peter
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Basaltkopp
Ehrlich gesagt habe ich bei Dir eher den Eindruck, dass Du darüber mehr als begeistert bist.
Basaltkopp schrieb:ich denke ich bin unverdächtig so etwas erhofft zu haben. aber, da bin ich ganz bei Nachtmahr, die ganze aktion bestätigt die skeptiker. da hat sich der vertriebsverantwortliche einen netten abend mit ein paar kunden gemacht, diese auf seine seite gezogen und dann, bestenfalls, aus den augen aus dem sinn.vonNachtmahr1982 schrieb:
man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.
Ehrlich gesagt habe ich bei Dir eher den Eindruck, dass Du darüber mehr als begeistert bist.
ich sehe nur drei möglichkeiten:
- hellmann bekommt nicht mit was auf grund der verzögerung hier los ist. das kann ich mir nicht vorstellen.
- es ist ihm schnuppe und keinerlei reaktion wert, das wäre ziemlich unfair gegenüber denjenigen die sich so eingesetzt haben.
- er hat sich erst einmal bei einigen kritikern aus der schusslinie bringen wollen. das wäre ihm damit gelungen.
und kumpelei mit den fans ist auch nichts so außergewöhnliches. sein spezi fischer praktiziert dieses "teile und herrsche" schon seit langen jahren.
peter schrieb:DankeBasaltkopp schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:
man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.
Ehrlich gesagt habe ich bei Dir eher den Eindruck, dass Du darüber mehr als begeistert bist.
ich denke ich bin unverdächtig so etwas erhofft zu haben. aber, da bin ich ganz bei Nachtmahr, die ganze aktion bestätigt die skeptiker. da hat sich der vertriebsverantwortliche einen netten abend mit ein paar kunden gemacht, diese auf seine seite gezogen und dann, bestenfalls, aus den augen aus dem sinn.
ich sehe nur drei möglichkeiten:
hellmann bekommt nicht mit was auf grund der verzögerung hier los ist. das kann ich mir nicht vorstellen.
es ist ihm schnuppe und keinerlei reaktion wert, das wäre ziemlich unfair gegenüber denjenigen die sich so eingesetzt haben.
er hat sich erst einmal bei einigen kritikern aus der schusslinie bringen wollen. das wäre ihm damit gelungen.
protokolle gegenlesen, wenn sowieso konsens herrscht, ist eine aufgabe für max. eine stunde. die aufgabe besteht darin sie zu verfassen. und eine angemessen schnelle reaktion sollte alleine schon dem respekt gegenüber denjenigen geschuldet sein, die sich die aufgabe gemacht haben den abend zu protokollieren.
und kumpelei mit den fans ist auch nichts so außergewöhnliches. sein spezi fischer praktiziert dieses "teile und herrsche" schon seit langen jahren.
Danke peter,
genau so empfinde ich das auch. Und egal welche Deiner Vermutungen zutrifft, es wirft im nachhinein ein schlechtes Licht auf die gesamte Veranstaltung.
genau so empfinde ich das auch. Und egal welche Deiner Vermutungen zutrifft, es wirft im nachhinein ein schlechtes Licht auf die gesamte Veranstaltung.
Taunusabbel schrieb:Werden als Weinprobe verbucht...MrBoccia schrieb:Taunusabbel schrieb:
ob er seinen ehrenamtlichen Mitarbeitern nicht doch Anweisungen bezüglich der Moderation gibt
Es gibt keine Anweisungen bzgl der Moderation von Hellmann an seine ehrenamtlichen Mitarbeiter.
Dann frag ich mich wozu die regelmäßigen Treffen dienen, die es zumindest vor ein paar Jahren noch gab. Worüber redet er dann mit den Mods ? Apfelkuchen ? Fußball ? Das Wetter ?
Brady schrieb:könnt ihr das nicht per pn klären?Taunusabbel schrieb:MrBoccia schrieb:Taunusabbel schrieb:
ob er seinen ehrenamtlichen Mitarbeitern nicht doch Anweisungen bezüglich der Moderation gibt
Es gibt keine Anweisungen bzgl der Moderation von Hellmann an seine ehrenamtlichen Mitarbeiter.
Dann frag ich mich wozu die regelmäßigen Treffen dienen, die es zumindest vor ein paar Jahren noch gab. Worüber redet er dann mit den Mods ? Apfelkuchen ? Fußball ? Das Wetter ?
Werden als Weinprobe verbucht...
peter schrieb:hihiBrady schrieb:Taunusabbel schrieb:MrBoccia schrieb:Taunusabbel schrieb:
ob er seinen ehrenamtlichen Mitarbeitern nicht doch Anweisungen bezüglich der Moderation gibt
Es gibt keine Anweisungen bzgl der Moderation von Hellmann an seine ehrenamtlichen Mitarbeiter.
Dann frag ich mich wozu die regelmäßigen Treffen dienen, die es zumindest vor ein paar Jahren noch gab. Worüber redet er dann mit den Mods ? Apfelkuchen ? Fußball ? Das Wetter ?
Werden als Weinprobe verbucht...
könnt ihr das nicht per pn klären?
oder bitte den AB drücken....
Wie soll man denn eine Weinprobe per PN durchführen?
Taunusabbel schrieb:Das Treffen ansich hat er doch gar nicht kritisiert. Die Erwartungen die er in das Treffen hatte, wurden doch gar nicht enttäuscht.
Erstmal vielen Dank für Deine Mühe,
es tut mir wirklich leid wie enttäuscht Du bist, weil Du Dir tatsächlich etwas von diesem Treffen versprochen hast.
Basaltkopp schrieb:das was mit der ganzen vorgehensweise erreicht wurde ist folgendes: eine hand voll ausgewählter personen, die in meiner einschätzung das forum vertreten sollten, sind jetzt eine hand voll leute die etwas mehr wissen als die anderen und die sich gebauchpinselt vorkommen, weil ein traffen stattgefunden hat an dem sie beteiligt waren und "der alex" ihnen eine audienz gewährt hat. für die masse der forumsmitglieder und forumsleser hat das aber gar nichts gebracht, es hat den unmut noch verstärkt. nicht wegen der inhalte, die kennt ja fast keiner, sondern wegen des stils.Taunusabbel schrieb:
Erstmal vielen Dank für Deine Mühe,
es tut mir wirklich leid wie enttäuscht Du bist, weil Du Dir tatsächlich etwas von diesem Treffen versprochen hast.
Das Treffen ansich hat er doch gar nicht kritisiert. Die Erwartungen die er in das Treffen hatte, wurden doch gar nicht enttäuscht.
jetzt fehlt nur noch, dass die bei der veranstaltung anwesenden hellmann und die vorgehensweise erklären und verteidigen, dann hat man schon mal zwei fronten geschaffen. Sind wir doch mal ehrlich, wenn nicht jeder wüsste, dass basalti sich riesige mühe gegeben hat das ganze überhaupt auf die füsse zu stellen, dann stünde er jetzt auch deutlich krasser unter allgemeinem beschuss.
das treffen hat dahingehend seinen zweck erfüllt, dass die themen in den hintergrund geraten sind und es nur noch um die protokolle geht. ehrlich gesagt fällt es mir schwer nicht zu glauben, dass da eine strategie dahinter steckt. jedenfalls ist hellmann seit dem treffen inhaltlich deutlich nicht mehr im mittelpunkt der allgemeinen kritik, da steht jetzt, natürlich auch selbstverschuldet, hübner. und wenn hier eine hand voll leute sich fragen was das ganze überhaupt sollte, wen interessiert das ausserhalb des kleinen foren-kosmos? die sponsoren? da lach ich mir doch den doll ab.
