peter

Max_Merkel schrieb:
Zolo, bleib mal auf dem Teppich. Tobago propagiert hier mit Sicherheit nicht den gleichen Antiamerikanismus wie damals die Nazis oder die Kommunisten bzw. die heutigen Islamisten. Fakt ist, dass die USA fast auf der ganzen Welt das am meisten gehaßte Land sind. Das kommt nicht von ungefähr. Ich selbst hege eine ganz große Antipathie gegen die USA - diese Antipathie richtet sich aber ausschließlich gegen die momentane Militärjunta in diesem Land und gegen die vielen dummen Menschen dort, die diese Militärjunta auch noch wissentlich unterstützen. Ich glaube, man sollte die Antimamerikanischen Äußerungen hier nicht als Hasstiraden interpretieren sondern vielmehr als eine tiefe Antipathie. Hass ist glaub ich hier nicht angebracht, dafür sollten uns die Amerikaner mit Ihrer Doppeltmoral am Allerwertesten vorbei gehen.

Übrigens, Zolo - Du versuchst Tobago mit Deinem letzten Post ein klein wenig in eine Ecke zu drängen in die er nun wirklich nicht passt. Du regst Dich darüber auf, dass man ein ganzes Volk, in diesem Falle das Amerikanische, zu Unrecht verurteilt. Aber auf der anderen Seite unterstellst Du jedem Islamisten antiamerikanische Einstellungen. Auch das finde ich mit Erlaub nicht fair.

Ganz ehrlich, die USA war mal ein Land, dass ich sehr gemocht habe. Seit Bush an der Macht ist und versucht die ganze Welt zu verarschen und mit einer großimperialisitischen und christlichen fundamentalistischen Doktrin jedes Land nach dem Motto "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns" zu bekriegen, seit dem baut sich in mir starke Wut auf, wenn ich an die USA denke. Und das Schlimme daran ist, dass die Mehrheit der Bürger in den USA felsenfest von Bush bei den Wahlen überzeugt war.

Also, wir sollten New Orleans wieder zum Thema machen. Und ich bin überzeugt, dass jeder hier Mitleid für die betroffenen Bürger in New Orleans empfindet.

Einträchtliche Grüße
Max_Merkel

ich sehe das in vielen punkten genauso wie max. ich bin, neben brittischer kultur mit amerikanischer aufgewachsen. meine lieblingsschriftsteller sind amerikaner. ich sehe unglaublich viel amerikanische filme. musik natürlich: auch viel amerikanisches zeug.

trotzdem habe ich mit den politischen entwicklungen in dem land ganz große probleme. fakt ist, dass diejenigen, die in new orleans zum größten teil die opfer sind, diese probleme auch haben. new orleans ist eher eine hochburg der demokraten, die republikaner werden da nicht mehrheitlich gewählt.

die christlichen fundamentalisten und die neocons hand in hand: das ist schon ein bißchen mehr als "nur" eine konservative entwicklung.

wenn jemand die stimme gottes gehört hat (oder dies zum ausdruck bringt), dann ist es mir egal ob dieser gott allah, jehova, der liebe gott oder wie auch immer heißt. dann stellen sich mir einfach die nackenhaare hoch.

solche menschen in regierungsfunktionen sind für mich ein alptraum. egal wo.

peter

dem heute schon wieder drei beiträge weggeflogen sind und der gerne mal von kompetenter stelle hören würde ob das so weitergeht und was los ist.

ps. wenn ich eben nicht copy/paste gemachte wäre das der vierte gewesen.

