
propain
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edmund
edmund schrieb:franzzufuss schrieb:
Anne Frank geboren am 12. Juni 1929, in Frankfurt am Main.
Nie vergessen!
Übrigens, falls Ihr Kinder, Nichten, Enkel oder einfach selbst Lust habt, Anne Frank mal etwas anders zu lesen, kann ich die Graphic Novel sehr empfehlen:
https://www.fischerverlage.de/buch/anne-frank-david-polonsky-das-tagebuch-der-anne-frank-9783103972535
Da gibt es vom gleichen Autor zur Geschichte von Anne Frank noch eine Graphic Novel aus der Sicht von Kitty.
https://www.fischerverlage.de/buch/ari-folman-lena-guberman-wo-ist-anne-frank-eine-graphic-novel-9783100000798
Bist Du verrückt? Die Wegscheide bleibt in Hessen.
Meine Tochter ist am Freitag von dort mit einer Mittelohrentzündung nach Hause gekommen.
SemperFi schrieb:hawischer schrieb:
Da ist es durchaus bemerkenswert woher die Wähler der AfD kommen und es augenscheinlich nicht nur ein Unionsthema ist.
Natürlich ist es nicht nur ein Unionsthema, es war schon immer so, dass wenn die Regierung Rückhalt in der Bevölkerung verliert, Menschen anders wählen.
Die Union schafft es ihre Werte grob zu halten und feiert das.
Beim aktuellen Zustand der Ampel müsste die CDU mit 40% nach Hause gehen, statt dessen gewinnen die 1%.
Und es kommen dann solche Aussagen:"Mich freut, dass die Grünen einen Absturz erlebt haben"
(Dass dieser Herr Gründe hat sich persönlich zu freuen sei erwähnt, googeln darf jeder selbst)
Es sollte einen Demokraten doch nicht freuen, dass andere demokratische Parteien abschmieren, man selbst gerade so sein Niveau hält und die Extremen Zuwachs bekommen.
Ich komme mit dieser Grundhaltung nicht klar.
Die CDU ist wahrlich nicht meine politische Präferenz, aber wenn die 10% absacken und dafür AfD und BSW 10% zulegen, dann renne ich definitiv nicht jubelnd mit der Trommel um den Weihnachtsbaum.
Sondern ich mache mir Sorgen.
Und bisher hat mir niemand erklären können, warum für viele Konservative Grünen-Hass wichtiger ist als der Kampf gegen extremes Gedankengut.
Ich verstehe das nicht. Wir graben uns doch so alles ab.
Ich werden mich jetzt nicht daran beteiligen und hämische X - Kommentare von Grünen, wie Andratsch, von Notz oder Künast zitieren.
Es bleibt dabei, es ist eine ewig linke Erzählung, die Union und der Rechtsradikalismus. War zu Zeiten der NPD, der Reps und nun der AfD so. Mach halt weiter.
Sorgen allerdings mache ich mir auch. Um den Zustand des Landes insgesamt und da nicht nur den Stimmenanteil der AfD.
hawischer schrieb:
Es bleibt dabei, es ist eine ewig linke Erzählung, die Union und der Rechtsradikalismus. War zu Zeiten der NPD, der Reps und nun der AfD so. Mach halt weiter.
Auch wenn du das zum x-ten mal leugnest, bleibt es ein Fakt das es ein paar Verbindungen gibt oder gab, das Unionsmitglieder auf entsprechenden Veranstaltungen waren. Natürlich sind das nur sehr wenige Unionsmitglieder die so drauf sind und auch solche Veranstalungen besuchen oder besucht haben. Aber glaubst du allen ernstes, das nur weil du es leugnest, es nicht vorkommt oder vorkam?
propain schrieb:hawischer schrieb:
Es bleibt dabei, es ist eine ewig linke Erzählung, die Union und der Rechtsradikalismus. War zu Zeiten der NPD, der Reps und nun der AfD so. Mach halt weiter.
Auch wenn du das zum x-ten mal leugnest, bleibt es ein Fakt das es ein paar Verbindungen gibt oder gab, das Unionsmitglieder auf entsprechenden Veranstaltungen waren. Natürlich sind das nur sehr wenige Unionsmitglieder die so drauf sind und auch solche Veranstalungen besuchen oder besucht haben. Aber glaubst du allen ernstes, das nur weil du es leugnest, es nicht vorkommt oder vorkam?
Im sempers Beitrag ging es um ein Einzelzitat des CSU-EU-Abgeordneten Färber (schon mal gehört von ihm?) und dann kam "die Union".
In jeder Partei mit Hunderttausenden Mitgliedern und Tausenden von Mandatsträgern oder Parteifunktionären findest Du immer Beispiele, die nicht OK sind.
Es geht um die so oft zelebrierte Verallgemeinerung. Und hier ging es um die schlichte Freudebekundung über den Verlust einer Konkurrenzpartei bei der Wahl . Und das wird dann gleich zum "Grünen -Hass" von "vielen Konservativen" hochgejazzt.
In Bundesländern wird weitgehend geräuschlos in Koalitionen zwischen CDU und Grünen vertrauensvoll gearbeitet. Gut möglich, dass dies nach der nächsten Wahl auch im Bund passiert.
Z.B. „Geh!“
Enthält ein Prädikat, ist also ein Satz.
P.S.
Kann zu (Ist auch ein schöner Satz)
Enthält ein Prädikat, ist also ein Satz.
P.S.
Kann zu (Ist auch ein schöner Satz)
Damit hast Du den Finger gut in die Wunde gelegt, Werner. Alte weiße Männer, die die Schuld primär bei TikTok und der Dummheit der Jugend sehen. Vervollständigt von nicht wenigen Mitteljungen, die diese Erklären mit Freude ebenfalls aufnehmen.