Vielen Dank für den offenen Brief @Ismir. Schade, dass es sich so entwickelt hat.
peter schrieb:Also eine Audienz beim Schui wäre mir persönlich deutlich lieber gewesen...
sich gebauchpinselt vorkommen, weil ein traffen stattgefunden hat an dem sie beteiligt waren und "der alex" ihnen eine audienz gewährt hat.
Da schliesse ich mich dir inhaltlich komplett an. Auch wenn es egal ist was ich schreibe da ich eh zu den bösen Hellmann Kritikern gehöre, sind die "Nachwehen" dieses Treffens... man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.
@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.
@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.
Haliaeetus schrieb:Könntet ihr das per PN klären.Ffm60ziger schrieb:Haliaeetus schrieb:
wieder Rudelbildung
häh?
Ansonsten war ich noch beschäftigt, siehe Flüchtlingsfred. Puh
eine merkwürdige Art zu antworten. Darf ich das so auslegen, dass Du Stefanks Frage also doch überlesen hattest?
Warum genau antwortest Du dann auf den anderen Satzteil und zitierst nicht die ganze Frage "muss hier wieder Rudelbildung praktiziert werden oder hattest Du stefank's Nachfrage überlesen?"?
pelo schrieb:wenn ich dich richtig verstehe, dann bedeutet "angemessen" für dich, dass es deinem rechtsempfinden entspricht. ein wenig tauglicher ansatz, ich finde es sollte eigentlich immer so geurteilt werden, dass es meinem rechtsempfinden entspricht. und wahrscheinlich meldet da noch der eine oder andere die gleichen ansprüche an.
Nein steht es nicht.. Sie sollten aber für das was sie getan haben ANGEMESSEN bestraft werden.Und das ist oft genug nicht der Fall.
Larry63 schrieb:Was stimmt ist, dass Spieler bei den Fans gerne mal sehr schnell entweder als Helden gefeiert oder als Flops abgeschrieben werden. Aber das ist bei wirklich allen Vereinen bis runter in die Kreisklasse C so.
hast du den Beitrag gelesen und verstanden ?
Bis dahin aber müsse man Geduld haben. Auch mit Spielern, die vielleicht nicht sofort zünden. „Bei Bayern München bekommt ein Neuer ein Jahr Zeit,* um sich zu akklimatisieren*
Robert Lewandowski hat in seinem ersten Jahr in Dortmund fast gar nicht gespielt*. In Frankfurt wäre er nach drei, vier Monaten wahrscheinlich schon wieder verkauft worden. *
Und hier hat er zweifelsfrei Recht, in Frankfurt werden manche Spieler schon angezählt und als Fehleinkauf abgestempelt bevor sie einmal gegen den Ball getreten haben, geschweige denn haben Sie Zeit, sich zu akklimatisieren. Es gab und gibt nicht wenige, die z.B Fabian seit Monaten zum Teufel wünschen.
Sicherlich ist nicht alles was Hübner macht - insbesondere aber sagt - letztlich Gold, aber würden seine Kritiker ihren eigenen Job mindestens so gut machen wie Sie es von Hübner immer "einfordern", dann brauchen wir um dieses Land keine Angst mehr haben
Davon ab, bestimmen ja nicht die Fans, welcher Spieler hier verkauft wird oder nicht. Das bestimmt immer noch (u.a.) Hübner!
Wenn er also sagt, dass ein Lewandowski nach 4 Monaten bei uns wieder verkauft worden wäre, ist das eigentlich erstmal Selbstkritik. Vor allem, wie andere schon schrieben, aufgrund der jüngeren Vergangenheit unter dem MT, als neuen oder jungen Spielern nahezu gar keine Zeit zur Eingewöhnung und Entwicklung gegeben wurde.
Highland-Eagle schrieb:da warst du einen tick flinker.
Was stimmt ist, dass Spieler bei den Fans gerne mal sehr schnell entweder als Helden gefeiert oder als Flops abgeschrieben werden. Aber das ist bei wirklich allen Vereinen bis runter in die Kreisklasse C so.
Davon ab, bestimmen ja nicht die Fans, welcher Spieler hier verkauft wird oder nicht. Das bestimmt immer noch (u.a.) Hübner!
Wenn er also sagt, dass ein Lewandowski nach 4 Monaten bei uns wieder verkauft worden wäre, ist das eigentlich erstmal Selbstkritik. Vor allem, wie andere schon schrieben, aufgrund der jüngeren Vergangenheit unter dem MT, als neuen oder jungen Spielern nahezu gar keine Zeit zur Eingewöhnung und Entwicklung gegeben wurde.
hast du den Beitrag gelesen und verstanden ?
Bis dahin aber müsse man Geduld haben. Auch mit Spielern, die vielleicht nicht sofort zünden. „Bei Bayern München bekommt ein Neuer *ein Jahr Zeit,** um sich zu akklimatisieren*
Robert Lewandowski hat in seinem *ersten Jahr in Dortmund fast gar nicht gespielt**. In Frankfurt wäre er nach drei, vier Monaten wahrscheinlich schon wieder verkauft worden. *
Und hier hat er zweifelsfrei Recht, in Frankfurt werden manche Spieler schon angezählt und als Fehleinkauf abgestempelt bevor sie einmal gegen den Ball getreten haben, geschweige denn haben Sie Zeit, sich zu akklimatisieren. Es gab und gibt nicht wenige, die z.B Fabian seit Monaten zum Teufel wünschen.
Sicherlich ist nicht alles was Hübner macht - insbesondere aber sagt - letztlich Gold, aber würden seine Kritiker ihren eigenen Job mindestens so gut machen wie Sie es von Hübner immer "einfordern", dann brauchen wir um dieses Land keine Angst mehr haben
Bis dahin aber müsse man Geduld haben. Auch mit Spielern, die vielleicht nicht sofort zünden. „Bei Bayern München bekommt ein Neuer *ein Jahr Zeit,** um sich zu akklimatisieren*
Robert Lewandowski hat in seinem *ersten Jahr in Dortmund fast gar nicht gespielt**. In Frankfurt wäre er nach drei, vier Monaten wahrscheinlich schon wieder verkauft worden. *
Und hier hat er zweifelsfrei Recht, in Frankfurt werden manche Spieler schon angezählt und als Fehleinkauf abgestempelt bevor sie einmal gegen den Ball getreten haben, geschweige denn haben Sie Zeit, sich zu akklimatisieren. Es gab und gibt nicht wenige, die z.B Fabian seit Monaten zum Teufel wünschen.
