Schmidti1982
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Anthrax schrieb:Schmidti1982 schrieb:lego57 schrieb:
Schade. Der Flow ist ein bisschen raus
Von mir aus können wir das Unentschieden gerne mitnehmen.
Mir würde das überhaupt nicht passen nach so einer guten Leistung nix zu holen.
Im Rückspiel ist Klaasen wieder dabei...
Zu Hause sind wir eine Klasse besser als auswärts. Aber hast schon recht, heute ist eigentlich mehr drin.
lego57 schrieb:
Schade. Der Flow ist ein bisschen raus
Von mir aus können wir das Unentschieden gerne mitnehmen.
Larsson bisher überragend.
Jetzt muss mal eine Chance rein.
Jetzt muss mal eine Chance rein.
Guenni61 schrieb:
Ansgar macht heute noch eins
Verdient hätte er es sich.
Yolonaut schrieb:
Immerhin sicherer als der Keeper auf der anderen Seite
Naja...
HerzenvonEuropa schrieb:Exil-Hesse schrieb:
Hey Folks, gerade erst eingeschaltet und nachgelesen... wieder ne Trappo Murmel gefangen?
Kommt im Jahresrückblick bei Pleiten Pech und Pannen
Bei Zeislers Kacktor Parade? Oje, ich warte mal auf Wiederholung und mach mir mal ein eigenes Jild 😉
Exil-Hesse schrieb:HerzenvonEuropa schrieb:Exil-Hesse schrieb:
Hey Folks, gerade erst eingeschaltet und nachgelesen... wieder ne Trappo Murmel gefangen?
Kommt im Jahresrückblick bei Pleiten Pech und Pannen
Bei Zeislers Kacktor Parade? Oje, ich warte mal auf Wiederholung und mach mir mal ein eigenes Jild 😉
So schlimm war es nicht. Er und Skhiri haben halt passiv Brobbey beim Kopfball aus 2m Entfernung zugeschaut.
Jaaaaaa
Sehr geil!!!!
Sehr geil!!!!
DJLars schrieb:
Findest du? Na ja, der Torwart ist 41 und fast das 2:0. Die sind Erster in ihrer Liga...
Schau dir doch mal die Lücken an.
Die sind hinten scheinbar ziemlich langsam.
Ich weiß nicht, ob es höher zu bewerten ist, in der Bundesliga Dritter zu sein oder in Holland Erster...
Ajax ist hinten noch schlechter als wir. Hoffentlich machen wir da was draus
Warum soll man auch den gegnerischen Mittelstürmer im 5m Raum decken?
Ist das schlecht...
Also der Brobbey ist schon eine mächtige Maschine. Das wird heute Schwerstarbeit für Tuta und Collins.
Wie klar muss ein Foul denn bitte sein?
Das ist doch doch vom Papier fast die gleiche Aufstellung wie gegen Bayern. Da lief es ja alles andere als gut. So richtig nachvollziehbar ist das für mich nicht. Hoffentlich überrascht uns die Truppe heute.
was wir gerade sehen, hat auch entscheidend was mit der kaderzusammenstellung zu tun.
guckt euch einfach mal die jeweilige startaufstellung an:
https://www.transfermarkt.de/spielbericht/index/spielbericht/4373709
wir haben mit 5 leuten bis 23 j. begonnen, bayer mit einem - und das war mit wirtz nicht irgendein halbfertiges talent, wo man "schwankungen verstehen muss" sondern ein top-mann, der konstant auf hohem niveau abliefert.
was wir gerade - z.b. auch unlängst gegen rom, die 9. in der serie a sind oder aber gegen sap oder vw - gesehen haben, ist schlicht auch die folge davon, was passiert, wenn man in einem kader ettliche wichtige positionen aus wersteigerungsgründen vordringlich mit jungen leuten bestückt, ohne eine erfahrene, gutklassige erstbesetzung zu haben und die, wenn man den anspruch hat, safe international und eher cl als el spielen zu wollen, zumeist eher die einwechselspieler für die art spieler sein sollten, die dort eigentlich spielen sollten, die es aber bei uns oftmals gar nicht gibt.
