peter
41613
wenn man glaubt, blöder geht es nicht mehr, kommt irgendwo die herman her.
das macht mich sowas von sauer.
Eventuell haben hier ja auch ganz andere Mächte mit eingegriffen, um dem schamlosen Treiben endlich ein Ende zu setzen. Was das angeht, kann man nur erleichtert aufatmen!
nicht, dass ich ein fan dieser alternativen faschings- und ballermannkultur wäre. aber gäbe es diese "anderen mächte", dann würden die ganz wo anders wirken. und frau herman würde dies als eine der ersten feststellen dürfen.
das macht mich sowas von sauer.
Eventuell haben hier ja auch ganz andere Mächte mit eingegriffen, um dem schamlosen Treiben endlich ein Ende zu setzen. Was das angeht, kann man nur erleichtert aufatmen!
nicht, dass ich ein fan dieser alternativen faschings- und ballermannkultur wäre. aber gäbe es diese "anderen mächte", dann würden die ganz wo anders wirken. und frau herman würde dies als eine der ersten feststellen dürfen.
3zu7 schrieb:Morphium schrieb:3zu7 schrieb:
Es gibt für mich keinen Grund für Kopftücher, außer dem Diktat...
Gut. Die "geborene" Muslima traegt also das Kopftuch zwangsweise, wie du es hier die ganze Zeit zu erklaeren versuchst. Aber was ist mit den deutschen Frauen die neu konvertiert sind? Wird denen auch was vor diktiert?
Geborene Muslima? Kopftuch zwangsweise? Das versuche ich zu erklären? Offenbar werde ich falsch verstanden.
Ob von einer geborenen Araberin, Deutsche oder wen auch immer so ein Tuch getragen wird, ist mir egal. Aber weshalb müssen Männer kein Kopftuch tragen? Genau, weil den Frauen vorgeschrieben ist, wie ihr Bekenntnis auszusehen hat.
in deiner aufzählung fehlen nonnen. ansonsten bin ich inhaltlich an deiner seite.
Wuschelblubb schrieb:peter schrieb:Wuschelblubb schrieb:peter schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Nikolov
Jung - Russ - Chris - Spycher
Teber - Schwegler
Ochs - - - - - - Korkmaz
Meier
Altintop
Das sind im Prinzip auch "nur" vier Deutsche (ja ich weiß, Chris & co haben in der Zwischenzeit einen deutschen Pass).
5 Deutsche... Teber ist in Deutschland geboren.
altintop ist auch in deutschland geboren und müßte eigentlich einen deutschen pass haben.
damit wären es sechs.
Wenn du das als Argument nimmst, spielen Real und Barca mit fast rein spanischen Teams, weil selbst Messi, Marquez, Alves oder Adriano spanische Pässe haben. Da es aber oben um die englische Nationalmannschaft ging, bringen diese Pässe erstmal garnichts.
Mir ging es allgemein darum aufzuzeigen, dass das englische Nationalmannschaftsproblem weniger mit der Anzahl der Engländer in der Liga zu tun hat, als mit einem mentalen Problem. Von den Namen her dürfte deren Nationalmannschaft nämlich nicht so schlecht sein.
vielleicht sehen wir das ja verschieden, aber nach meinem verständnis ist jemand der in deutschland geboren wurde ein deutscher.
Für die Fifa ist jemand der für die türkische A-Nationalmannschaft Pflichtspiele bestritten hat aber kein Deutscher. Und wenn wir von den Problemen der englischen Nationalmannschaft (und englischen Spielern in deren Vereinen) sprechen und ich den Quervergleich in die Bundesliga ziehe, dann kommt bei dem Thema deutsche Nationalmannschaft keiner der beiden Altintops vor.
das ist sicher richtig. aber du hattest keine nationalmannschaftsaufstellung gepostet sondern eine der eintracht. und da sehe ich altintop als deutschen, da hier geboren und deutscher pass.
dass andere europäische länder in ihren nationalmannschaften größere probleme haben, da die großen vereine "world wide shopping" betreiben, ist mir schon klar.