Wie soll dies junge Leute abholen, die dazu halt mit offenen Augen durch ihr Leben, die Schule und ihre Umgebung gehen?
Zumindest hier bei uns im RheinMain-Gebiet dürften nicht wenige von ihnen sich resigniert fragen ob die Politiker in einer anderen Welt leben.
Wie soll dies junge Leute abholen, die dazu halt mit offenen Augen durch ihr Leben, die Schule und ihre Umgebung gehen?
Zumindest hier bei uns im RheinMain-Gebiet dürften nicht wenige von ihnen sich resigniert fragen ob die Politiker in einer anderen Welt leben.
Eintracht-Laie schrieb:
Zumindest hier bei uns im RheinMain-Gebiet dürften nicht wenige von ihnen sich resigniert fragen ob die Politiker in einer anderen Welt leben.
Das dachten viele Jugendliche schon in den 70ern, da hat sich nichts geändert. Vom richtigen Leben haben die meisten Landes- und Bundespolitiker nicht viel Ahnung.
heute vor 60 Jahren...das Attentat von Volkhoven
propain schrieb:Bommer1974 schrieb:
Na gut, so rum stimmt das natürlich. Ich bin hier aus der anderen Richtung gekommen und denke, WENN wir sportlich grossen Erfolg haben, können wir auch größere Ausrüster und damit mehr Geld am Land ziehen...
Mehr Geld vom Ausrüster ja. Aber mehr Geld beim Verkauf habe ich leichte Zweifel, weil nicht wenige Leute durch die Größenbeschränkung bis XXL vom Kauf ausgeschlossen werden.
Jou, so weit habe ich nicht gedacht und so viele … werden ja auch kein Eintrach Trikot kaufen (wollen). Wenn möglich, sollten natürlich in der Tat möglichst viele Käufer zufriedengestellt werden können...
[edit // skyeagle // Bewertungen bzw. Bemerkungen über das Aussehen anderer entfernt. Sowas lassen wir bitte zukünftig bleiben.]
Bommer1974 schrieb:propain schrieb:Bommer1974 schrieb:
Na gut, so rum stimmt das natürlich. Ich bin hier aus der anderen Richtung gekommen und denke, WENN wir sportlich grossen Erfolg haben, können wir auch größere Ausrüster und damit mehr Geld am Land ziehen...
Mehr Geld vom Ausrüster ja. Aber mehr Geld beim Verkauf habe ich leichte Zweifel, weil nicht wenige Leute durch die Größenbeschränkung bis XXL vom Kauf ausgeschlossen werden.
Jou, so weit habe ich nicht gedacht und so viele werden ja auch kein Eintrach Trikot kaufen (wollen Wenn möglich, sollten natürlich in der Tat möglichst viele Käufer zufriedengestellt werden können...
Es geht doch nicht nur um Trikots, bei T-Shirts, Jacken und anderes sieht es nicht besser aus, sind doch auch vom Ausrüster. Als Jako das noch machte wurden einige Trikots und anderes in großen Größen verkauft.
[edit // skyeagle // Folge]
DeMuerte schrieb:Bommer1974 schrieb:
Ja klar. Aber der größere Ausrüster, der auch mehr bringt, wird sich durch größere Reichweite auch mehr interessieren... Mit mehr Reichweite sollten wir mehr Optionen erhalten. Das war doch der Hintergrund, nicht?
Der Hintergrund war, dass größerer sportlicher Erfolg nicht zwangsläufig einen großen Ausrüster bedarf. In dem Fall hatte ich die Pillen als Beispiel angeführt. Oder müssen die jetzt zwangsläufig mit einem der Großen Ausrüster auflaufen, nur weil sie deutscher Meister, Pokalsieger, Sieger und Euroleague Endspielteilnehmer sind? Ich will damit sagen, dass Lev z.B., aufgrund dessen, jetzt bestimmt nicht gleich den Ausrüster wechselt.
Na gut, so rum stimmt das natürlich. Ich bin hier aus der anderen Richtung gekommen und denke, WENN wir sportlich grossen Erfolg haben, können wir auch größere Ausrüster und damit mehr Geld am Land ziehen...
Bommer1974 schrieb:
Na gut, so rum stimmt das natürlich. Ich bin hier aus der anderen Richtung gekommen und denke, WENN wir sportlich grossen Erfolg haben, können wir auch größere Ausrüster und damit mehr Geld am Land ziehen...
Mehr Geld vom Ausrüster ja. Aber mehr Geld beim Verkauf habe ich leichte Zweifel, weil nicht wenige Leute durch die Größenbeschränkung bis XXL vom Kauf ausgeschlossen werden.
propain schrieb:Bommer1974 schrieb:
Na gut, so rum stimmt das natürlich. Ich bin hier aus der anderen Richtung gekommen und denke, WENN wir sportlich grossen Erfolg haben, können wir auch größere Ausrüster und damit mehr Geld am Land ziehen...
Mehr Geld vom Ausrüster ja. Aber mehr Geld beim Verkauf habe ich leichte Zweifel, weil nicht wenige Leute durch die Größenbeschränkung bis XXL vom Kauf ausgeschlossen werden.
Jou, so weit habe ich nicht gedacht und so viele … werden ja auch kein Eintrach Trikot kaufen (wollen). Wenn möglich, sollten natürlich in der Tat möglichst viele Käufer zufriedengestellt werden können...
[edit // skyeagle // Bewertungen bzw. Bemerkungen über das Aussehen anderer entfernt. Sowas lassen wir bitte zukünftig bleiben.]