Commerzbankarena schrieb:
wenn man bei der fehlermeldung Seite vor & zurück anklickt dann klapts ganz gut.
Grüße Commerzbankarena

bei mir nicht.

und über deinen nick...aber das haben dir ja andere schon gesagt.

peter

SAAREAGLE schrieb:
toll,aber naja.das spricht mal wieder für das niveau einiger redner hier.man wird verurteilt und in eine schublade gesteckt von richtern die in keiner weise einen durchblick haben.toll.ich hab in keiner weise damit gepralt,in euphorie angegeben,oder in lust geschwelgt-dass ich darauf stehe oder mich mit sowas anfreunden kann.gut dass wenigstens einer mich verstanden hat.traurig,traurig hier.

ich bin kein richter. ich verurteile dich zu nichts, kann ich gar nicht. ich habe meine meinung gesagt. das ist nunmal so in einer demokratie, das darf man.

wenn du es tarurig findest und nicht verstehst was ich meine: auch ok. auch das darf man in einer demokratie.

peter

Basaltkopp schrieb:
Sorry für meine Unsachlichkeit! Ich bin heute etwas frustriert. Mich kotzt es halt an, dass Bush pfeift und Schröder hüpft! Und das für den weltweilt größten Energieverschwender! Auch durch meine aufgestaute Wut durch Politiker-Aussagen zu den Benzinpreisen! "Muss man halt das Auto mal stehen lassen" etc., aber sich selbst kostenlos im fetten A8 (oder vergleichbares) durch die Gegend gondeln lassen.

Sicherlich werden wir Geld für "unser" Öl bekommen und da die Reserven wohl schon eine Zeit liegen und max. zwischen 20 und 30 Dollar je Barrel gekostet haben dürften, ist schon ein fetter Gewinn drin (abzgl. der möglichen Zinsen für die "Vorfinanzierung").

Ich werde künftig vorm absenden doch nochmal mein Hirn anstrengen.

Euer reumütiger
Basalti

P.S.: Das mit dem Wählerarsch steht aber trotzdem, wobei das nicht nur die Schröders, Fischers oder Trittins betrifft, sondern auch die Merkels, Stoibers oder Westerwelles....

nur als ergänzug: trittins audi fährt mit erdgas. nicht alles glauben was die bild schreibt.

peter

©·´¯)Crecky(¯`·©  

hatte dir gerade eine antwort geschrieben und die seit gestern übliche fehlermeldung. beitrag futsch. der dritte in 24 stunden.

ich gebe es einfach auf, macht keinen sinn.

deshalb kurzversion:

jeder muß wissen was er warum tut. deshalb ist meine meinung kein vorwurf, sondern lediglich eine einschätzung.

um zu wissen, dass kinderpornographie etwas absolut verachtenswertes ist muß ich mir sie nicht vorher anschauen. das weiß ich einfach.

und, dass es mit dem töten von menschen nicht anders ist, dazu brauche ich ebenfalls keinen visuellen beweis.

peter

ps. wenn der beitrag jetzt auch im nirvana abtaucht lösche ich das bookmark zur eintracht-seite.

ich habe schon den ganzen tag das hier:

ERROR
The requested URL could not be retrieved

While trying to retrieve the URL: http://webserver.eintracht.de/forum/forum.php?

The following error was encountered:

   * Connection Failed

The system returned:

   (111) Connection refused

The remote host or network may be down. Please try the request again.

Your cache administrator is webmaster.
Generated Sat, 03 Sep 2005 14:25:48 GMT by localhost.localdomain (squid/2.5.STABLE9)

auch wenn ich gerade einen geschriebenen beitrag absenden möchte.

peter

@Brady

yap, finde ich auch zum kotzen. aber immer mehr menschen brauchen wohl den immer härteren "kick".

wer sich darmsoiegelungen oder geburten von prominenten live anschauen mag, der soll das tun. das sind es keine opfer, da sind diejenigen, die gezeigt werden wollen, freiwillig dabei.

wer mal ein bißchen tod erleben möchte sollte seinen zivildienst in einem krankenhaus machen, am besten in der "inneren station", oder als fahrer eines rettungssanitäter-wagens. da gibt es ganz viel tod zu sehen und man tut dabei noch etwas sinnvolles. besser als ein gaffer am autobahnrand zu sein. übrigens, sanitäter kotzen manchmal, gaffer eigentlich nie.

sorry, wenn ich mich aufrege, aber das kotzt mich echt an.

peter

ZoLo schrieb:

ZoLo schrieb:
...und jetzt rechne mal auf diesen Preis die 84 Cent Renten...ääääähhh Ökosteuer pro Liter drauf, dann bist Du fast exakt bei den Preisen, welche derzeit an unseren Tankstellen angenagelt sind!