Wuschelblubb schrieb:peter schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Nikolov
Jung - Russ - Chris - Spycher
Teber - Schwegler
Ochs - - - - - - Korkmaz
Meier
Altintop
Das sind im Prinzip auch "nur" vier Deutsche (ja ich weiß, Chris & co haben in der Zwischenzeit einen deutschen Pass).
5 Deutsche... Teber ist in Deutschland geboren.
altintop ist auch in deutschland geboren und müßte eigentlich einen deutschen pass haben.
damit wären es sechs.
Wenn du das als Argument nimmst, spielen Real und Barca mit fast rein spanischen Teams, weil selbst Messi, Marquez, Alves oder Adriano spanische Pässe haben. Da es aber oben um die englische Nationalmannschaft ging, bringen diese Pässe erstmal garnichts.
Mir ging es allgemein darum aufzuzeigen, dass das englische Nationalmannschaftsproblem weniger mit der Anzahl der Engländer in der Liga zu tun hat, als mit einem mentalen Problem. Von den Namen her dürfte deren Nationalmannschaft nämlich nicht so schlecht sein.
vielleicht sehen wir das ja verschieden, aber nach meinem verständnis ist jemand der in deutschland geboren wurde ein deutscher.
@orolam
Diesem reflexhaften Vorbereiten des Galgens einiger hier als erste Reaktion nachdem irgendwo was schiefgelaufen ist bringe ich genauso viel Verständnis entgegen, wie einem Unfallgaffer auf der Autobahn. Ob man nun die Opfer begaffen oder das Blut des "Schuldigen" sehen will, einerlei.
genau das gleiche habe ich mir gedacht als ich den thread bis hierhin durch hatte.
es gab eine tragödie und statt erst einmal die luft anzuhalten, trauer zu empfinden und an die angehörigen, die freunde und freundinnen der opfer zu denken wird, es sind noch nicht einmal 24 stunden vergangen, direkt nach dem "bösewicht" gesucht.
ich kann das emotional nicht nachvollziehen.
Diesem reflexhaften Vorbereiten des Galgens einiger hier als erste Reaktion nachdem irgendwo was schiefgelaufen ist bringe ich genauso viel Verständnis entgegen, wie einem Unfallgaffer auf der Autobahn. Ob man nun die Opfer begaffen oder das Blut des "Schuldigen" sehen will, einerlei.
genau das gleiche habe ich mir gedacht als ich den thread bis hierhin durch hatte.
es gab eine tragödie und statt erst einmal die luft anzuhalten, trauer zu empfinden und an die angehörigen, die freunde und freundinnen der opfer zu denken wird, es sind noch nicht einmal 24 stunden vergangen, direkt nach dem "bösewicht" gesucht.
ich kann das emotional nicht nachvollziehen.
vonNachtmahr1982 schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Nikolov
Jung - Russ - Chris - Spycher
Teber - Schwegler
Ochs - - - - - - Korkmaz
Meier
Altintop
Das sind im Prinzip auch "nur" vier Deutsche (ja ich weiß, Chris & co haben in der Zwischenzeit einen deutschen Pass).
5 Deutsche... Teber ist in Deutschland geboren.
altintop ist auch in deutschland geboren und müßte eigentlich einen deutschen pass haben.
damit wären es sechs.
und noch einmal einen drauf gesetzt:
http://www.n-tv.de/panorama/Der-Alarm-war-abgestellt-article1122971.html
http://www.n-tv.de/panorama/Der-Alarm-war-abgestellt-article1122971.html
Brady schrieb:Dirty-Harry schrieb:
Hartz 4 Empfängern droht der Umzug
Lest selbst den Videotext im ZDF, der auf eine Aussage des Bundesarbeitsministeriums bezug nimmt.
Danach sollen die klammen Kommunen selbst entscheiden, bis zur welchen Größe sie die Miete übernehmen
Aha, einfach so
Der text im Videotext ist für mich noch etwas unverständlich und unglaubwürdig.
Mal die nächsten Tage verfolgen, welche Dinge da jetzt genau evtl. wieder im Raum stehen.
Hört sich auf jeden Fall erst mal nach weiteren Diskriminierungen an.