was wir dringend brauchen, ist ein weiterführen von transfers von so leuten wie koch oder kristensen auf positionen wie rechts- und links-offensiv sowie vor allem im dm, damit man da eine bessere mischung hinkriegt und nicht ohne not mit zig jungen leuten spielen muss, wo dann quasi gegen bestimmte gegner mit hinreichend erfahrenen qualitätsspielern im kader mit ansage das rauskommt, was wir zuletzt gesehen haben.
guckt euch einfach mal die jeweilige startaufstellung an:
https://www.transfermarkt.de/spielbericht/index/spielbericht/4373709
wir haben mit 5 leuten bis 23 j. begonnen, bayer mit einem - und das war mit wirtz nicht irgendein halbfertiges talent, wo man "schwankungen verstehen muss" sondern ein top-mann, der konstant auf hohem niveau abliefert.
was wir gerade - z.b. auch unlängst gegen rom, die 9. in der serie a sind oder aber gegen sap oder vw - gesehen haben, ist schlicht auch die folge davon, was passiert, wenn man in einem kader ettliche wichtige positionen aus wersteigerungsgründen vordringlich mit jungen leuten bestückt, ohne eine erfahrene, gutklassige erstbesetzung zu haben und die, wenn man den anspruch hat, safe international und eher cl als el spielen zu wollen, zumeist eher die einwechselspieler für die art spieler sein sollten, die dort eigentlich spielen sollten, die es aber bei uns oftmals gar nicht gibt.
was wir dringend brauchen, ist ein weiterführen von transfers von so leuten wie koch oder kristensen auf positionen wie rechts- und links-offensiv sowie vor allem im dm, damit man da eine bessere mischung hinkriegt und nicht ohne not mit zig jungen leuten spielen muss, wo dann quasi gegen bestimmte gegner mit hinreichend erfahrenen qualitätsspielern im kader mit ansage das rauskommt, was wir zuletzt gesehen haben.
Lattenknaller__ schrieb:
was wir gerade sehen, hat auch entscheidend was mit der kaderzusammenstellung zu tun.
guckt euch einfach mal die jeweilige startaufstellung an:
https://www.transfermarkt.de/spielbericht/index/spielbericht/4373709
wir haben mit 5 leuten bis 23 j. begonnen, bayer mit einem - und das war mit wirtz nicht irgendein halbfertiges talent, wo man "schwankungen verstehen muss" sondern ein top-mann, der konstant auf hohem niveau abliefert.
was wir gerade - z.b. auch unlängst gegen rom, die 9. in der serie a sind oder aber gegen sap oder vw - gesehen haben, ist schlicht auch die folge davon, was passiert, wenn man in einem kader ettliche wichtige positionen aus wersteigerungsgründen vordringlich mit jungen leuten bestückt, ohne eine erfahrene, gutklassige erstbesetzung zu haben und die, wenn man den anspruch hat, safe international und eher cl als el spielen zu wollen, zumeist eher die einwechselspieler für die art spieler sein sollten, die dort eigentlich spielen sollten, die es aber bei uns oftmals gar nicht gibt.
was wir dringend brauchen, ist ein weiterführen von transfers von so leuten wie koch oder kristensen auf positionen wie rechts- und links-offensiv sowie vor allem im dm, damit man da eine bessere mischung hinkriegt und nicht ohne not mit zig jungen leuten spielen muss, wo dann quasi gegen bestimmte gegner mit hinreichend erfahrenen qualitätsspielern im kader mit ansage das rauskommt, was wir zuletzt gesehen haben.
Das ist nun mal unser Los, wenn man nicht das Standing vom Bvb oder Bayern hat oder reiche Besitzer hinten dran, wie bei den Dosen oder Bayer.
Klar haben junge Spieler Schwankungen drin, aber könnten wir uns denn ältere Spieler leisten, die das Niveau von Brown oder Ekitike haben oder gar besser siind?
Und die älteren Spieler wir Skhiri, Trapp und Dahoud beweisen in dieser Saison doch auch, dass sie keine Erfolgsgaranten sind. Götze war auch ein Großteil der Hinrunde schwach.
Der Kader ist in meinen Augen für unsere Verhältnisse klasse, nur sollte da mehr Biss und Wille rein. Auch ob die dauernden Rotationen hilfreich sind, stelle ich auch in Frage.