Ich verstehe schon was du meinst. Diese Regierung hatte aber in Summe einen sehr schlechten Zeitpunkt erwischt, um Reformen durchzubekommen. Corona Grad vorbei und dann beginnt der Kriegt mit anließenden Energiepreisen, Inflation und Wirtschaftskrise.
Das scheint sich aber gerade wieder zu erholen, und offenkundig haben uns die ganzen Windräder und das neue Heizungsgesetz doch nicht wirklich geschadet. Die Stimmung kann sich also auch wieder drehen. Nur die Streitereien in der Ampel müssen aufhören, das ist wohl der vulnerabelste Punkt.
Das scheint sich aber gerade wieder zu erholen, und offenkundig haben uns die ganzen Windräder und das neue Heizungsgesetz doch nicht wirklich geschadet. Die Stimmung kann sich also auch wieder drehen. Nur die Streitereien in der Ampel müssen aufhören, das ist wohl der vulnerabelste Punkt.
Schönesge schrieb:
Nur die Streitereien in der Ampel müssen aufhören, das ist wohl der vulnerabelste Punkt.
Das sind einfach nur Meinungsverschiedenheiten, die gab es in den Merkelregierungen auch. Nur wurde unter den Merkelregierungen nicht aus jeder Mücke ein Elefant gemacht, da waren die größten Hetzer noch in den Regierungsparteien. Jetzt in der Opposition feuern sie bald täglich aus allen Rohren, ob es stimmt was gehetzt wird interessierte nicht, da haben wohl einige von der Brexitkampagne der Johnson-Leute gelernt.
mittelbucher schrieb:
Die politische Ohrfeige für die Grünen, vor allem bei den jungen Wählern, ist in der Tat eindeutig.
Ich verstehe halt nicht warum. Wenn eine Partei sich für Klimaschutz einsetzt, dann die Grünen. Das müsste doch eigentlich das Thema der jungen Wähler sein. Sind die alle so anfällig für die Propaganda?
sgevolker schrieb:mittelbucher schrieb:
Die politische Ohrfeige für die Grünen, vor allem bei den jungen Wählern, ist in der Tat eindeutig.
Ich verstehe halt nicht warum. Wenn eine Partei sich für Klimaschutz einsetzt, dann die Grünen. Das müsste doch eigentlich das Thema der jungen Wähler sein. Sind die alle so anfällig für die Propaganda?
Die jahrelange Hetze von CDU/CSU und der AfD trägt braune Früchte.
Ja ja, die böse CDU hat der noblen Weltretter-Partei so sehr geschadet. Die Platte hängt.
propain schrieb:
Die jahrelange Hetze von CDU/CSU und der AfD trägt braune Früchte.
Das erklärt aber nicht die Schwäche grüner Parteien oder das Abschwächen des Klima-Themas außerhalb von Deutschland. Gut, da sind es dann vllt. andere Parteien, die so agieren. Ich sehe eher den Punkt dahingehend, dass es den rechten Themen viel eher gelingt Reichweite zu erlangen. Und dass die Grünen 2/3 ihrer Wählerschaft bei Jungwählern verliert, liegt kaum allein an der Propaganda. Ich sehe es kritisch immer alle Entwicklungen nach rechts mit Propaganda, Rechtspopulistischer Rhetorik und anderem zu erklären, wie es hier und anderswo oft getan wird. Denn wenn man das schreibt, hat man vor allem eines erreicht: Man muss sich nicht mehr mit den Hintergründen beschäftigen.
Für junge Menschen macht halt keiner Politik. Auch die Grünen haben da jetzt in Regierungsverantwortung eher versagt.
Schönesge schrieb:
Das scheint sich aber gerade wieder zu erholen, und offenkundig haben uns die ganzen Windräder und das neue Heizungsgesetz doch nicht wirklich geschadet. Die Stimmung kann sich also auch wieder drehen. Nur die Streitereien in der Ampel müssen aufhören, das ist wohl der vulnerabelste Punkt.
Das erholt sich dann irgendwann Richtung 2025/26, Merz wird das dann als seinen Erfolg verkaufen, dass es dem Land dann besser geht.
propain schrieb:sgevolker schrieb:mittelbucher schrieb:
Die politische Ohrfeige für die Grünen, vor allem bei den jungen Wählern, ist in der Tat eindeutig.
Ich verstehe halt nicht warum. Wenn eine Partei sich für Klimaschutz einsetzt, dann die Grünen. Das müsste doch eigentlich das Thema der jungen Wähler sein. Sind die alle so anfällig für die Propaganda?
Die jahrelange Hetze von CDU/CSU und der AfD trägt braune Früchte.
Echt? So einfach ist es für Dich?
- Meinst Du nicht, dass Mannheim Ängste bei Menschen auslöst?
- Meinst Du nicht, dass das https://www.bild.de/politik/inland/staatsschuetzer-schlaegt-alarm-deutsche-kinder-konvertieren-aus-angst-zum-islam-66264176841ad84a3ea833d8 die Ergebnisse der jungen Wähler erklärt, wenn die Zustände auf dem Pausenhof so sind?
- Meinst Du nicht, dass angegriffene Menschen evtl. ihr Wählerkreuz überdenken?
https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/straftaten-auslaender-nichtdeutsche-nrw-100.html
usw. usw..
Das hat nichts mit Hetze der CDU zu tun. Wenn wir Themen groß werden lassen, wenn man darüber nicht reden darf (auf Deine Antwort bin ich jetzt schon gespannt), dann würde die Tendenz weiter gehen.