Hallo schmutziger Harry,
das stand noch ein wenig mehr..das solltest du vielleicht auch noch dazu schreiben...dann sieht es nicht mehr ganz so diskriminierend aus.
dankende grüße
was meinst du?
so schätzt ein anti-aggressions-coach die richtige vorgehensweise ein:
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/34410
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/34410
Hubert_Cumberdale schrieb:Maabootsche schrieb:Hubert_Cumberdale schrieb:
...
Eigentlich müssten ja auch die Eltern in die Pflicht genommen werden, aber das führt ja doch zu nichts... Evtl. könnten finanzielle Anreize in Form von staatlichen Subventionen die Eltern dazu bewegen, mehr Jugendfilter zu installieren. Aber da bin ich auch ziemlich ratlos.
Gute Nacht.
Wenn der findige Sprößling dann mit einem bootfähigen USB-Stick mit eigenem Betriebssystem an Vatis Rechner auftaucht und dahinter ein allzeit verbundener Router hängt, ist das wahrscheinlich wohl auch mit dem Filter perdu. Und genau in solchen Punkten traue ich auch der heutigen Jugend einen ernormen Erfindergeist zu...das ist schon kein leichtes Thema.
Vielleicht könnte eine Authentifizierung für jede einzelne Sitzung beim Provider helfen, ich weiß es wirklich auch nicht...
Klar, hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht. Aber von "einfach so frei zugänglich" könnte man bei den von dir beschriebenen Umgehungsmethoden nicht wirklich sprechen. Und da man etwas aktiv umgehen muss, könnte auch der psychologische Effekt, etwas unrichtiges zu tun, steigen. Wir mussten uns früher auch extravagante Taktiken überlegen, um im Kiosk an die Praline oder Coupé zu kommen...
ja. und geklappt hat das fast immer. ich wusste mit 14 wer auf dem frankfurter flohmarkt den hustler verkauft.
ich finde diese vermengung von sex und gewalt sowieso völlig falsch. gruppendynamischen sadismus gibt es nicht erst seit dem internet. ebenso wenig wie extreme grenzüberschreitungen durch jungmänner.
ich halte es für völlig blauäugig anzunehmen, dass es so etwas erst seit vorgestern gibt. lediglich die mediale öffentlichkeit ist eine andere. ein fall brunner wäre in den 60ern genau zweimal in der presse erschienen und zwar als randnotiz. einmal am tag nach der tat, einmal nach der urteilsverkündung.
ein fall wie ameland wäre wahrscheinlich gar nicht erst öffentlich gemacht worden, aus scham und angst vor den folgen.
im printspiegel ist ein bericht über die 100jährige geschichte der odenwaldschule. schon deren gründer hat sich an kleinen jungs vergangen und sexueller mißbrauch von abhängigen jugendlichen war da durch die jahrzehnte hinweg üblich. und erst jetzt wird das öffentlich zur kenntnis genommen.
früher war nicht alles besser, aber heute ist alles lauter.
FredSchaub schrieb:Randale schrieb:Wedge schrieb:Hubert_Cumberdale schrieb:
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,707877,00.html
Als Eltern kannst Du doch webblocker installieren wie Du willst, wenn die Kids sich die Fisting- oder Anal-Gangbang Geschichten übers Handy verteilen und das dann für normale Sexualität halten.
Was ist schon normal? Solange beide Seiten Spaß daran haben, ist alles wunderbar!
es geht eher um die stattfindende Abstumpfung
die zwar behauptet, aber nie belegt wird. entsprechende studien kenne ich keine. ich wette der prozentsatz an jungs die ihre erste chance haben und bei denen dann nichts geht hat sich in den letzten jahrzehnten kaum verändert.
schon zu meiner schulzeit (oh gott, vor 35 jahren) gab es die gleiche diskussion. damals waren die auslöser "Bravo" und "schulmädchenreport". die diskussion ist wirklich schnee von gestern.
ich wiederhole mich da: vergewaltigung hat nichts mit sex zu tun sondern mit macht und deren demonstration. und ob da eine frau oder mädchen vergewaltigt wird oder ein junge oder mann, es ist das gleiche prinzip. erniedrigung.