Sicherlich ist nicht alles was Hübner macht - insbesondere aber sagt - letztlich Gold, aber würden seine Kritiker ihren eigenen Job mindestens so gut machen wie Sie es von Hübner immer "einfordern", dann brauchen wir um dieses Land keine Angst mehr haben
Larry63 schrieb:das ist quatsch. beispiele?
hast du den Beitrag gelesen und verstanden ?
Bis dahin aber müsse man Geduld haben. Auch mit Spielern, die vielleicht nicht sofort zünden. „Bei Bayern München bekommt ein Neuer ein Jahr Zeit,* um sich zu akklimatisieren*
Robert Lewandowski hat in seinem ersten Jahr in Dortmund fast gar nicht gespielt*. In Frankfurt wäre er nach drei, vier Monaten wahrscheinlich schon wieder verkauft worden. *
Und hier hat er zweifelsfrei Recht, in Frankfurt werden manche Spieler schon angezählt und als Fehleinkauf abgestempelt bevor sie einmal gegen den Ball getreten haben, geschweige denn haben Sie Zeit, sich zu akklimatisieren.
wie lange war caio hier, wie lange fenin und kadlec? da haben fast alle gewartet dass da mal der knoten platzt, die wurden nicht direkt wieder verkauft. wer wurde denn überhaupt sofort wieder abgegeben? mir fällt da ad hoc niemand ein.
das was hübner da betreibt ist mal wieder die schuld aus zu lagern. nicht die spieler haben nicht getaugt sondern die jenigen die die spieler angezählt haben. und wer könnte das gewesen sein? die antwort bleibt er leider schuldig, es klingt aber so als könnte er, mal wieder, das böse umfeld meinen. nur: das umfeld stellt die mannschaft weder zusammen noch auf. das umfeld hat teilweise lautstark nach caio, fenin und kadlec gerufen. nicht aufgestellt hat sie die sportliche leitung.
falls hübner da also seblstkritik betreiben möchte: gerne. aber ich glaube er meint das ganz anders.
peter schrieb:Wie kommt Ihr drauf, dass Schaaf entlassen wurde?concordia-eagle schrieb:peter schrieb:
die kette der fehlleistungen begann mit der trainerentlassung letzten sommer
Nein, die Fehlleistungen begannen mit der Trainereinstellung letzten Sommer.
ich weiß, dass wir das sehr unterschiedlich sehen und schaaf völlig verschieden bewerten. aber die art und weise wie mit der trainerentlassung umgegangen wurde und die außendarstellung waren, in meiner wahrnehmung, unter aller sau. ich würde zwar gerne annehmen, dass zum zeitpunkt der trainerentlassung (wie auch immer das gelaufen sein mag, eigene kündigung oder entlassung) irgend jemand ein konzept hatte, glauben kann ich es nicht. und ich denke dass zu diesem zeitpunkt zumindest der eine oder andere entscheider bereits massiv auf veh fixiert war.
friseurin schrieb:ich habe geschrieben, dass ich es nicht weiß. das was ich weiß ist, dass behauptet wird bruchhagen habe versucht ihn um zu stimmen. das spricht für selbst gekündigt. ich weiß aber auch, dass steubing gesagt hat mit schaaf sei es nicht weiter gegangen und es steht ja wohl auch im raum, dass er abgefunden wurde. das spricht wiederum für eine kündigung durch den verein, da abfindungen bei eigener kündigung eher unüblich sind.
Wie kommt Ihr drauf, dass Schaaf entlassen wurde?
aber genau das meine ich: da wurde der nährboden dafür gelegt, dass ich mittlerweile allen aussagen mit skepsis begegne. und dafür, dass jeder im umfeld eine ganz eigene wahrheit kennt, je nachdem wen man fragt und auf wen der sich bezieht. seriös ist anders.
Hätte Schaaf gekündigt, wäre er ohne irgendwelche Zahlungen gegangen. Ich vermute auch, dass es keine Abfindung gegeben hat und er hier bis Saisonende unter Vertrag stand (oder hätte er sogar noch ein Jahr?). Er wurde meines Erachtens lediglich von seinen Aufgaben freigestellt.
Warte mal die Protokolle ab.
Und denke an Hannover. Auch da hat der Übertrainer die Mannschaft innerhalb von Sekunden gegen sich aufgebracht.
Kannst aber auch gerne die letzte 3 Jahre in Bremen nehmen, als eine Mannschaft mit 50 Mio Spielereteat gegen den Abstieg spielte. Schaafs Zeit war/ist einfach vorbei, wie Vehs Zeit auch.
Kannst Schaaf gerne noch Jahre nachweinen, er wird nie wieder eine Bundesligamannschaft trainieren und wäre Kind nicht 100% beratungsresistent, hätte Schaafs Bundesligakarriere schon nach der Eintracht endgültig geendet.
Oder sollte nochmal ein Sportvorstand oder -manager Schaaf engagieren, steht halt der nächste Abstieg fest. Seine Art, eine Mannschaft zu führen ist vorbei.
Veh, der das gänzlich anders angeht, ist übrigens m.E. auch verbrannt. Auch an ihm ist die Mannschaftsführung heutzutage vorbeigegangen.
Ok, es gibt das Gegenbeispiel Heynckes, der auch im fortgeschrittenen Alter dazulernt, das scheint mir aber die Ausnahme zu sein.
Und denke an Hannover. Auch da hat der Übertrainer die Mannschaft innerhalb von Sekunden gegen sich aufgebracht.
Kannst aber auch gerne die letzte 3 Jahre in Bremen nehmen, als eine Mannschaft mit 50 Mio Spielereteat gegen den Abstieg spielte. Schaafs Zeit war/ist einfach vorbei, wie Vehs Zeit auch.
Kannst Schaaf gerne noch Jahre nachweinen, er wird nie wieder eine Bundesligamannschaft trainieren und wäre Kind nicht 100% beratungsresistent, hätte Schaafs Bundesligakarriere schon nach der Eintracht endgültig geendet.
Oder sollte nochmal ein Sportvorstand oder -manager Schaaf engagieren, steht halt der nächste Abstieg fest. Seine Art, eine Mannschaft zu führen ist vorbei.
Veh, der das gänzlich anders angeht, ist übrigens m.E. auch verbrannt. Auch an ihm ist die Mannschaftsführung heutzutage vorbeigegangen.
Ok, es gibt das Gegenbeispiel Heynckes, der auch im fortgeschrittenen Alter dazulernt, das scheint mir aber die Ausnahme zu sein.
concordia-eagle schrieb:wir reden, leider mal wieder, von zwei völlig verschiedenen dingen. ich bemängle nicht die entlassung von schaaf, mit der konnte ich besser leben als du vielleicht annimmst. ich bemängle die art und den stil in dem das ganze statt gefunden hat und die, offensichtlich völlig falsche, einschätzung der verantwortlichen wie das nach außen wirkt was man da anstellt. und die entwicklung die, in meiner einschätzung, dieser entlassung bereits voraus gegangen ist und die zu dieser beschis*enen selbstdarstellung in der öffentlichkeit geführt hat.