Letztendlich ist es auch eine Frage des Geldes. Die bestbezahlten Spieler von Leverkusen kriegen 2,5x mehr als unsere, bei den Bayern ist es mehr als 5x so viel. Eine gewisse Kongruenz zur Kaderqualität ist da nicht abwegig. In einem einzelnen Spiel kann Mentalität sicher die Qualität mal schlagen. Aber das ist eher die Ausnahme als die Regel.
Schmidti1982 schrieb:
Das ist nun mal unser Los, wenn man nicht das Standing vom Bvb oder Bayern hat oder reiche Besitzer hinten dran, wie bei den Dosen oder Bayer.
nein, sorry das ist bei uns ein weitestgehend selbstgewähltes schicksal, weil der kader eben zu bestimmten teilen wie ein aktiendepot auf gewinnmaximierung zusammengestellt wurde. es hat uns bspw. niemand gezwungen, auf den offensiven aussen rein mit talenten bzw notlösungen (die eigentlich eine andere position haben) zu arbeiten.
Schmidti1982 schrieb:
Klar haben junge Spieler Schwankungen drin, aber könnten wir uns denn ältere Spieler leisten, die das Niveau von Brown oder Ekitike haben oder gar besser siind?
aber klar - siehst du ja an leuten wie eben koch. ausserdem wird eher andersrum ein schuh draus:
wir investieren in junge spieler satte höhere (zweistellige)millionensummen, weil wir eben auf ihre weiterentwicklung und damit wertsteigerung zocken möchten. das ist ein völlig selbstgewähltes schicksal, weil wir einen auf fc porto machen möchten in sachen transfererlöse, kommt dann aber halt auch gerne mal am anfang teurer, als auf bessere gestandene leute ohne dieses ganz große weiterentwicklungspotenzial zu setzen.
kleindienst z.b. hat bmg mit 7 mio. einen bruchteil unseres gestrigen sturmes gekostet und sofort abgeliefert (nix geduld haben, nix mit aufpäppeln) - nur bringt der dann halt ggf eben keine 60 mio aufwärts beim weiterverkauf.
oder, um bei bmg zu bleiben, wäre mir ein offensiver außenspieler wie honorat für 8 mio mit damals 26 jahren deutlich lieber gewesen, als 10 bzw. 7,5 mio in jüngere leute wie chaibi oder nkounkou zu versenken.
wie gesagt, man muss halt wissen, was man möchte und bei uns hat man sich eben entschieden, nur gibt es da eben auch andere wege, die ich persönlich sogar für vorzugswürdig halte - gerade wenn bzw. weil man eben nicht bayern oder bayer ist. es ist wie gesagt kein zufall, das selbst bayer bei uns eben nicht (wie wir) mit 5 leuten von max. 23j aufläuft...
DJLars schrieb:
Für die ganz großen Teams reicht es eben noch nicht, schlimm nur, dass es dann immer so drastisch wird.
Gegen die mittelgroßen wie Lyon, Rom und die Dosen hat es auch nicht gereicht...
Und Gladbach und so net vergessen…
Da fehlt ganz viel.
Und sorry - Koch hat die Abwehr nicht unter Kontrolle. Hatte er oft nicht. Aber da hats eben vorne marmoushed… Sollte aber sein Job sein da hinten, wenn wir schon ohne 6er spielen müssen.
Da fehlt ganz viel.
Und sorry - Koch hat die Abwehr nicht unter Kontrolle. Hatte er oft nicht. Aber da hats eben vorne marmoushed… Sollte aber sein Job sein da hinten, wenn wir schon ohne 6er spielen müssen.
Bevor ich zum Spiel komme, erst einmal ein paar Worte zu Trapp. Klar, das zweite Tor geht auf ihn. Unstrittig. Hält ansonsten zwei mal stark gegen Olise und Kane. Beim letzten Tor ungücklich, aber sicher kein Torwartfehler.
Wenn dann hier dieses Spiel als Argumentationsbasis für einen "desolaten Zustand unserer Torhüter" oder "die Zeit bei ihm läuft ab" genommen wird, frage ich mich wie objektiv man es schafft hier zu bewerten.
Rein statistisch gesehen befindet er sich in dieser Saison im oberen Drittel der Bundesligatorhüter.