Macrons Partei hat halb soviel geholt wie Le Pen. In Frankreich wird das Parlament aufgelöst. Hat das mit der Hetze der CDU zu tun? Oder könnte es vielleicht sein dass es eine Entwicklung gibt, die offensichtlich problematisch ist?
- In Holland hat Geert Wilder weiter dazu gewonnen
- In Frankreich hat Le Pen weiter dazu gewonnen
- In Österreich hat die FPÖ "gewonnen"
- Über Polen und Ungarn müssen wir wahrscheinlich nicht reden, Ergebnis ist klar
- In Italien hat Melonie gewonnen
usw usw.
Hetze der CDU? Sind die Menschen alle dumm und lassen sich von TikTok, YouTube und Co. beeinflussen?
Oder aber gibt ein ganz klares Migrationsproblem, dass die Leute anders und konsequenter behandelt wollen wissen.
Hyundaii30 schrieb:HessiP schrieb:
Ich finde es sehr fragwürdig, dass Neuer einen derartigen Freibrief bei Nagi zu haben scheint. Seine Leistungen in den letzten zwei Jahren waren alles andere als überragend, er war lange verletzt und gerade in den letzten Wochen zeigt er bedenkliche Leistungen. Ihm jetzt die Paraden gegen Griechenland positiv anzurechnen finde ich auch schwierig, ich denke ter Stegen hätte die Dinger auch gehalten. Seine nach außen zur Schau gestellte Kritiklosigkeit strahlt auch kein postives Selbstvertrauen aus, sondern pure Arroganz. Also eigentlich genau der Umgang mit Kritik, der zum Löw'schen Desaster geführt hat. Auf der anderen Seite steht ein Goalie von Barcelona, der topfit zu sein scheint und mit dem sich vor allem in den Länderspielen im Frühjahr die Abwehr enorm stabilisiert hat! Dass nun vergangene Muster wieder aufreißen, hat mMn auch mit Neuer zu tun. Nagi nimmt hier eine Bau- und Sollbruchstelle mit ins Turnier, die nur negative Effekte entfalten kann, statt die Sache einfach abzuräumen und Neuer in die 2006er Kahnrolle zu bringen bzw. ihm diese anzubieten.
Ich glaube übrigens, dass Nübel im vorläufigen Kader war, um auf eine mögliche Torwartkrise, Unfitness von Neuer, reagieren zu können.
Neuer einfach zur Nummer 1 zu machen, war die erste Entscheidung von Nagelsmann als Nationaltrainer
die ich nicht nachvollziehen kann. Kann eigentlich nur am Bayernbonus liegen und weil er vermutlich dachte
ein Neuer auf der Bank geht nicht gut. Ter Stegen hätte ein großes Turnier verdient gehabt. Nicht nur weil weil Neuer jetzt mehrfach patzte. (Neuer hat ja auch gute Bälle gehalten und ist immernoch gut) Ganz ehrlich, wäre ich Ter Stegen gewesen, hätte ich mir überlegt, ob ich überhaupt mitfahre.
Er machte die ganze Vorarbeit und ein Neuer darf dann, wenn er fit ist kurzfristig das große Turnier spielen.
Fand ich von Nagelsmann menschlich voll daneben. Ansonsten macht Nagelsmann bisher einen guten Job.
Freue mich schon auf Freitag.
Uli Steins Sicht dazu:
https://www.kicker.de/nagelsmann-haette-neuer-zuhause-lassen-sollen-1030944/artikel
Da hat der Uli Stein einfach nur recht. Da hat der Nagelsmann sich ohne Not ein Problem ins Team geholt. Hab eh nicht verstanden warum man sich auf den Neuer festgelegt hat, konnte und kann doch jeder sehen das die Leistung nicht mehr stimmt. Ist halt das alte Leid, weil ein Spieler bei den Bayern ist muss er automatisch in der Nationalmannschaft spielen (überspitzt gesagt).
propain schrieb:
Da hat der Uli Stein einfach nur recht. Da hat der Nagelsmann sich ohne Not ein Problem ins Team geholt. Hab eh nicht verstanden warum man sich auf den Neuer festgelegt hat, konnte und kann doch jeder sehen das die Leistung nicht mehr stimmt. Ist halt das alte Leid, weil ein Spieler bei den Bayern ist muss er automatisch in der Nationalmannschaft spielen (überspitzt gesagt).
Und der Uli hat nicht das berühmte Wort "Suppenkasper" benutzt...
Schönesge schrieb:
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt.
Dito
Schönesge schrieb:
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht
So sieht Differenzieren aus? Die Polizei hat also nur darauf gewartet, um Ihre Gewaltfantasien auszuleben, wie Schlagstockmaschinen haben sie auf Unbeteiligte bzw. alles was sich bewegt, eingedroschen......
Reizgas wurde mit der Gießkanne in alle Richtungen verteilt
Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen, das die Ordner als erstes angegriffen worden, hätte also auch nach dem Spiel geklärt werden können, weil alles ja sowieso perfekt von der installierten Videoanlage erfasst wurde. Aha ist dem so? Na dann dürfte es ja eigentlich gar keinen Stress mehr im Stadion geben. Komisch nur das jedes Jahr aufs Neue das Verhalten einzelner Gruppierungen in der Kurve diskutiert wird, komisch das die Strafen mittlerweile ein Niveau erreichen wo man gut und gerne auch mal einen Spieler für verpflichten kann.
Meister der abgelaufenen Saison ist......
https://www.fussballmafia.de/strafen/tabelle/
übrigens ist das nur Bundesliga....
Schönesge schrieb:
Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht,
Alles was du schreibst, kann man auch problemlos auf einen Teil der Kurve beziehen. aber nein die sind ja nur Opfer aggressiver Gewaltfantasien....