Kannst Schaaf gerne noch Jahre nachweinen, er wird nie wieder eine Bundesligamannschaft trainieren und wäre Kind nicht 100% beratungsresistent, hätte Schaafs Bundesligakarriere schon nach der Eintracht endgültig geendet.
und dass der mann, der sich entschuldigt hat und keiner weiß warum, selbstverständlich die version öffentlich macht - falls da noch etwas kommen sollte - in der er am besten weg kommt finde ich jetzt auch nicht so überraschend sondern eher all zu menschlich.
@peter: Ob es eine Entlassung bei Schaaf war, ist mir auch nach dem Hellmann Treffen immer noch nicht ganz klar.
Ob Schaaf ein auslaufendes Trainer Modell ist, weiß ich nicht, so ganz schlecht mag er ja nicht gewesen sein.
Fakt ist und da gebe ich Dir recht, war die Trennung von Schaaf ein Trauerspiel aller beteiligten inkl. der Spieler die sich bei einer Zeitung bzw. Vorstand ausgeheult haben.
Aber Schnee von gestern....
zurück zu Hübner.
Ob Schaaf ein auslaufendes Trainer Modell ist, weiß ich nicht, so ganz schlecht mag er ja nicht gewesen sein.
Fakt ist und da gebe ich Dir recht, war die Trennung von Schaaf ein Trauerspiel aller beteiligten inkl. der Spieler die sich bei einer Zeitung bzw. Vorstand ausgeheult haben.
Aber Schnee von gestern....
zurück zu Hübner.
Axel hat doch immer recht... immer und überall.
peter schrieb:Nein, die Fehlleistungen begannen mit der Trainereinstellung letzten Sommer.
die kette der fehlleistungen begann mit der trainerentlassung letzten sommer
concordia-eagle schrieb:ich weiß, dass wir das sehr unterschiedlich sehen und schaaf völlig verschieden bewerten. aber die art und weise wie mit der trainerentlassung umgegangen wurde und die außendarstellung waren, in meiner wahrnehmung, unter aller sau. ich würde zwar gerne annehmen, dass zum zeitpunkt der trainerentlassung (wie auch immer das gelaufen sein mag, eigene kündigung oder entlassung) irgend jemand ein konzept hatte, glauben kann ich es nicht. und ich denke dass zu diesem zeitpunkt zumindest der eine oder andere entscheider bereits massiv auf veh fixiert war.peter schrieb:
die kette der fehlleistungen begann mit der trainerentlassung letzten sommer
Nein, die Fehlleistungen begannen mit der Trainereinstellung letzten Sommer.
Warte mal die Protokolle ab.
Und denke an Hannover. Auch da hat der Übertrainer die Mannschaft innerhalb von Sekunden gegen sich aufgebracht.
Kannst aber auch gerne die letzte 3 Jahre in Bremen nehmen, als eine Mannschaft mit 50 Mio Spielereteat gegen den Abstieg spielte. Schaafs Zeit war/ist einfach vorbei, wie Vehs Zeit auch.
Kannst Schaaf gerne noch Jahre nachweinen, er wird nie wieder eine Bundesligamannschaft trainieren und wäre Kind nicht 100% beratungsresistent, hätte Schaafs Bundesligakarriere schon nach der Eintracht endgültig geendet.
Oder sollte nochmal ein Sportvorstand oder -manager Schaaf engagieren, steht halt der nächste Abstieg fest. Seine Art, eine Mannschaft zu führen ist vorbei.
Veh, der das gänzlich anders angeht, ist übrigens m.E. auch verbrannt. Auch an ihm ist die Mannschaftsführung heutzutage vorbeigegangen.
Ok, es gibt das Gegenbeispiel Heynckes, der auch im fortgeschrittenen Alter dazulernt, das scheint mir aber die Ausnahme zu sein.
Und denke an Hannover. Auch da hat der Übertrainer die Mannschaft innerhalb von Sekunden gegen sich aufgebracht.
Kannst aber auch gerne die letzte 3 Jahre in Bremen nehmen, als eine Mannschaft mit 50 Mio Spielereteat gegen den Abstieg spielte. Schaafs Zeit war/ist einfach vorbei, wie Vehs Zeit auch.
Kannst Schaaf gerne noch Jahre nachweinen, er wird nie wieder eine Bundesligamannschaft trainieren und wäre Kind nicht 100% beratungsresistent, hätte Schaafs Bundesligakarriere schon nach der Eintracht endgültig geendet.
Oder sollte nochmal ein Sportvorstand oder -manager Schaaf engagieren, steht halt der nächste Abstieg fest. Seine Art, eine Mannschaft zu führen ist vorbei.
Veh, der das gänzlich anders angeht, ist übrigens m.E. auch verbrannt. Auch an ihm ist die Mannschaftsführung heutzutage vorbeigegangen.
Ok, es gibt das Gegenbeispiel Heynckes, der auch im fortgeschrittenen Alter dazulernt, das scheint mir aber die Ausnahme zu sein.
peter schrieb:Wie kommt Ihr drauf, dass Schaaf entlassen wurde?concordia-eagle schrieb:peter schrieb:
die kette der fehlleistungen begann mit der trainerentlassung letzten sommer
Nein, die Fehlleistungen begannen mit der Trainereinstellung letzten Sommer.
ich weiß, dass wir das sehr unterschiedlich sehen und schaaf völlig verschieden bewerten. aber die art und weise wie mit der trainerentlassung umgegangen wurde und die außendarstellung waren, in meiner wahrnehmung, unter aller sau. ich würde zwar gerne annehmen, dass zum zeitpunkt der trainerentlassung (wie auch immer das gelaufen sein mag, eigene kündigung oder entlassung) irgend jemand ein konzept hatte, glauben kann ich es nicht. und ich denke dass zu diesem zeitpunkt zumindest der eine oder andere entscheider bereits massiv auf veh fixiert war.
peter schrieb:Guck mal, ich seh schon ein, dass die Mannschaft nicht von einer Person in Eigenregie zusammengestellt wird. Aber wenn man konsequent ist, dann muss man halt auch sagen, dass jeder, der daran maßgeblich beteiligt war, ziemlich viel Mist gebaut hat.friseurin schrieb:
Hübner war doch Chef der Trainersuche im letzten Sommer oder etwa nicht?
ganz ehrlich: ich weiß es nicht. mir sind zwar die offiziellen hierarchien bei der eintracht klar, nicht aber wer da was entschieden hat oder entscheidet. deshalb wird die verantwortung bei der zusammenstellung der letztjährigen mannschaft ja auch, je nach eigener einschätzung, entweder veh oder hübner oder bruchhagen auf gedrückt. mich würde wirklich interessieren wer da wie viel gewicht hatte. genau so wie es mich aktuell interessieren würde, wie sich da die verantwortlichkeiten zwischen hübner, kovac und bobic aufteilen. ich glaube nämlich nicht, dass es da klassisch nach "der ist laut stellenbeschreibung der boss" läuft.