Rang 3 bei allen Torhütern mit mindestens der Hälfte der Spiele bei der xGoals conceded Wertung (Platz 4 wenn man Finn Dahmen noch hinzunimmt).
Rang 2 bei den abgewehrten Schüssen (mit Dahmen auf Platz 3)
Platz 9 bei den Spielen zu Null
Er hat laut ligainsider bisher 3 Fehler vor Gegentoren gemacht. Kann man drüber diskutieren, ob das zu viel ist. Hier befindet er sich aber in illustrer Gesellschaft mit Könnern seines Fachs wie Gulasci, Kobel oder Zentner.
Dass der Frust nach einem solchen Spiel raus muss und man gerne auch mal kritisieren darf - geschenkt. Hier die Professionalität unserer TW-Trainer infrage zu stellen oder einen guten Bundesligatorhüter pauschal abzuschreiben empfinde ich jedoch als trauriges Gebashe.
Zum Spiel: Würzburger Adler hat es gut zusammengefasst. Da schließe ich mich größtenteils an.
Der Start war vielversprechend, danach waren wir sowohl mental, als auch körperlich deutlich unterlegen. Gefühlt immer einen Schritt zu spät und mit zu häufigen Ungenauigkeiten und viel Hektik am Ball. Dadurch schafften wir es auch nicht für wirkliche Entlastung zu sorgen.
Uzun, ich nenne ihn explizit, weil er hier bereits mehrfach erwähnt wurde, der mir in den letzten 20 Minuten der ersten Halbzeit sehr gut gefiel, war defensiv jedoch oftmals ebenso überfordert wie der Rest. Ich persönlich hätte ihn nicht ausgewechselt, kann den Move von Toppmöller jedoch verstehen.
Alles in allem ist es eine ärgerliche Niederlage, die mit Blick auf die weiteren Ergebnisse jedoch zu verschmerzen ist. Eine Reaktion am Samstag darf jedoch gerne folgen.
Wenn dann hier dieses Spiel als Argumentationsbasis für einen "desolaten Zustand unserer Torhüter" oder "die Zeit bei ihm läuft ab" genommen wird, frage ich mich wie objektiv man es schafft hier zu bewerten.
Rein statistisch gesehen befindet er sich in dieser Saison im oberen Drittel der Bundesligatorhüter.
Rang 3 bei allen Torhütern mit mindestens der Hälfte der Spiele bei der xGoals conceded Wertung (Platz 4 wenn man Finn Dahmen noch hinzunimmt).
Rang 2 bei den abgewehrten Schüssen (mit Dahmen auf Platz 3)
Platz 9 bei den Spielen zu Null
Er hat laut ligainsider bisher 3 Fehler vor Gegentoren gemacht. Kann man drüber diskutieren, ob das zu viel ist. Hier befindet er sich aber in illustrer Gesellschaft mit Könnern seines Fachs wie Gulasci, Kobel oder Zentner.
Dass der Frust nach einem solchen Spiel raus muss und man gerne auch mal kritisieren darf - geschenkt. Hier die Professionalität unserer TW-Trainer infrage zu stellen oder einen guten Bundesligatorhüter pauschal abzuschreiben empfinde ich jedoch als trauriges Gebashe.
Zum Spiel: Würzburger Adler hat es gut zusammengefasst. Da schließe ich mich größtenteils an.
Der Start war vielversprechend, danach waren wir sowohl mental, als auch körperlich deutlich unterlegen. Gefühlt immer einen Schritt zu spät und mit zu häufigen Ungenauigkeiten und viel Hektik am Ball. Dadurch schafften wir es auch nicht für wirkliche Entlastung zu sorgen.
Uzun, ich nenne ihn explizit, weil er hier bereits mehrfach erwähnt wurde, der mir in den letzten 20 Minuten der ersten Halbzeit sehr gut gefiel, war defensiv jedoch oftmals ebenso überfordert wie der Rest. Ich persönlich hätte ihn nicht ausgewechselt, kann den Move von Toppmöller jedoch verstehen.
Alles in allem ist es eine ärgerliche Niederlage, die mit Blick auf die weiteren Ergebnisse jedoch zu verschmerzen ist. Eine Reaktion am Samstag darf jedoch gerne folgen.
Sehe ich ähnlich.
