht gleich zum Querulanten gemacht werden. Der war genervt ob seiner Leistung und der teils gruseligen Abspiele die in seine Richtung gehen sollten.

Ebenso wird den meisten Spielern der Wille abgesprochen, weil man meint, gegen Bochum müsse das (bei dem Kader) schon gehen.

Gegen miese Gegner spielt man halt gerne auch mal mies. Hat man gefühlt nichts zu verlieren, wächst man halt auch mal über sich raus.

Die Unsicherheit und das fehlende Selbstvertrauen ist halt trotz einzelner Highlights nicht da. Das sieht man ja, dass selbst ein Hase teils mit Zitterfuß spielt.

Um zu Kostic zurückzukommen. Wen soll der denn auch anspielen? Lammers? Eher nicht. Paciencia? Wenn nichts besseres da ist. Borre? Mit Flanken kann der nichts anfangen - der spekuliert nicht einmal in typischen 9er Situationen.
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Dorico_Adler schrieb:

Wenn das bei uns so weiter geht, muss man ihn im Winter für eine (kleine) Ablöse versuchen zu holen. Nächsten Sommer könnte es schon zu spät sein....

Bis zur Winterpause sind ja noch einige Spiele, um den Trend umzudrehen.
Sollten wir dann immer noch so direkten Kontakt zur Abstiegszone haben, würde ich mir eher 1-2 erfahrene Spieler wünschen, die die Bundesliga bereits kennen. Gerne auch 6 Monate zur Leihe und ohne Kaufoption. Aber das ist alles noch zu weit weg.
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Wuschelblubb schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Wenn das bei uns so weiter geht, muss man ihn im Winter für eine (kleine) Ablöse versuchen zu holen. Nächsten Sommer könnte es schon zu spät sein....

Bis zur Winterpause sind ja noch einige Spiele, um den Trend umzudrehen.
Sollten wir dann immer noch so direkten Kontakt zur Abstiegszone haben, würde ich mir eher 1-2 erfahrene Spieler wünschen, die die Bundesliga bereits kennen. Gerne auch 6 Monate zur Leihe und ohne Kaufoption. Aber das ist alles noch zu weit weg.



Ich hoffe Alex Madlung und Bas Dost haben keine Zeit

Nehme Kolo Muani, auch wenn der aktuell nichts trifft...
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Irgendwas ist durch den Hütter Abschied in die Mannschaft gefahren und das konnte bisher nicht korrigiert werden. Gute Spiele wie das am Donnerstag sind leider eine seltene Ausnahme. Wieso können die Jungs plötzlich nicht mehr gescheit Fußball spielen? Und wieso spielt die gleiche Mannschaft am Donnerstag richtig guten Fußball und gestern offensichtlich so als hätten sie von Fußball bis gestern um halb sieben noch nie was gehört oder gesehen? An Glasner liegt es meines Erachtens nicht. Das ist die nahtlose Fortsetzung der letzten Saison.
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Basaltkopp schrieb:

Irgendwas ist durch den Hütter Abschied in die Mannschaft gefahren und das konnte bisher nicht korrigiert werden. Gute Spiele wie das am Donnerstag sind leider eine seltene Ausnahme. Wieso können die Jungs plötzlich nicht mehr gescheit Fußball spielen? Und wieso spielt die gleiche Mannschaft am Donnerstag richtig guten Fußball und gestern offensichtlich so als hätten sie von Fußball bis gestern um halb sieben noch nie was gehört oder gesehen? An Glasner liegt es meines Erachtens nicht. Das ist die nahtlose Fortsetzung der letzten Saison.


Der Aussage schließe ich mich komplett an!
Man kann dem Trainer ja schon gar nicht mehr unterstellen, dass er eine zu hohe Komplexität reinbringt und seine Mannschaft überfordert. Letztlich kriegen die ja kaum die Basics für mehr als ein Spiel umgesetzt. Dem OG kann man zumindest nicht nachsagen, dass er nicht akribisch arbeitet, vielmehr kann man wohl derzeit auch nicht machen. Ob das als Dauerimpuls reicht, meines Erachtens unwahrscheinlich.