Aber vielleicht solltest du dich mal als Ordner bewerben, ob es dann für dich auch vollkmmen ok wäre, wenn dir die Polizei erst nach dem Spiel zur Seite stehen würde und ob du dann auf den gesunden Menschenverstand nach wie vor vertraust und der Meinung bist regelt sich von allein.
Robby1976 schrieb:
Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen,
So ein Unsinn. Wenn es als Gas versprüht wird braucht es kein Pulver um sich zu verbreiten. Aber meist haben die Geräte einen Flüssigkeitsstrahl und wenn dadurch Polizisten oder Unschuldige verletzt werden dann deshalb weil sie was von dem Strahl abbekommen haben, bei den dadurch verletzten Polizisten heißt das dann wohl friendly fire. Falls du jetzt damit ankommen willst das man dann keine Unschuldigen treffen kann, kann ich dich beruhigen, das geht da die Flüssigstrahlgeräte den Strahl bis zu 10 Meter weit sprühen können. Bei Gas ist klar, verbreitet sich in der Luft und macht keinen Unterschied, je nach dem von wo der Wind kommt bekommen die Leute noch was ab.
Knueller schrieb:igorpamic schrieb:
Die BILD hat sich diesem Thema angenommen.
Schreibt zusätzlich das es am 24.Juni eine Infoveranstaltung für die Betroffenen geben soll und das im Nutzungskonzept von 2005 für das Stadion bereits solche Umbauten in Aussicht gestellt worden sind.
Link?
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-baut-einen-weiteren-vip-bereich-v1,neue-vip-plaetze-100.html
Okocha1993 schrieb:Knueller schrieb:igorpamic schrieb:
Die BILD hat sich diesem Thema angenommen.
Schreibt zusätzlich das es am 24.Juni eine Infoveranstaltung für die Betroffenen geben soll und das im Nutzungskonzept von 2005 für das Stadion bereits solche Umbauten in Aussicht gestellt worden sind.
Link?
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-baut-einen-weiteren-vip-bereich-v1,neue-vip-plaetze-100.html
Die Pläne sind unschön, es wird immer mehr ein Stadion der Schnittchenfresser. Vermutlich sperrt man dafür auch noch mehr Parkplätze und der normale Fan kann zusehen wo er parken kann.
propain schrieb:Okocha1993 schrieb:Knueller schrieb:igorpamic schrieb:
Die BILD hat sich diesem Thema angenommen.
Schreibt zusätzlich das es am 24.Juni eine Infoveranstaltung für die Betroffenen geben soll und das im Nutzungskonzept von 2005 für das Stadion bereits solche Umbauten in Aussicht gestellt worden sind.
Link?
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-baut-einen-weiteren-vip-bereich-v1,neue-vip-plaetze-100.html
Die Pläne sind unschön, es wird immer mehr ein Stadion der Schnittchenfresser. Vermutlich sperrt man dafür auch noch mehr Parkplätze und der normale Fan kann zusehen wo er parken kann.
Stimmt, man bekommt immer mehr das john Lennon Gefühl: die auf den billigen Plätzen können Klatschen, die auf den anderen mit ihren Perlenketten Rasseln...kein gutes Signal an den "Normal Fan".
Vor 20zig Jahren explodierte eine selbstgebaute Bombe in Köln. Faschisten brachten sie in Keupstraße zur Explosion.
Es gab sofort viele Theorien und schon kurz nach dem Anschlag war für Bundesinnenminister Otto Schily klar: Die Ermittlungen seien zwar noch nicht abgeschlossen, aber:
"Unsere Erkenntnisse deuten nicht auf einen terroristischen Hintergrund hin, sondern auf ein kriminelles Milieu."
Viel später dann: es war einfach Hass auf Ausländer.
#NSU
Es gab sofort viele Theorien und schon kurz nach dem Anschlag war für Bundesinnenminister Otto Schily klar: Die Ermittlungen seien zwar noch nicht abgeschlossen, aber:
"Unsere Erkenntnisse deuten nicht auf einen terroristischen Hintergrund hin, sondern auf ein kriminelles Milieu."
Viel später dann: es war einfach Hass auf Ausländer.
#NSU
franzzufuss schrieb:
Es gab sofort viele Theorien und schon kurz nach dem Anschlag war für Bundesinnenminister Otto Schily klar: Die Ermittlungen seien zwar noch nicht abgeschlossen, aber:
"Unsere Erkenntnisse deuten nicht auf einen terroristischen Hintergrund hin, sondern auf ein kriminelles Milieu."
Dazu kam es nur weil man einigen Zeugenaussagen keinen Glauben schenkte und sich sehr früh auf vermeintliche Täter festgelegt hatte.
Letzte Nacht kam wieder folgender Dreiteiler, erschreckend wie dilletantisch die Polizei da vorging und wie schlecht die Angehörigen der Opfer behandelt wurden.
https://www.ardmediathek.de/serie/mitten-in-deutschland-nsu/staffel-1/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL21pdHRlbi1pbi1kZXV0c2NobGFuZC1uc3U/1
Nach dem Schauen des Dreiteilers stellt man immer wieder fest, die Ermittlungsbehörden und auch die Innenminister haben viel damit zu tun das es so viele Opfer gab.
Wenige Tage vor der EM... und es gibt keine Skandale, dummen Äußerungen, peinlichste Aktionen eines geldgeilen, korrupten Fußballverbands? Ungewöhnlich... es gibt aber zumindest eine sehr fragwürdige Aktion. Ich würde ja gerne sagen, dass diese die Integrität der UEFA leicht in Frage stellt... aber dieser Scherz ist zu billig.