Veh ist dafür entlassen worden, völlig zu Recht. Hübner war mMn zu einem beträchtlichen Teil mitschuldig und kann froh sein, dass er in der Vergangenheit auch gescheite Transfers auf die Beine gestellt hat, sonst wäre er, aus meiner Sicht ebenfalls zu Recht, vor diesem Sommer rausgeschmissen worden. Bei Abstieg wäre das sowieso nötig gewesen.
friseurin schrieb:es ist doch nicht so, dass ich hübner da völlig entlasten wollen würde, das ganz sicher nicht. ich wehre mich lediglich dagegen, dass er als alleiniger sündenbock da steht. die kette der fehlleistungen begann mit der trainerentlassung letzten sommer und der ungenießbare brei hatte viele köche. darum geht es mir und um nichts anderes. und die außendarstellung von hübner empfinde ich schon länger als wenig professionell.
Guck mal, ich seh schon ein, dass die Mannschaft nicht von einer Person in Eigenregie zusammengestellt wird. Aber wenn man konsequent ist, dann muss man halt auch sagen, dass jeder, der daran maßgeblich beteiligt war, ziemlich viel Mist gebaut hat.
Veh ist dafür entlassen worden, völlig zu Recht. Hübner war mMn zu einem beträchtlichen Teil mitschuldig und kann froh sein, dass er in der Vergangenheit auch gescheite Transfers auf die Beine gestellt hat, sonst wäre er, aus meiner Sicht ebenfalls zu Recht, vor diesem Sommer rausgeschmissen worden. Bei Abstieg wäre das sowieso nötig gewesen.
trotzdem würde mich interessieren wer da zu was wie viel zu sagen hatte und aktuell hat. die frage war ja auch im fragenkatalog an hellmann gelandet, vielleicht erfolgt da ja noch eine aufklärung.
peter schrieb:Nein, die Fehlleistungen begannen mit der Trainereinstellung letzten Sommer.
die kette der fehlleistungen begann mit der trainerentlassung letzten sommer
peter schrieb:Wir hatten das Thema doch schon.friseurin schrieb:peter schrieb:derspringer schrieb:
So wird man auch in Zukunft kein Geld mit Transfererlös generieren.
und darum geht es ja, nicht darum, dass eine gute mannschaft auf dem platz steht.
Durch Hübners Fehlentscheidungen sind wir doch erst soweit gekommen, dass wir finanziell sehr knapp unterwegs sind.
hat hübner veh verpflichtet und waren die verpflichteten spieler hübners wunschspieler?
hübner hat eine durchwachsene bilanz, aber ohne den unsäglichen trainerwechsel vor der letzten saison hätten wir den ganzen stress nicht gehabt, da bin ich ganz sicher. und die zusammenstellung der mannschaft wurde maßgeblich von veh mitbestimmt.
Hübner ist kein Handlanger und Hübner hat sicher nicht zu allem "Ja, Amen" zu sagen. Wenn er doch in eine der beiden oder gar in beide Kategorien hineinfällt, dann ist er überflüssig.
Hübner war doch Chef der Trainersuche im letzten Sommer oder etwa nicht?
friseurin schrieb:ganz ehrlich: ich weiß es nicht. mir sind zwar die offiziellen hierarchien bei der eintracht klar, nicht aber wer da was entschieden hat oder entscheidet. deshalb wird die verantwortung bei der zusammenstellung der letztjährigen mannschaft ja auch, je nach eigener einschätzung, entweder veh oder hübner oder bruchhagen auf gedrückt. mich würde wirklich interessieren wer da wie viel gewicht hatte. genau so wie es mich aktuell interessieren würde, wie sich da die verantwortlichkeiten zwischen hübner, kovac und bobic aufteilen. ich glaube nämlich nicht, dass es da klassisch nach "der ist laut stellenbeschreibung der boss" läuft.
Hübner war doch Chef der Trainersuche im letzten Sommer oder etwa nicht?
peter schrieb:Diese Frage hatte ich schon vor etlichen Tagen gestellt, weils mich auch irritiert.....aber das ist wohl nicht zu beantworten.....friseurin schrieb:
Hübner war doch Chef der Trainersuche im letzten Sommer oder etwa nicht?
ganz ehrlich: ich weiß es nicht. mir sind zwar die offiziellen hierarchien bei der eintracht klar, nicht aber wer da was entschieden hat oder entscheidet. deshalb wird die verantwortung bei der zusammenstellung der letztjährigen mannschaft ja auch, je nach eigener einschätzung, entweder veh oder hübner oder bruchhagen auf gedrückt. mich würde wirklich interessieren wer da wie viel gewicht hatte. genau so wie es mich aktuell interessieren würde, wie sich da die verantwortlichkeiten zwischen hübner, kovac und bobic aufteilen. ich glaube nämlich nicht, dass es da klassisch nach "der ist laut stellenbeschreibung der boss" läuft.
Hübner führte die operativen Gespräche mit den Trainerkandidaten, die Entscheidung wer genommen wird, trifft nicht er.
Hübner muss was in der Natur der Sache liegt, viel an Kritik einstecken, insbes. wenn es schlecht läuft. Seine albernen Ausreden in der letzten Saison waren allerdings abenteuerlich
Hübner muss was in der Natur der Sache liegt, viel an Kritik einstecken, insbes. wenn es schlecht läuft. Seine albernen Ausreden in der letzten Saison waren allerdings abenteuerlich
peter schrieb:Guck mal, ich seh schon ein, dass die Mannschaft nicht von einer Person in Eigenregie zusammengestellt wird. Aber wenn man konsequent ist, dann muss man halt auch sagen, dass jeder, der daran maßgeblich beteiligt war, ziemlich viel Mist gebaut hat.friseurin schrieb:
Hübner war doch Chef der Trainersuche im letzten Sommer oder etwa nicht?
ganz ehrlich: ich weiß es nicht. mir sind zwar die offiziellen hierarchien bei der eintracht klar, nicht aber wer da was entschieden hat oder entscheidet. deshalb wird die verantwortung bei der zusammenstellung der letztjährigen mannschaft ja auch, je nach eigener einschätzung, entweder veh oder hübner oder bruchhagen auf gedrückt. mich würde wirklich interessieren wer da wie viel gewicht hatte. genau so wie es mich aktuell interessieren würde, wie sich da die verantwortlichkeiten zwischen hübner, kovac und bobic aufteilen. ich glaube nämlich nicht, dass es da klassisch nach "der ist laut stellenbeschreibung der boss" läuft.
Veh ist dafür entlassen worden, völlig zu Recht. Hübner war mMn zu einem beträchtlichen Teil mitschuldig und kann froh sein, dass er in der Vergangenheit auch gescheite Transfers auf die Beine gestellt hat, sonst wäre er, aus meiner Sicht ebenfalls zu Recht, vor diesem Sommer rausgeschmissen worden. Bei Abstieg wäre das sowieso nötig gewesen.
peter schrieb:und die nazis haben massenhaft deutsche umgebracht. auch andere nazis. röhm ist nur der bekannteste.