Nachtrag:

Um meine Aussage noch mal zu konkretisieren, bzw. damit ich nicht missverstanden werde, noch ein paar Ergänzungen.

Ich bin absolut gegen die Öko-Politik Bushs, so wie ich auch generell gegen diesen bin, auch wenn es in den USA auch durchaus Dinge im Umwelt-/Naturschutz gibt, welche um einiges besser gehandhabt werden, als dies hier der Fall ist, aber wer denkt, dass künstlich überteuerte Benzinpreise ein Beweis unseres Umweltbewusstseins sind, der scheint tatsächlich einiges nicht verstanden zu haben. Als damals die Ökosteuer eingeführt werden sollte, ich glaube es war von ca. 50 Pfennig die Rede, war ich absolut dafür, vor allem in Anbetracht dessen, dass ja dadurch der Umwelt geholfen werden sollte. Doch was haben wir jetzt? Hat sich tatsächlich etwas zum Positivem gewendet, wurde die Steuer für den eigentlichen Zweck eingesetzt, wird etwa erheblich weniger Auto gefahren als vorher, bzw. auch Kraftstoff sparender und welches Auto würden wohl die meisten Deutschen am liebsten fahren, ein hoch motorisiertes a lá Porsche, Ferrari, Mustang, etc., oder lieber einen Smart, wenn es ihnen nicht um die Kohle gehen würde?

Umweltbewusstsein und das dazugehörige Umdenken findet immer noch im Kopf und nicht in der Tasche statt, dementsprechend wäre es auch verkehrt Menschen vorzuwerfen, dass sie ihr Benzin nicht künstlich überteuern, nur weil es bei uns der Fall ist.


In diesem Sinne….

….und man sollte, wie bereits von mir erwähnt, nie vergessen, dass wir auch einiges haben, was extrem im Argen liegt, aber dies verdrängen wir dann lieber und suchen uns dafür einen anderen Übeltäter, frei nach dem Motto „Selbst wenn wir Sünder sind, werfen wir schon mal vorsorglich und trotzdem den ersten Stein“!

hi ZoLo, dazu möchte ich etwas hinzufügen.

eine erhöhung der ökosteuer hat zuletzt 2003 stattgefunden. seitdem wurden die preise ausschließlich von der "freien marktwirtschaft" bestimmt. die aktuellen preiserhöhungen liegen also nicht an der ökosteuer.

deutschland ist nach wie vor das land in europa, das kein tempolimit auf autobahnen kennt. und wann verbrauchen schnelle autos am meisten sprit?

ein problem bleibt in jedem fall: falls dem staat, der sowieo kein geld hat, die einnahmen aus der ökosteuer wegfallen, dann wird er es sich wo anders holen müssen.

schäuble hat bei illner ganz klar gesagt, dass auf die einnahmen aus der ökosteuer nicht verzichtet werden kann, merkel eiert herum und sagt sinngemäß: "wir werden nach der wahl darüber nachdenken...". verlässlich klingt das für mich nicht.

und, das sollte man auch klar sagen, die aussage war von anfang an, dass die ökosteuer nicht für ökologische zwecke genutzt werden würde, sie sollte in die rentenkasse fließen. und die ist trotzdem leer.

also, woher nehmen, wenn nicht stehlen???

peter

SAAREAGLE schrieb:
danke zolo.dann werd ich es besser nicht angeben.an kids hab ich im mom auch nicht gedacht,wer möchte dem kann ich die seite in ner mail geben.die seite ist kostenlos anzuschauen.grüsse und ein schönes we.

entschuldige bitte, ich werde versuchen höflich zu sein, auch wenn es mir nicht ganz leicht fällt.