Vielmehr ist der Kader aktuell nicht Fisch und nicht Fleisch und ich bleibe dabei, dass ein "Kracher" im Sturm über vielerlei Schwächen hinwegtäuschen könnte.

Dass es aber nichtmal gegen Bochum reicht, deren Offensive primär aus Polter und Blum besteht, hat mich schon einigermaßen schockiert...
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clakir schrieb:

Aber wo ist hier die entsprechende Qualifikation von Bern Leno?



       

Gute Frage...die ich aber nicht beantworten kann, dafür sehe ich Leno zu selten bis gar nicht spielen.....Flick wird wie Löw die Richtung der Kontinuität im Tor verfolgen, unabhängig vom Leistungsprinzip, weil das scheinbar nur für Feldspieler gilt.
Das Heiligtum Neuer darf er als Ex-Bayerntrainer ohnehin nicht beschädigen, was danach kommt, ist relativ egal.....da fehlt der Mut auch mal einem eine Chance zu geben, der sie wirklich verdient.
Da war Herberger schon mutiger, der hat den jungen Fahrian statt den erfahrerenen Tilkowski zur WM 1962 nach Chile mitgenommen.
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cm47 schrieb:

clakir schrieb:

Aber wo ist hier die entsprechende Qualifikation von Bern Leno?



       

Gute Frage...die ich aber nicht beantworten kann, dafür sehe ich Leno zu selten bis gar nicht spielen.....Flick wird wie Löw die Richtung der Kontinuität im Tor verfolgen, unabhängig vom Leistungsprinzip, weil das scheinbar nur für Feldspieler gilt.
Das Heiligtum Neuer darf er als Ex-Bayerntrainer ohnehin nicht beschädigen, was danach kommt, ist relativ egal.....da fehlt der Mut auch mal einem eine Chance zu geben, der sie wirklich verdient.
Da war Herberger schon mutiger, der hat den jungen Fahrian statt den erfahrerenen Tilkowski zur WM 1962 nach Chile mitgenommen.



Richtig, Leno wirst du dieser Tage auch nicht sehen  - der ist nämlich auf die Bank gerutscht.

Im Endeffekt muss man doch froh sein, dass man auf der Torwartposition weitestgehend seine Ruhe hat. Auch wenn Trapp eher schwach in die Saison gekommen ist, sicherlich etwas dominanter bei hohen Bällen sein dürfte und teils eine ziemlich Streuung im Spiel hat, so hat er doch mal wieder seine grundsätzlichen Fähigkeiten nachweisen können. Darüber sollten sich alle freuen. Fertig.

Die Bundesliga spuckt ja auch nicht mehr wie früher zig potentiell bundesligafähige Torhüter aus. Wer kommt denn aktuell schon groß nach? Mir fallen da gerade eigentlich nur die Torhüter ein die aus dem Mainzer-Umfeld in der Bundesliga gelandet sind. Und für den Müller - für den bei Mainz kein Platz mehr war - musste Stuttgart glaube ich auch schon gepflegte 5 Mio. EUR hinlegen. Was hat Dortmund für den Kobel (auch wenn der nur einen schweizer Pass hat) bezahlt? 15 Mio.

Das Angebot auf der Torhüterposition ist dieser Tage alles andere als überragend und könnte uns deutlich schlimmer treffen. Die Nörgelei kann man sich daher m.E. sparen....

Perspektivisch wird das aber in jedem Fall nochmal interessant, sind die Keeper doch alle grob in der gleichen Altersklasse (Trapp, Sommer, Baumann, Gulacsi, Hradecky, Gikiewicz,Casteels...alle +-30 Jahre) heisst auch, dass die Vereine alle in einem vergleichbaren Zeitraum ihre Nachfolge regeln müssen/werden. Hoffen wir mal dass das Angebot bis dahin mehr hergibt...