Aaalso: Was war der Aufreger der letzten EM? Ja klar! Man wollte das Münchner Olympia-Stadion in Regenbogenfarben erscheinen lassen... beim Spiel gegen Ungarn! Geht ja mal gar nicht. Da hatte der Viktor wohl genug Scheine fließen lassen und bei der UEFA herumgeplärrt... schon ist der moralische Kompass dieser Mafia ganz genau ausgerichtet:
Keine Regenbogenfarben am Olympiastadion! Hat zwar exakt 0,0% mit einem politischen Statement zu tun und viel mehr mit Menschenrechten (damit hat die "Respect"-UEFA halt nix am Hut... oder nur dann, wenn genug Kohle fließt). Begründung:
Die UEFA sei "aufgrund ihrer Statuten eine politisch und religiös neutrale Organisation. Angesichts des politischen Kontextes dieser speziellen Anfrage - eine Botschaft, die auf eine Entscheidung des ungarischen Parlaments abzielt - muss die UEFA diese Anfrage ablehnen", teilte der Dachverband in seiner Begründung mit.
Ok. Muss man wohl akzeptieren, dass diese nicht-politische Geste von der UEFA als politische Geste deklariert wurde.. und man ganz laut und mit stolz geschwellter Brust ausrief: Keine politischen Gesten im Fußball!
Naja... das gilt halt nur so lange, wie Geldgeber, politische Machthaber etc. der UEFA sagen: "Bitte berücksichtigt dies!" Wenn dem nicht der Fall ist, dann deklariert die UEFA, was politisch ist und was nicht UND setzt politische Statements. So hat sie nun für die kommende EURO den Österreichern VERBOTEN, Gigi D’Agostino's "L'amours toujours" als Hymne zu spielen... weil Nazis dieses Lied gekapert und zweckentfremdet haben. Und dies halt wegen dem Sylt-Vorfall hoch kam.
https://www.ran.de/sports/fussball/europameisterschaft/news/uefa-verbietet-oesterreich-torhymne-lamour-toujours-382419
Kontext? Bitte?
Der arme Künstler, der sich jetzt damit konfrontiert sieht, dass sein Song nun eine Nazi-Hymne ist. Aber wir reden nicht von der Verwendung verfassungsfeindlicher Symbole. Die österreichische Nationalmannschaft läuft nicht mit Swasteka-Binden oder römischen Gruß auf das Feld. Es ist ein verfickter Song, der:
a) von der UEFA plötzlich als politische Geste deklariert wird, obwohl
b) die UEFA ja aufgrund ihrer Statuten keine politischen Kontexte erlaubt und bla bla bla ... [insert unglaubwürdigen Bullshit] und
c) sie deshalb eine wichtige Geste 2020 verbot... weil: Orbans Rosette schmatzen und so
Aaalso: Was war der Aufreger der letzten EM? Ja klar! Man wollte das Münchner Olympia-Stadion in Regenbogenfarben erscheinen lassen... beim Spiel gegen Ungarn! Geht ja mal gar nicht. Da hatte der Viktor wohl genug Scheine fließen lassen und bei der UEFA herumgeplärrt... schon ist der moralische Kompass dieser Mafia ganz genau ausgerichtet:
Keine Regenbogenfarben am Olympiastadion! Hat zwar exakt 0,0% mit einem politischen Statement zu tun und viel mehr mit Menschenrechten (damit hat die "Respect"-UEFA halt nix am Hut... oder nur dann, wenn genug Kohle fließt). Begründung:
Die UEFA sei "aufgrund ihrer Statuten eine politisch und religiös neutrale Organisation. Angesichts des politischen Kontextes dieser speziellen Anfrage - eine Botschaft, die auf eine Entscheidung des ungarischen Parlaments abzielt - muss die UEFA diese Anfrage ablehnen", teilte der Dachverband in seiner Begründung mit.
Ok. Muss man wohl akzeptieren, dass diese nicht-politische Geste von der UEFA als politische Geste deklariert wurde.. und man ganz laut und mit stolz geschwellter Brust ausrief: Keine politischen Gesten im Fußball!
Naja... das gilt halt nur so lange, wie Geldgeber, politische Machthaber etc. der UEFA sagen: "Bitte berücksichtigt dies!" Wenn dem nicht der Fall ist, dann deklariert die UEFA, was politisch ist und was nicht UND setzt politische Statements. So hat sie nun für die kommende EURO den Österreichern VERBOTEN, Gigi D’Agostino's "L'amours toujours" als Hymne zu spielen... weil Nazis dieses Lied gekapert und zweckentfremdet haben. Und dies halt wegen dem Sylt-Vorfall hoch kam.
https://www.ran.de/sports/fussball/europameisterschaft/news/uefa-verbietet-oesterreich-torhymne-lamour-toujours-382419
Kontext? Bitte?
Der arme Künstler, der sich jetzt damit konfrontiert sieht, dass sein Song nun eine Nazi-Hymne ist. Aber wir reden nicht von der Verwendung verfassungsfeindlicher Symbole. Die österreichische Nationalmannschaft läuft nicht mit Swasteka-Binden oder römischen Gruß auf das Feld. Es ist ein verfickter Song, der:
a) von der UEFA plötzlich als politische Geste deklariert wird, obwohl
b) die UEFA ja aufgrund ihrer Statuten keine politischen Kontexte erlaubt und bla bla bla ... [insert unglaubwürdigen Bullshit] und
c) sie deshalb eine wichtige Geste 2020 verbot... weil: Orbans Rosette schmatzen und so
Adler_Steigflug schrieb:
Ok. Muss man wohl akzeptieren, dass diese nicht-politische Geste von der UEFA als politische Geste deklariert wurde..