@singender_hesse
ich kann deiner erklärung folgen, auch wenn ich sie in vielen punkten nicht teile. du machst ein ganz großes fass auf und stopfst alles hinein und klebst das "etikett" muslim drauf. dabei ignorierst du völlig, dass sich die expansiven gotteskrieger des is auf den leichen anderer, von ihnen massakrierten, muslime bewegen. offensichtlich legen sie den islam anders aus als ihre muslimischen mitgläubigen und ihre "sprecher" sprechen ganz sicher nicht für die opfer. das kann man nicht zwangsläufig mit den jahrhunderte alten entwicklungen im christentum vergleichen, nichts desto trotz gibt es völlig unterschiedliche strömungen im islam. und nicht jeder nominelle muslim ist tiefreligiös, das kommt auch noch dazu.
was dich allerdings auf die idee bringt den umgang mit dem islam jetzt auch noch in "links" oder "rechts" zu dividieren bleibt mir völlig verschlossen.
dennoch haben sie sich auf die selbe ideologie berufen.
nochmal, es gibt einen unterschied zwischen der lehre, und dem anhänger der lehre.
dies gleichzusetzen ist falsch, und führt zu nichts.
daher rede ich über die lehre, nicht über die anhänger der lehre.
das da viele ihr eigenes ding basteln und mit der eigentlichen lehre im widerspruch stehen, ist doch nichts neues.
millionen muslime trinken alkohol und haben nichtgläubige freunde, obwohl der koran beides verbietet.
das ändert nichts an den inhalten der lehre selber.
was das mit links und rechts zu tun hat, ist sehr einfach.
die linke war traditionell antireligiös.
religion wurde (zu recht) als herrschaftsinstrument verstanden, als unterdrückungsinstrument, und sich daher gegen sie gewendet.
und das erwarte ich von linken.
wer sich auf die seite einer religion stellt, bedient rechte positionen. immer.
religionskritik ist nicht zwingend links, religionsbefürwortung aber immer rechts, denn sie ist immer ausdruck eines hierachischen denkens, eines fremdbestimmten lebens, eines lebens, das auf unterdrücktung basiert.
nochmal. islam bedeutet, wörtlich übersetzt, unterwerfung (unter gott).
da ist kein raum für kritisches denken, es geht um blinden gehorsam.
das ist mit linken positionen unvereinbar.
singender_hesse schrieb:das ist eine sehr gefährliche definition weil sie die unfehlbarkeit des kritikers voraus setzt. und wenn ich buddhisten buddhisten sein lasse und, egal wie wirr ich sie finde, menschen ihren glauben leben lasse so lange sie niemanden einschränken, dann ist das nicht toleranz sondern eine rechte position?
wer sich auf die seite einer religion stellt, bedient rechte positionen. immer.
religionsbefürwortung, was für ein begriff. einfach mal den großteil der menschheit, nämlich die religiösen, zu einer problemgruppe zusammengefasst und sich darüber erhoben indem man toleranz gegenüber religion als rechte position markiert. da wird selbst mir, und ich stehe religionen sehr kritisch gegenüber, ziemlich blümerant.
peter schrieb:wollen wir nun den buddismus diskutieren? (stichwort schicksal.)singender_hesse schrieb:
wer sich auf die seite einer religion stellt, bedient rechte positionen. immer.
das ist eine sehr gefährliche definition weil sie die unfehlbarkeit des kritikers voraus setzt. und wenn ich buddhisten buddhisten sein lasse und, egal wie wirr ich sie finde, menschen ihren glauben leben lasse so lange sie niemanden einschränken, dann ist das nicht toleranz sondern eine rechte position?
religionsbefürwortung, was für ein begriff. einfach mal den großteil der menschheit, nämlich die religiösen, zu einer problemgruppe zusammengefasst und sich darüber erhoben indem man toleranz gegenüber religion als rechte position markiert. da wird selbst mir, und ich stehe religionen sehr kritisch gegenüber, ziemlich blümerant.
religion ist ein problem.
religion hat selten gutes, aber sehr viel leid über die welt gebracht.
im christentum wie im islam waren die guten phasen die, in denen die religion schwach war.
war die religion stark, ging es immer berg ab.
das ist leider eine geschichtliche wahrheit, die du kaum widerlagen kannst.
religion ist immer etwas, das die welt in die gläubigen/erleuchteten/auserwählten und den rest trennt. das konzept des rassismus kaufst du also immer mit.
Haliaeetus schrieb:genau das ist die debatte, die ich versuche anzustossen.FrankenAdler schrieb:
Einfach sinnlos. Wenn einer eine Schublade vollstopfen will kann man nichts machen.
das Schubladendenken hier im D&D ist allerdings nicht Alleinstellungsmerkmal von singender_hesse. Ich hatte das laufen lassen, weil er ja durchaus über die Unterscheidungsmerkmale aller Strömungen oder Konfessionen (nennt man das im Islam so?) hinweg auf die Gemeinsamkeiten verweist. Es wäre klasse, wenn man dem dann auch weiterhin argumentativ begegnen könnte - die Christen beispielsweise haben bei allen Unterschieden ja auch genügend Gemeinsamkeiten, ohne dass meinethalben schießwütige Fundamentalisten aus dem mittleren Westen in irgendeiner Form als repräsentativ für das Christentum als solches herangezogen werden dürften. Ob der Vergleich passt, weiß ich nicht: Religion ist nicht so meine Stärke. War eher beispielhaft genannt und soll dem hier leider üblichen Verhalten vorbeugen, dieses unsinnige Wirgegendie-Denken auszupacken
ich möchte auf basis der texte diskutieren.
leider wird auf dieser ebene nicht argumentiert.
meine ablehnung bezieht sich auf religion allgemein, nicht auf den islam.
die probleme sind überall gleich, im christentum allerdings heute bei der mehrheit eher klein, da eben die bibel eher als gleichnis gesehen wird, also an die jetztzeit angepasst wird.
ich erkläre es mal anhand der aktuellen gesetzesänderung in der türkei zum thema sexuellen missbrauch verdeutlichen.
eine moderne lesweise würde niemals den koran und das leben des propheten als argumentation heranziehen, denn man würde diese in ihrer zeit lesen. damals war das üblich, heute nicht.
in der türkei scheint man mehrheitlich anderer meinung zu sein, wenn der prophet es tat, ist es legitim.
dies ist auch die sichtweise der radikalen christen in den usa.
in so fern ist der vergleich durchaus richtig und zielführend, er zeigt, dass es ein problem ist, das nicht islam-exklusiv ist.
wo das nun schubladendeken ist, kannst du mir gerne erklären.
ich sehe das schubladendenken eher bei FA und anderen, die eben etwas für "gut" befunden haben, ohne sich weiter damit zu beschäftigen.
ich sehe da kein differenziertes denken, keine beschäftigung mit den texten.
so wird dann aus abdel-samad ein moslem-hasser. obwohl er selber moslem ist.
selbiges gilt für mansour, khorchide wird unterschlagen, weil man ihn schlicht nicht zum moslem-hasser stilisieren kann.
auseinandersetzung findet nicht statt.