in meinen augen sind menschen die sich die qualen anderer menschen anschauen, voyeure. ich unterscheide da deutlich zwischen "real life" und "simulation". "sin city" oder "bain dead" oder der ganz harte stoff: das ist simulation. reale tötungen sind das nicht.

vielleicht solltest du, falls dich so etwas "interessiert" immermal zwischndurch drüber nachdenken, dass das gerade dein vater, deine mutter, deine freundin oder dein bruder sein könnte. möchtest du, dass denen jemand beim sterben zuschaut?

ich bin schon dabei gewesen als menschen gestorben sind. letzter atemzug und so. das ist nicht unterhaltsam. und es ist auch nicht dazu angetan jemandem einen "kick" zu verpassen.

kuck lieber pornos, sex ist etwas positives.

peter

Max_Merkel schrieb:
Sorry, aber ich kann mich jetzt nicht mehr zurück halten.

Man kann die deutschen Autofahrer nicht mit den amerikanischen Autofahrern vergleichen. Hier zahlst Du 1,59€ für den Liter V-Power und drüben so ca. 60 Cent. Es leuchtet wohl jedem ein, wer sein Auto öfter stehen läßt und wer nicht. Im Prinzip kannst Du in den USA kein Auto mit einer Motorisierung von unter 2.0l kaufen. Aber was soll's schon, wir leben ja schließlich heute und was interessieren mich Katastrophen und Milliarden Tote in der Zukunft, wenn ich schon längst den Löffel abgegeben habe. Scheiss drauf, ich will eben weiter mit meinem 4.0l Chevi zum Einkaufen um die Ecke fahren. Und scheiss auch auf die CO2-Emissionen - selbstverständich brauche ich eine extra (selbstverständlich nicht FCKW-freie) Klimaanlage im Keller - wie soll ich auch sonst meinen fetten ***** beim Waffen putzen im Keller kühlen?! (macht Euch mal bitte klar, dass allein die USA für ein Viertel aller in die Atmosphäre ausgestoßenen Treibhausgase verantwortlich sind)!! Ach ja, und wenn uns langweilig ist, marschieren wie eben mal so eben in ein Land ein. Wofür haben wir auch die vielen neuen modernen Waffen entwickelt. Die Diktatoren in der 2. und 3. Welt haben sowieso kein Geld mehr um uns diese Waffen abzukaufen. Wir marschieren ein, spielen ein klein wenig Counter Strike wie auf der Playstation und wenn wir dann keine Lust mehr haben, dann ziehen wir uns eben wieder zurück und hinterlassen nichts weiter als verbrannte Erde. Scheiss auf die vielen zerbombten Krankenhäuser und Kinderkliniken - selber Schuld, wenn die Soldaten so feige sind und sich dort verstecken. Und außerdem waren die Kinder sowieso nur die Terroristen von morgen, also was soll's.

Ja, die tollen Amerikaner. Auf der einen Seite die noch größten Umweltverschmutzer und auf der anderen Seite zu blöd eine Stadt wie New Orleans mit Hilfsgütern zu versehen. Scheiss egal, der Präsident macht ein Paar Jokes  und knutscht und herzigt wildfremde Frauen vor laufender Kamera. Aber auch hier gilt - the show must go on.

Ja, das ist Amerika, das gelobte Land!

Ich halte es mit dem Bürgermeister von New Orleans... I'm pissed off of G.W.Bush.

Einträchtliche Grüße
Max_Merkel

P.S. Natürlich tun mir die Leute da unten Leid und es ist eine schreckliche Katatrophe. Und die, die es betrifft, sind mit Sicherhit nicht selbst Schuld an dieser Katastrophe. Diese Kritik richtet sich auch nicht an alle Amerikaner, aber an die, die Bush Ihre Stimme gegeben haben und die auch heute noch zu hohl sind, ihren Fehler einzugestehen.