Ist ja auch politisch, genauso betrifft es auch einige Religionen. Je nach dem wie tolerant eine Gesellschaft ist ist das Thema positiv oder negativ besetzt.
Du möchtest ernsthaft, dass hier jemand die Rede von Frau Weidel auf einem AfD Kanal anschaut und dann diskutiert? Wenn du unbedingt so etwas verlinken willst, dann warne wenigstens davor, dass es sich um potentielle Klicks für die AfD handelt.
Und worüber soll dann diskutiert werden?! Was ist deine Meinung dazu?
Oder möchtest du (jemanden) provozieren?
Und worüber soll dann diskutiert werden?! Was ist deine Meinung dazu?
Oder möchtest du (jemanden) provozieren?
Vielen Dank für deine Rückmeldung. Meine Absicht war es keineswegs, die Ansichten der AfD zu verharmlosen. Ich habe lediglich auf bestimmte Gemeinsamkeiten in den politischen Positionen hingewiesen, um eine Diskussion darüber anzuregen, wie unterschiedliche politische Ansichten behandelt werden sollten. Es ist wichtig zu betonen, dass ich nicht behaupte, dass nur andere Parteien Forderungen aufstellen, die denen der AfD ähneln, sondern dass es auch in Bezug auf die Ukraine-Frage teilweise Übereinstimmungen gibt. Es tut mir leid, wenn mein Beitrag falsch interpretiert wurde.
Knueller schrieb:
Ja, tatsächlich wäre das mal ein guter Anlass für eine Solidaritätsaktion (in) der Nordwest.
Und in meinen Augen wäre es auch ein guter Test, ob es diese kurvenübergreifende Solidarität überhaupt gibt...
Fantastisch schrieb:Knueller schrieb:
Ja, tatsächlich wäre das mal ein guter Anlass für eine Solidaritätsaktion (in) der Nordwest.
Und in meinen Augen wäre es auch ein guter Test, ob es diese kurvenübergreifende Solidarität überhaupt gibt...
Wie wäre es denn wenn die Betroffenen erst mal selbst demonstrieren damit man sich überhaupt solidarisieren kann. War genug Zeit in den letzten Heimspielen, gesehen hat man da nicht viel. Außerdem sind erst im August wieder Spiele, da ist das Ding komplett durch.
Die Kurve versteht sich doch immer als lautstarkes Sprachrohr der Fans. Klar ist die Sache im August wohl leider durch (sehr bedauerlich für die Betroffenen), aber man könnte ja auch nachträglich (und als Warnung vor weiteren Plänen dieser Art) ein kleines Zeichen setzen, was man davon hält. Nach meiner Meinung käme das auf den anderen Tribünen gut an und würde den Zusammenhalt aller Fans fördern. Und umgekehrt fordert "die Kurve" (bzw. Teile davon, ich weiß, dass es keine homogene Masse ist) von den "Normalos" doch auch immer Solidarität, z.B. wenn es um das "Zusammenrücken" bei Blocksperren geht. Hatte da schon einige nette Erlebnisse, aber ok, das gehört in einen anderen Strang.
Mittelm schrieb:So ist es.
Es geht um einen Artikel, der über die Konsequenzen des Stuttgartspiels berichtet
Mittelm schrieb:Bezeichnend finde ich ebenfalls, daß es auf der anderen Seite wenig bis keine Handyaufnahmen gibt, die an die Öffentlichkeit gelangen. Zumindest ist mir dahingegen nichts bekannt.
Handyaufnahmen en mass
Die einen werden mutmaßen, es gibt keine entsprechenden Szenen, welche auf Video festgehalten werden könnten. Die anderen eher "ein Schelm, wer böses dabei denkt."
SamuelMumm schrieb:Mittelm schrieb:So ist es.
Es geht um einen Artikel, der über die Konsequenzen des Stuttgartspiels berichtetMittelm schrieb:Bezeichnend finde ich ebenfalls, daß es auf der anderen Seite wenig bis keine Handyaufnahmen gibt, die an die Öffentlichkeit gelangen. Zumindest ist mir dahingegen nichts bekannt.
Handyaufnahmen en mass
Die einen werden mutmaßen, es gibt keine entsprechenden Szenen, welche auf Video festgehalten werden könnten. Die anderen eher "ein Schelm, wer böses dabei denkt."
Es gab damals einige Videos die sich unter anderem über WhatsApp verbreiteten. Auch findet man auf youtube immer noch einiges über die Vorfälle. Zu behaupten es würde keine Aufnahmen geben ist einfach nur falsch.
Ja, es gibt auf YouTube Aufnahmen über die Auseinandersetzung zwischen vermummten Fans und der Polizei. Ich lass das mal so neutral stehen. Was es nicht gibt und was auch mir nicht erinnerlich ist, sind Aufnahmen, in denen Polizeibeamte mit unzulässiger Gewalt direkt gegen erkennbar Unbeteiligte vorgehen. Wo sind diese Aufnahmen?
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Das ist aus meiner Sicht aber kein vorsätzlicher Angriff von Polizeibeamten auf Unbeteiligte sondern eine sehr bedauerliche Nebenwirkung der Auseinandersetzungen vor dem Block. Das ist meine Einschätzung, die so nicht stimmen muss. Insofern warte ich immer noch auf eine (neutrale?) Aufarbeitung des polizeilichen Einsatzes. Nachdem durch die Urteile der DFB-Gerichtsbarkeit sowie durch die Identifizierungen und Stadionverbote die fanseitigen Beteiligungen als abgearbeitet betrachtet werden können, fehlt m. E. dieser Teil für ein abgeschlossenes Gesamtbild.