Tor Nr. 2 gehört Trapp, aber ansonsten war der Rest der Defensive nicht besser.
Beim 1. Tor konnte sich Bayern durch die Mitte kombinieren, ohne in einen Zweikampf zu müssen.
Beim 3. Tor darf sich Musiala nie so durchdribbeln/ wursteln. Entweder man gewinnt da mal einen Zweikampf oder bringt ihn zu Boden.
Bei Tor Nummer 4 hält sich die Gegenwehr auch kollektiv in Grenzen.
Da jetzt Trapp ans Bein zu pinkeln, ist mir deutlich zu einfach.
Tor Nr. 2 gehört Trapp, aber ansonsten war der Rest der Defensive nicht besser.
Beim 1. Tor konnte sich Bayern durch die Mitte kombinieren, ohne in einen Zweikampf zu müssen.
Beim 3. Tor darf sich Musiala nie so durchdribbeln/ wursteln. Entweder man gewinnt da mal einen Zweikampf oder bringt ihn zu Boden.
Bei Tor Nummer 4 hält sich die Gegenwehr auch kollektiv in Grenzen.
Da jetzt Trapp ans Bein zu pinkeln, ist mir deutlich zu einfach.
U.K. schrieb:
Sollte er seine Leistung konstant weiter so abliefern
wäre er am saison-ende bei einer kolo-muani-mäßigen 15 tore und 15 vorlagen saison
U.K. schrieb:
werden 30 Millionen nicht reichen.
ja, definitiv nicht.
U.K. schrieb:
Das wird dann eher 40-50 sein
ich möchte hier mal den aufschrei hören bzw. hätte ihn bei kolo muani zuletzt hören wollen, wenn dort von 40-50 millionen ablöse die rede gewesen wäre... bei den oben genannten scoring-werten wären wir preislich wohl eher in marmoush-transfer-dimensionen... insbesondere, wenn die freunde aus der premiere league mitbieten sollten (was sie bei dem spieler sehr wahrscheinlich tun würden).
Lattenknaller__ schrieb:
ich möchte hier mal den aufschrei hören bzw. hätte ihn bei kolo muani zuletzt hören wollen, wenn dort von 40-50 millionen ablöse die rede gewesen wäre... bei den oben genannten scoring-werten wären wir preislich wohl eher in marmoush-transfer-dimensionen... insbesondere, wenn die freunde aus der premiere league mitbieten sollten (was sie bei dem spieler sehr wahrscheinlich tun würden).
Kolo Muani hat aber auch in der CL abgeliefert, hat im WM Halbfinale getroffen, hat im WM Finale per Einzelleistung Frankreich zurück ins Spiel geholt, hat die Offensive der Eintracht in der zweiten Halbserie allein getragen und verkörperte einen Stürmertyp, den damals hallb Europa gesucht hat.
Amoura ist zwar auch ein starker Spieler, der uns sehr gut zu Gesicht stehen würde, aber vom Standing her doch noch unter RKM damals. Aber 50mio. werden wohl dennoch nicht reichen.
Schönesge schrieb:
Heute sehr souverän. Jetzt zum zweiten Mal hintereinander.
Wird er mit zunehmenden Alter besser?
Abwarten, wenn es wieder enge Spiele gibt...
Am Schiri lags heute ausnahmsweise mal nicht.
Schmidti1982 schrieb:Schönesge schrieb:
Heute sehr souverän. Jetzt zum zweiten Mal hintereinander.
Wird er mit zunehmenden Alter besser?
Abwarten, wenn es wieder enge Spiele gibt...
Ich denke auch, dass es andere Spiele gibt, die zu einem Prüfstein für den Schiri werden.
Dieses war ausgesprochen harmlos und unkompliziert, weil es kaum bis gar keine strittigen Situationen gab.
Was nicht heißt, dass ein Schiri an einem schlechten Tag nicht auch ein solch harmloses Spiel in etwas anderes verwandeln könnte.
Hat Stegemann aber nicht, von daher war das eine gute Leistung
Ultra bitter für Heidenheim. Das hätten sie schaffen können. Kopenhagen war eigentlich komplett erledigt.
Mir würde das überhaupt nicht passen nach so einer guten Leistung nix zu holen.
Im Rückspiel ist Klaasen wieder dabei...