"Ich hoffe, dass Bush jetzt nicht denkt, dass "Hurricane" eine terroristische Vereinigung ist und Katrina deren Anführerin..."

max,

wenn man die berichterstattung der letzten tage verfolgt, dann kann man zu dem ergebnis kommen, dass diejenigen, die jetzt betroffen sind, sowieso zu den ärmsten "schweinen" gehören. das sind wahrscheinlich eher nicht- als bushwähler. wobei ich auch letzteren eine solche trgödie nicht wünsche.

die usa sind halt nicht "a-team" oder "independence day". sind wir auch nicht. das ist kino. vieles in der einschätzung "wie amerika ist" kommt aus dem kino.

es leben dort eine ganze menge menschen schlechter als es hier prozentual der fall ist. die haben keine lobby, so wenig wie es minderprivelegierte hier haben.

dass alles vor ort einfacher wäre, wenn die usa ein anderes waffengesetz hätten ist auch offensichtlich.

hier und jetzt gilt mein mitgefühl einfach nur mal den betroffenen.

schlüsse ziehen kann man, wenn die menschen gerettet sind. wenn man denn will. aber jetzt großes usa-bashing: ich finde das ist der falsche zeitpunkt.

meine persönliche meinung zu bush bestätigt sich im moment allerdings wieder einmal.

peter

miep0202 schrieb:
Immerhin ist so ein Äppler besser als garnix. Prost!  

prost zurück. manchmal muss es einfach raus.


peter

Dortelweil-Adler schrieb:
find ich besser als wahlomat weil differenzierter.

ausserdem kam bei mir beim wahlomat nix messbares raus, nur balken ohne zahlen, blöd.

http://www.*********.de/uc/btwahl05/

extrem interessantes ergebnis:

linkspartei 46,7 prozent
cdu/csu 46, 7 prozent

spd und fdp 0%

grüne 6,ebbes.

peter

tja, was willst du machen? man kann es nur erwähnen und leute darauf aufnerksam machen. viele erreicht man damit nicht.

es gibt halt auch ganz viele mitbürger die froh darüber sind, wenn ihnen "vorgedacht" wird. und "vorfomuliert". gut/böse, schwarz/weiß, das brauchen halt viele leute. und diese menschen sind dankbare abnehmer vorformulierter vorurteile.

aber das geht jetzt hier zu weit. ich denke mal da haben wir sowieso konsens. und ich hoffe ganz ehrlich, dass möglichst viele menschen in new orleans und im umland die situation möglichst gut überstehen.

für das, was ich bush, seinen halibourten-kumpels und anderen us-administratoren wünsche würde, so ich es denn ausfühlich formulieren würde, würde ich umgehend gesperrt. zu recht. also halte ich lieber die klappe. hab auch schon zu viel äppler getrunken.

lg.

frustrierter peter

klar, dass die bild da einen drauflegt. war zu erwarten.

ich empfehle dazu:

www.bildblog.de

"schwups. beitrag wahlkampf VI"

auch der rest auf dieser seite ist für bildleser sicherlich nicht uninteressant (und für nicht-bildleser sowieso)

und auch den finde ich nicht schlecht, wenn man den bildbeitrag gelesen hat:

http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/01.09.2005/2024325.asp

wer bild liest, der sollte auch bildblog lesen. ich lese bild online (hauptsächlich wegen der briefe von wagner, die sind teilweise geiler als die titanic briefe an die leser) aber auch, weil ich wissen möchte was den leuten so in die köpfe gepflanzt wird.

jan delay: "ich möchte nicht dass ihr meine lieder singt."