singender_hesse schrieb:so richtig aufmerksam liest du aber nicht was andere schreiben. falls ich nichts überlesen habe wurde er als islam-hasser und nicht als muslim-hasser kritisiert. und deiner logik folgend kann er als islam-kritiker eigentlich gar kein muslim sein, da muslime alle den koran wörtlich nehmen und von daher den islam gar nicht kritisieren können.
so wird dann aus abdel-samad ein moslem-hasser. obwohl er selber moslem ist.
woran würdest du also festmachen dass abdel samad muslim ist, abgesehen von der tatsache dass er so aufgewachsen ist. einmal muslim, immer muslim? wenn man muslim als anhänger des islam definiert bezweifle ich, dass er sich selbst als muslim bezeichnen würde.
peter schrieb:an seiner eigenen aussage.singender_hesse schrieb:
so wird dann aus abdel-samad ein moslem-hasser. obwohl er selber moslem ist.
so richtig aufmerksam liest du aber nicht was andere schreiben. falls ich nichts überlesen habe wurde er als islam-hasser und nicht als muslim-hasser kritisiert. und deiner logik folgend kann er als islam-kritiker eigentlich gar kein muslim sein, da muslime alle den koran wörtlich nehmen und von daher den islam gar nicht kritisieren können.
woran würdest du also festmachen dass abdel samad muslim ist, abgesehen von der tatsache dass er so aufgewachsen ist. einmal muslim, immer muslim? wenn man muslim als anhänger des islam definiert bezweifle ich, dass er sich selbst als muslim bezeichnen würde.
er selber bezeichnet sich als moslem.
aber genau da liegt das problem.
weil leute eine lehre nicht komplett befolgen, ändert sich die lehre doch nicht.
und ja, ein austritt aus der religion ist im islam nicht vorgesehen.
natürlich sind alle aussagen hier verkürzt.
es gab und gibt natürlich auch im islam strömungen, die den islam sehr modern vertreten.
diese sind aber a) eine minderheit und b) haben wenige stimmen und keine verbände.
aber, nochmal, wie erklärst du die aufregung um die karikaturen von jüdlandsposten (hiessen die so?) und charlie hebdo?
wenn die masse der muslime aufgeklärt wäre, in einem westlichen sinne, würde sie das so sehr stören, wie es mich kratzt, wenn in england oder polen mal wieder der hässliche deutsche hervorgeholt wird.
an der stelle zeigt sich dann, wie es wirklich mit der toleranz aussieht.
ein anderes beispiel sind eheschliessungen muslimischer frauen nicht-muslimen.
kommen sehr selten vor. (andersrum ist uninteressant, da die religion des vaters gilt.)
an diesen punkten wird es spannend, was ein verband sagt, ist als propaganda zu werten und sehr kritisch zu sehen.
aber ich würde mir langsam wirklich wünschen, das hier mal auf argumente eingegangen wird.
was sagst du zu den aussagen von khorchide und abdel-samad, wo sind sie falsch?
das würde mich mal interessieren.
ich rechtfertige und begründe seit bald drei seiten, nun seid ihr mal dran, argumente zu liefern, die über allgemeinplätze hinausgehen.
also butter bei die fisch. widerleg mich endlich inhaltlich.
@singender_hesse
ich kann deiner erklärung folgen, auch wenn ich sie in vielen punkten nicht teile. du machst ein ganz großes fass auf und stopfst alles hinein und klebst das "etikett" muslim drauf. dabei ignorierst du völlig, dass sich die expansiven gotteskrieger des is auf den leichen anderer, von ihnen massakrierten, muslime bewegen. offensichtlich legen sie den islam anders aus als ihre muslimischen mitgläubigen und ihre "sprecher" sprechen ganz sicher nicht für die opfer. das kann man nicht zwangsläufig mit den jahrhunderte alten entwicklungen im christentum vergleichen, nichts desto trotz gibt es völlig unterschiedliche strömungen im islam. und nicht jeder nominelle muslim ist tiefreligiös, das kommt auch noch dazu.
was dich allerdings auf die idee bringt den umgang mit dem islam jetzt auch noch in "links" oder "rechts" zu dividieren bleibt mir völlig verschlossen.
ich kann deiner erklärung folgen, auch wenn ich sie in vielen punkten nicht teile. du machst ein ganz großes fass auf und stopfst alles hinein und klebst das "etikett" muslim drauf. dabei ignorierst du völlig, dass sich die expansiven gotteskrieger des is auf den leichen anderer, von ihnen massakrierten, muslime bewegen. offensichtlich legen sie den islam anders aus als ihre muslimischen mitgläubigen und ihre "sprecher" sprechen ganz sicher nicht für die opfer. das kann man nicht zwangsläufig mit den jahrhunderte alten entwicklungen im christentum vergleichen, nichts desto trotz gibt es völlig unterschiedliche strömungen im islam. und nicht jeder nominelle muslim ist tiefreligiös, das kommt auch noch dazu.
was dich allerdings auf die idee bringt den umgang mit dem islam jetzt auch noch in "links" oder "rechts" zu dividieren bleibt mir völlig verschlossen.
peter schrieb:und die nazis haben massenhaft deutsche umgebracht. auch andere nazis. röhm ist nur der bekannteste.
@singender_hesse
ich kann deiner erklärung folgen, auch wenn ich sie in vielen punkten nicht teile. du machst ein ganz großes fass auf und stopfst alles hinein und klebst das "etikett" muslim drauf. dabei ignorierst du völlig, dass sich die expansiven gotteskrieger des is auf den leichen anderer, von ihnen massakrierten, muslime bewegen. offensichtlich legen sie den islam anders aus als ihre muslimischen mitgläubigen und ihre "sprecher" sprechen ganz sicher nicht für die opfer. das kann man nicht zwangsläufig mit den jahrhunderte alten entwicklungen im christentum vergleichen, nichts desto trotz gibt es völlig unterschiedliche strömungen im islam. und nicht jeder nominelle muslim ist tiefreligiös, das kommt auch noch dazu.
was dich allerdings auf die idee bringt den umgang mit dem islam jetzt auch noch in "links" oder "rechts" zu dividieren bleibt mir völlig verschlossen.
dennoch haben sie sich auf die selbe ideologie berufen.
nochmal, es gibt einen unterschied zwischen der lehre, und dem anhänger der lehre.
dies gleichzusetzen ist falsch, und führt zu nichts.
daher rede ich über die lehre, nicht über die anhänger der lehre.
das da viele ihr eigenes ding basteln und mit der eigentlichen lehre im widerspruch stehen, ist doch nichts neues.
millionen muslime trinken alkohol und haben nichtgläubige freunde, obwohl der koran beides verbietet.
das ändert nichts an den inhalten der lehre selber.
was das mit links und rechts zu tun hat, ist sehr einfach.
die linke war traditionell antireligiös.
religion wurde (zu recht) als herrschaftsinstrument verstanden, als unterdrückungsinstrument, und sich daher gegen sie gewendet.
und das erwarte ich von linken.
wer sich auf die seite einer religion stellt, bedient rechte positionen. immer.
religionskritik ist nicht zwingend links, religionsbefürwortung aber immer rechts, denn sie ist immer ausdruck eines hierachischen denkens, eines fremdbestimmten lebens, eines lebens, das auf unterdrücktung basiert.
nochmal. islam bedeutet, wörtlich übersetzt, unterwerfung (unter gott).
da ist kein raum für kritisches denken, es geht um blinden gehorsam.
das ist mit linken positionen unvereinbar.
steps82 schrieb:Im Moment ist es halt auch etwas doof, was das Thema Identifikation an geht. Liegt aber nicht unbedingt an den Transfers. Die 5 Spieler, die am längsten dabei sind:
Win-Win weil, wenn er einschlägt, er uns diese Saison den ein oder anderen Platz nach oben bringt.