Wedge schrieb:Hubert_Cumberdale schrieb:
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,707877,00.html
Mmmh, Ich will jetzt nicht moralaposteln oder gar die Aussagen der CSU Tante gutheisen, aber habt Ihr Euch aus dem Spiegelartikel mal weitergeklickt auf diese miese Vergewaltigungsnummer im Jugendcamp?
Ich habe meine Dosis Porno gesehen im Leben und halte mich selbst für offen was das Thema Sexualität angeht, ausprobiert und teilweise übernommen oder gelassen hab Ich auch schon genug.
Dennoch glaube Ich, dass der Zugang zu Pornografie in gewisser Weise beschränkt sein muss, auch und gerade gegenüber jungen Menschen.
Meiner Meinung nach muss Sexualität sich entwickeln, in Ruhe, durch ausprobieren und ob man irgendwann bei Lack und Leder oder Scheiß-mich-an-und-Piss-mich-sauber landet ist mir auch egal, solange die Beteiligten sich wohlfühlen.
Wenn Ich mir aber diesen Bericht über die Vergewaltigungen im Jugendcamp ansehe und dazu addiere, was Ich über die Handyinhalte von Kindern und Jugendlichen aus meiner näheren Umgebung weis, dann kann Ich mir schon vorstellen, dass der erleichterte Zugang zu Porno auch und gerade bei Kindern und Jugendlichen das Verhältnis zu Sexualität negativ beeinflusst.
Verbote, Zensur, mir gruselts da genauso wie den meisten hier, aber mal ganz ehrlich: Welche Möglichkeiten gibt es denn, junge Menschen in Zeiten von ungezügeltem Netzzugang zu schützen?
Als Eltern kannst Du doch webblocker installieren wie Du willst, wenn die Kids sich die Fisting- oder Anal-Gangbang Geschichten übers Handy verteilen und das dann für normale Sexualität halten.
Und Nein: Ich bin immer noch nicht für's zensieren, aber Ich fühle mich doch manchmal hilflos gegenüber der allgegenwärtigen Informationsflut.
Ratlosen Gruss
Wedge
grundsätzlich stimme ich dir da zu. aber primär geht es um sadismus und macht, weniger um sex. das, was man in pornos gesehen hat, ist dann vielleicht eine option wie man das umsetzen kann. aber um sex geht es da gar nicht. eher um das, was beispielsweie "a clockwork orange" schon sehr genau beschreibt. und damals gab es noch nicht einmal internet und pornos für jugendliche.
es geht um das blöde alte "ich bin das alphatier und ich kann mit dir machen was ich will" - prinzip.
yeboah1981 schrieb:Morphium schrieb:Es gibt ja auch so etwas wie den inneren Frieden. Der ist in dieser Diskussion relevant.eSGEhtgutab schrieb:
Saudi Arabien und friedlich???
Jo, oder haben sie in den letzen Jahren irgendein Land ueberfallen?
erstens mal ist der inner frieden tatsächlich in dieser diskussion für viele offensichtlich irrelevant.
und zweitens gibt es meines wissens nur ein demokratisches land, das seit den fünfziger jahren des letzten jahrhunderts, unter jedem präsidenten kriege irgendwo "weit draussen" geführt hat.
Bigbamboo schrieb:Morphium schrieb:
... In Indonesien hat sich nichts veraendert. ...
Bitte?? Du hast doch den Schlag nicht gehört.
und dann noch saudi-arabien dazu. sagenhaft!
morphium hat sich gerade mal die länder ausgesucht, von denen wir (die usa?) sich nicht bedroht fühlen müssen, weil sie weit weg sind (indonesien) oder noch verbündete (saudi-arabien).
saudi arabien und indonesien sind, in unserem sinne so demokratisch wie kuweit (da war die demokratisierung ja nach desert storm 1 auch nicht so richtig wichtig) der iran oder der irak unter saddam.
junge, junge, was für ein weltbild.
es gibt gute gründe manche wörter hier durch einen filter zu zensieren. bei frau hermann bedaure ich dieses jedoch ausserordentlich!