...um abschließend den Bogen zum eigentlichen Thread zu schlagen: einfach eine mega Torwartleistung und was mich neben dem Sieg am meisten geffreut hat, war wie emotional sich das ganze Team, inkl. Ersatzspielern & Co. gemeinsam gefreut haben. Der Teil stimmt trotz aller Mängel optimistisch.

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Ich finde ja wenn man einen Trainerwechsel will muss man sich auch den Markt ansehen. Favre, Labaddia, Tedesco, Kohlfeldt, da ist eigentlich kein Name dabei bei dem ich mir denken würde, dass ich sie taktisch und analytisch besser als Glasner finde und sie weniger Probleme hier hätten.
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Ich finde es ehrlich gesagt auch etwas unwürdig bereits jetzt über den Trainer zu diskutieren. Wenn man ihn während der spiele beobachtet ist doch deutlich zu erkennen, dass der teilweise selbst über die auf den Platz gebrachte Qualität entsetzt ist.

Entsprechend läge hier auch der erste Kritikpunkt, wenn man die Situation bereits nach 6 Spieltagen (von mir aus kann man auch den 7. Spieltag gegen die Bauern direkt mit einrechnen) zunächst mal bei unserer Transferpolitik und damit eher bei Krösche und Ben Manga.

Hier hat sicherlich jeder einen besseren Start erhofft, aber Garantie dafür gab es aber natürlich nicht - dafür sind die Umstellungen für alle Spieler zu deutlich. Bemüht sind alle (Borre, Lindström, Hauge, Lammers und auch Jakic - ausnahmslos jeder von den genannten, kämpft aber noch mit den Bundesligaanforderungen. Bei Glasner sind es doch bisher die die Kleinigkeiten die man kritisieren kann und ja, natürlich stellt man sich die Frage, ob ein Blanco in einer halben Stunde weniger auf den Platz bringen kann als Lindström, den ich nach wie vor für einen Luxustransfer halte.

Den miesen Start haben für mich eben andere auf dem Gewissen, da wir es eben nicht rechtzeitig geschafft haben eine vernünftige Offensivbesetzung zusammenzustellen, die vielleicht auch mal durch bloße Anwesenheit dafür sorgen kann, dass offensichtliche Schwächen in anderen Mannschaftsteilen kaschiert werden. Das kann man OG nicht vorwerfen. Hier auf einmal Paciencia oder Ache als nicht eingesetzte Hoffnungsträger zu deklarieren wäre naiv.

Durch das nunmehr fehlende Selbstvertrauen hat der Trainer meines Erachtens erstmal gar keine andere Wahl, als die defensive zu stärken, für Eingespieltheit zu sorgen und gewisser Weise darauf zu hoffen, dass sich dann auch wieder Erfolge ergeben.

Bis dahin Bedarf es vor allem Ruhe und Zutrauen - auch in einen grundsätzlich kompetenten, aber bisher überschaubar erfolgreichen Trainer.




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                                Trapp

DaCosta       Hinteregger  N'Dicka       Lenz

                      Sow       Jakić

Borré                      Kamada               Kostić

                              Lammers
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Macbap schrieb:

                                Trapp

DaCosta       Hinteregger  N'Dicka       Lenz

                      Sow       Jakić

Borré                      Kamada               Kostić

                              Lammers


Da wäre ich auch dabei. Mit einer kleinen Änderung: Fenerbace spielt ja auch nur mit zwei zentralen MF Spielern. einer von Beiden ist der etwas lahmende Luis Gustavo. Kamada würde ich den dauerhaften Kontakt etwas ersparen und ihn leicht nach rechts ziehen. Sow und Jakic sind absicherung genug. Borre würde ich dann hinter Lammers rumwirbeln lassen. Damit kann gustavo sicherlich ziemlich wenig anfangen. Gerade im Zentrum bringen die insgesamt nicht so extrem viel Tempo auf die Straße...
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mag sein. Mir ist es ein Rätsel, wie man mit so einer destruktiven Einstellung in die Saison als Fan wohlgemerkt reingeht. Ich schaue auch Spiele an, wenn es zeitlich klappt, bei denen ich auch Niederlagen erwarte. Warum eigentlich nicht?
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Tafelberg schrieb:

mag sein. Mir ist es ein Rätsel, wie man mit so einer destruktiven Einstellung in die Saison als Fan wohlgemerkt reingeht. Ich schaue auch Spiele an, wenn es zeitlich klappt, bei denen ich auch Niederlagen erwarte. Warum eigentlich nicht?