Was diese Identifikationskeule immer soll? Ist nun mal nicht mehr so das Spieler ihre ganze Karriere bei einem Verein spielen. Und wir haben aktuell sogar einen der das tut, als große Ausnahme im heutigen Geschäft. Von daher hast du doch deine Identifikation.
Meier, Oczipka, Anderson, Russ, Stendera.
Davon sind 3 langzeitverletzt
Frankfurt050986 schrieb:und die anderen beiden stehen hier im forum bei einigen in der dauerkritik.
Im Moment ist es halt auch etwas doof, was das Thema Identifikation an geht. Liegt aber nicht unbedingt an den Transfers. Die 5 Spieler, die am längsten dabei sind:
Meier, Oczipka, Anderson, Russ, Stendera.
Davon sind 3 langzeitverletzt
meine bitte an alle die die ausleihen kritisieren, nahmen wir mal an die eintracht hätte über transfers drei millionen mehr ein genommen. welcher verfügbare und uns allen bekannte iv wäre denn die alternative gewesen? und wie hoch ist die sicherheit, dass es mit ihm funktioniert hätte und die 3 mios nicht, wie schon bei den meisten unserer einkäufe für mios 3 + x, einfach verpulvert worden wäre?
hübner, kovac und bobic haben jetzt ein jahr zeit sich eine alternative aus zu denken und bis zur nächsten saison um zu setzen. ich sehe da aktuell wirklich keine sinnvolle alternative. und weniger mit einer mannschaft identifizieren als letzte saison werde ich mich wohl mit der aktuellen auch nicht.
peter schrieb:Durch Hübners Fehlentscheidungen sind wir doch erst soweit gekommen, dass wir finanziell sehr knapp unterwegs sind.derspringer schrieb:
So wird man auch in Zukunft kein Geld mit Transfererlös generieren.
und darum geht es ja, nicht darum, dass eine gute mannschaft auf dem platz steht.
friseurin schrieb:hat hübner veh verpflichtet und waren die verpflichteten spieler hübners wunschspieler?peter schrieb:derspringer schrieb:
So wird man auch in Zukunft kein Geld mit Transfererlös generieren.
und darum geht es ja, nicht darum, dass eine gute mannschaft auf dem platz steht.
Durch Hübners Fehlentscheidungen sind wir doch erst soweit gekommen, dass wir finanziell sehr knapp unterwegs sind.
hübner hat eine durchwachsene bilanz, aber ohne den unsäglichen trainerwechsel vor der letzten saison hätten wir den ganzen stress nicht gehabt, da bin ich ganz sicher. und die zusammenstellung der mannschaft wurde maßgeblich von veh mitbestimmt.
peter schrieb:Du solltest manche Aussagen/Posts einfach ignorieren, schont die Nerven.friseurin schrieb:peter schrieb:derspringer schrieb:
So wird man auch in Zukunft kein Geld mit Transfererlös generieren.
und darum geht es ja, nicht darum, dass eine gute mannschaft auf dem platz steht.
Durch Hübners Fehlentscheidungen sind wir doch erst soweit gekommen, dass wir finanziell sehr knapp unterwegs sind.
hat hübner veh verpflichtet und waren die verpflichteten spieler hübners wunschspieler?
hübner hat eine durchwachsene bilanz, aber ohne den unsäglichen trainerwechsel vor der letzten saison hätten wir den ganzen stress nicht gehabt, da bin ich ganz sicher. und die zusammenstellung der mannschaft wurde maßgeblich von veh mitbestimmt.
Ich frage mich immer wieder, wie man darauf kommt dass ein SD Spieler alleine verpflichtet, ohne Zustimmung des Trainers, des Vorstandes etc. Die Diskussion ist eine Endlosschleife.
peter schrieb:Wir hatten das Thema doch schon.friseurin schrieb:peter schrieb:derspringer schrieb:
So wird man auch in Zukunft kein Geld mit Transfererlös generieren.
und darum geht es ja, nicht darum, dass eine gute mannschaft auf dem platz steht.
Durch Hübners Fehlentscheidungen sind wir doch erst soweit gekommen, dass wir finanziell sehr knapp unterwegs sind.
hat hübner veh verpflichtet und waren die verpflichteten spieler hübners wunschspieler?
hübner hat eine durchwachsene bilanz, aber ohne den unsäglichen trainerwechsel vor der letzten saison hätten wir den ganzen stress nicht gehabt, da bin ich ganz sicher. und die zusammenstellung der mannschaft wurde maßgeblich von veh mitbestimmt.
Hübner ist kein Handlanger und Hübner hat sicher nicht zu allem "Ja, Amen" zu sagen. Wenn er doch in eine der beiden oder gar in beide Kategorien hineinfällt, dann ist er überflüssig.
Hübner war doch Chef der Trainersuche im letzten Sommer oder etwa nicht?
Wie sich Hübner bei den Transfers feiert. Ich vermute stark, dass Hübner intern hintergefragt wird und wackelt. Daher versucht er sich zu profilieren.
3 Leihen ohne KO sind schon mies und fragwürdig. So wird man auch in Zukunft kein Geld mit Transfererlös generieren.
3 Leihen ohne KO sind schon mies und fragwürdig. So wird man auch in Zukunft kein Geld mit Transfererlös generieren.
peter schrieb:Natürlich, es geht darum, immer nur eigene Spieler zu haben. Egal was die taugen. Da kann man wie der VFB in der zweiten Liga 30 Mio. durch Spielerverkäufe einnehmen. Scheint ein sinnvoller Weg zu sein.derspringer schrieb:
So wird man auch in Zukunft kein Geld mit Transfererlös generieren.
und darum geht es ja, nicht darum, dass eine gute mannschaft auf dem platz steht.
Oder vielleicht wäre ein guter Leihspieler doch besser?
peter schrieb:Durch Hübners Fehlentscheidungen sind wir doch erst soweit gekommen, dass wir finanziell sehr knapp unterwegs sind.derspringer schrieb:
So wird man auch in Zukunft kein Geld mit Transfererlös generieren.
und darum geht es ja, nicht darum, dass eine gute mannschaft auf dem platz steht.
Kovac ist einfach auch ein lustiger Kerl
Bringt mal einen Hector, der noch nie mit den anderen gekickt hat.
Bin gespannt
Bringt mal einen Hector, der noch nie mit den anderen gekickt hat.
Bin gespannt