@yeboahszeuge

nein, die wahl wird keinen spass machen.

peter

WehendeFahne schrieb:
Tja mich wundert nur, das die Ölpreise so wenig zum Wahlkampfthema gemacht werden.
Populistisch wär da doch sicher einiges drin (für alle Parteien aller Richtungen)

Gruß
Wehende Fahne

naja, bringt nicht viel. die cdu will die ökosteuer beibehalten, das haben sie schon ganz klar gesagt, ansonsten fehlen denen jährlich ca. 16 milliarden für die rentenkasse. also können sie jetzt schlecht darüber herziehen.

die regierung hat die ökosteuer zuletzt 2003 erhöht. insofern kann man daran die aktuellen preiserhöhungen auch nicht fest machen. warum sollten die das also thematisieren?

solange geld fehlt werden sowieso keine steuern zurückgenommen. als der solidarzuschlag in den frühen 90ern kam hieß es auch: maximal zehn jahre. ich wette den gibt es in zehn jahren immer noch. der mensch gewöhnt sich halt an alles. und schwindende staatseinnahmen zu gunsten der steuerentlastung der bürger: ich wüßte nicht, dass damit irgendjemand ernsthaft liebäugelt.

peter

wenn man soetwas liest, dann fehlen einem echt die worte

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,372616,00.html

peter

AdlerFanatic schrieb:
Scheiss doch auf die Weltpolizisten sollen sie alle ersaufen.... tja wer bush wählt der stirbt ich habs immer gesagt...
aber bei gelegenheit kann osame ja auch mal offenbach fluten...

um es mit wiglaf droste (sinngemäß) zu sagen:

ich wünsche dir einen eitrigen, feuchten und schlecht riechenden hautausschlag.

der sollte aber dann auch wieder verheilen, so nach 15-20 jahren.

falls ich jetzt eine mail von den mods bekomme: das war es wert!

peter

@Adler²

wir liegen inhaltlich nicht weit auseinander, aber, ich wiederhole mich da, mitgefühl entsteht aus sich selbst und ist nichts das man in sich produzieren kann. auch die wohl tausend irakis die in panik gestorben sind gehen mir nah. das suche ich mir nicht aus, das ist einfach so.

und die anzahl der opfer oder deren nationalität spielen dabei erstmal nur eine untergeordnete rolle. und, klar, die medien unterstützen das. ein erdbeben in china interessiert hier kaum jemanden. weil man nicht damit konfrontiert wird, was das für die menschen dort bedeutet.

peter

Adler² schrieb:
geb dir da ja auch recht, aber ich find es einfach krass, wie unterschiedlich das medieninteresse ist, jenachdem ob es in einem großen, reichen land passiert, oder in irgedeinem land wo die menschen eh schon nur in wellblechhütten wohnen und sie dann auch noch diese verlieren!

sehe ich nicht so. überleg dir mal was hier los was als thailand den tsunami abbekommen hat. mitgefühl ist eine ganz persönliche sache. man empfindet es, oder nicht. und alle amerikaner über einen kamm scheren: fair ist das nicht.

ich habe keinerlei probleme mit amerika, lediglich mit der aktuellen administration und deren politk. mensch ist erstmal mensch, egal ob er in new orleans, beslan, in thailand oder in frankfurt stirbt. und katastrophen lösen bei mir mitgefühl aus.

das ändert ja nichts an meiner haltung zur aktuellen amerikanichen politik.

peter

carolus schrieb:
@ Adler²
Wenn man hier den Verlust dieser einmaligen Stadt betrauert, bedeutet dies noch lange nicht, dass man für das übrige Unrecht und die Not auf der Welt nicht sensibel ist. Wenn heute Hamburg überschwemmt werden würde und viele Leute ihre Betroffenheit ausdrücken würden, müsste man dann auch mit dem erhobenen Zeigefinger auf Hungersnöte und Aids in der Welt hinweisen?
Ich finde dieses vorgebliche Moralisieren nach dem Motto „die Amis sind doch selber schuld“ in diesem Zusammenhang völlig unpassend und geschmacklos. Wir können uns in einem anderen thread natürlich über die Ungerechtigkeiten in der Welt und den Beitrag, den die USA hierzu zu verantworten haben, unterhalten, aber hier ging es hauptsächlich um New Orleans und in diesem Zusammenhang ist es nichts anderes als menschlich, wenn man das Elend, das dort zur Zeit herrscht, bedauert und den Opfern Anteilnahme signalisiert. Alles andere finde ich dumm und arrogant.

das unterschreibe ich.

peter