Sehe ich ähnlich. Den Luxus, dass man es sich dauerhaft als Frankfurter als "Eventfan" gemütlich machen kann wird man nie haben. Entsprechend sollte man irgendwie positiv bleiben, auch wenn einen die ersten Eindrücke sicherlich nachdenklich werden lassen.

Was genau will/kann/soll man den Verantwortlichen denn aktuell vorwerfen? Glasner macht einen viel offeneren und kommunikativen Eindruck als es die meisten erwartet haben und arbeitet akribisch. Und Krösche war zumindest deutlich aktiver als es der sich zuletzt immer mehr im Anglitz seiner Manager-Magazin Auszeichnungen sonnende FB zuletzt war und aktuell ist.

Natürlich hat der Kader Potential. Es ist aber mit Sicherheit ein Unterschied, ob man vom Potential eines jungen Spielers spricht, der noch nie dauerhaft auf einem bestimmten Niveau gespielt hat und entwickelt werden muss, oder ob man von einem Spieler spricht, der dieses Potential schon gezeigt hat, aber z.B. bei seinem aktuellen Verein nicht klarkommt. Auch wenn es schwerfällt, muss man hier noch Geduld haben. Für die Jungen wird es nicht einfacher, sich zu entwickeln wenn es nicht läuft.

Das Thema LV dass hier aufgegriffen wurde, sehe ich auch nicht so akut. Lenz hat bisher wenig Gründe geliefert ,ihn unbedingt speielen zu lassen, aber genauso so wenig, ihn unbedingt wieder rausnehmen zu müssen. Klar, könnte man mal ausprobieren, den Durm auf links zu ziehen. Eine Garantie ist das auch nicht.

Für einen "Luxustransfer" halte ich bisher vielmehr den Transfer von Lindström. Klar, erkennt man sein Talent, aber körperlich fehlen da zur Bundesliga aktuell Welten. Das hatz schon fast etwas von Kamada, bevor wir ihn nach Belgien verliehen haben. Aber vielleicht relativiert sich auch das etwas, wenn z.B. der Jakic etwas mehr körperliche Präsenz ins Mittelfeld bringt.

Letzteres wird auch gegen Wolfsburg spannend. Die haben mit Weghorst und Nmecha, ihren drei 1,95IVs und den Hackfr... Arnold und Guilaguieiehejxyz eine krasse Körperlichkeit auf dem Platz. Mal sehen wie wir damit zurecht kommen.

In Anbetracht der Situation macht es auch keinen Sinn, Lammers bereits nach einem Spiel die Fähigkeit als Torjäger abzusprechen. Auch wenn hier der Gedanke Hoffnung ziemlich groß erscheint.

Und last but not least: Ache wird uns nicht retten.,...

 
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No.3 schrieb:

Entgegen meiner Vorstellung glaube ich fast, dass wir zumindest bis zur Winterpause noch öfter den Paciencia (wenn auch nicht von Beginn an) auf dem Platz sehen werden, als man das hätte erwarten können....



warum das denn? Ich hätte es eher umgekehrt erwartet, insofern Lammers und Borre halbwegs einschlagen und sich nicht verletzen.
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Wie oben beschrieben. Lammers ist ja kein reiner Strafraumspieler. Wenn du dann doch irgendwann die Brechstange brauchst, oder sich Lammers nach einer Stunde "abgenutzt hat, wäre Paciencia die erste Option auf der Bank, da Ache aktuell kein sonderlich gutes Bild abgibt....