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Das ist aus meiner Sicht aber kein vorsätzlicher Angriff von Polizeibeamten auf Unbeteiligte sondern eine sehr bedauerliche Nebenwirkung der Auseinandersetzungen vor dem Block. Das ist meine Einschätzung, die so nicht stimmen muss. Insofern warte ich immer noch auf eine (neutrale?) Aufarbeitung des polizeilichen Einsatzes. Nachdem durch die Urteile der DFB-Gerichtsbarkeit sowie durch die Identifizierungen und Stadionverbote die fanseitigen Beteiligungen als abgearbeitet betrachtet werden können, fehlt m. E. dieser Teil für ein abgeschlossenes Gesamtbild.
WürzburgerAdler schrieb:Ich erinnere mich daran, in verschiedenen Berichten gelesen zu haben, dass die Polizei ausschließlich Pfefferspray eingesetzt hat. Angesichts dieser Informationen finde ich es überraschend, wenn behauptet wird, dass Tränengaswolken durch den Block waberten.
Es gab doch unmittelbar nach dem Spiel genügend Äußerungen von Zuschauern, die z.B. über Augenreizungen, verursacht durch die Tränengaswolken, die durch den Block gewabert sind, berichtet haben.
Des Weiteren erinnere ich mich an ein Bild, das eine große weiße Wolke im Block zeigt und möglicherweise als Beleg für den Einsatz von Tränengas herhalten soll. Jedoch ist es eher unwahrscheinlich, dass es sich tatsächlich um den Einsatz von Tränengas handelt, sondern vielmehr um den Missbrauch von Feuerlöschern durch die Randalierer.
Falls Du vor Ort andere Beobachtungen gemacht haben solltest als ich, wäre es hilfreich, diese zu teilen, um ein vollständigeres Bild der Ereignisse zu erhalten.
SamuelMumm schrieb:WürzburgerAdler schrieb:Ich erinnere mich daran, in verschiedenen Berichten gelesen zu haben, dass die Polizei ausschließlich Pfefferspray eingesetzt hat. Angesichts dieser Informationen finde ich es überraschend, wenn behauptet wird, dass Tränengaswolken durch den Block waberten.
Es gab doch unmittelbar nach dem Spiel genügend Äußerungen von Zuschauern, die z.B. über Augenreizungen, verursacht durch die Tränengaswolken, die durch den Block gewabert sind, berichtet haben.
Des Weiteren erinnere ich mich an ein Bild, das eine große weiße Wolke im Block zeigt und möglicherweise als Beleg für den Einsatz von Tränengas herhalten soll. Jedoch ist es eher unwahrscheinlich, dass es sich tatsächlich um den Einsatz von Tränengas handelt, sondern vielmehr um den Missbrauch von Feuerlöschern durch die Randalierer.
Falls Du vor Ort andere Beobachtungen gemacht haben solltest als ich, wäre es hilfreich, diese zu teilen, um ein vollständigeres Bild der Ereignisse zu erhalten.
Ach wie liebe ich diese Wortglauberei. Egal was versprüht wird, es tränen die Augen und für Leute die sich nicht auskennen ist alles Tränengas. Die Wolke die man sah war ein Gemisch von allem was da versprüht wurde, sich hinzustellen und zu erzählen das wäre nur Feuerlöscher oder nur Abwehrsprays jeglicher Art ist albern.
Ok, jetzt weiß ich was du meinst. Krass, ich hab echt Probleme, mich in die Denke dieser Leute rein zu versetzen. Zumal z.B. dieses merkwürdige "VIP-Zelt" nun wirklich alles andere als einladend auf mich wirkt. Aber ok, gibt ja auch Leute, die auf dem Schwarzmarkt Wahnsinnspreise für ein Pokalfinalticket o.ä. zahlen, nur um dabei zu sein.
Ist wirklich eine Pest, diese schleichende Ver-Hospitalisierung der Tribünen und die Vertreibung von Leuten von ihren teils jahrelangen Stammplätzen. Wäre vielleicht mal Thema für ein Banner in der Kurve: Ehre der Gruppe Lounge-Opfer!
Ist wirklich eine Pest, diese schleichende Ver-Hospitalisierung der Tribünen und die Vertreibung von Leuten von ihren teils jahrelangen Stammplätzen. Wäre vielleicht mal Thema für ein Banner in der Kurve: Ehre der Gruppe Lounge-Opfer!
Fantastisch schrieb:
Wäre vielleicht mal Thema für ein Banner in der Kurve: Ehre der Gruppe Lounge-Opfer!
Die Stehplatzpreise bleiben wegen solcher teuren Plätze seit vielen Jahren unverändert. Während sich die Sitzplatzpreise auf allen Kategorien immer wieder mal erhöhten und es mehr Nobelplätze gibt blieben die Preise der Stehplätze niedrig.
propain schrieb:Fantastisch schrieb:
Wäre vielleicht mal Thema für ein Banner in der Kurve: Ehre der Gruppe Lounge-Opfer!
Die Stehplatzpreise bleiben wegen solcher teuren Plätze seit vielen Jahren unverändert. Während sich die Sitzplatzpreise auf allen Kategorien immer wieder mal erhöhten und es mehr Nobelplätze gibt blieben die Preise der Stehplätze niedrig.
Dann würden ja Eintrachts Pyro Lieblinge protestieren wenn ihre Karten teurer würden. Kann man sich gar nicht erlauben.
Da müssen natürlich alle anderen dafür bezahlen !