Schmidti1982
2880
Basaltkopp schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Da er auch noch nichts vorzuweisen hat
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?
Wer redet denn von Titeln?
Schmidti1982 schrieb:Basaltkopp schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Da er auch noch nichts vorzuweisen hat
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?
Wer redet denn von Titeln?
Was ist denn für einen Trainer sonst vorzuweisen?
Schwanzvergleich, selbst gemalte Fensterbilder, getöpferte Aschenbecher? Oder was man ein Trainer vorweisen, um Deinen Ansprüchen gerecht zu werden?
Schmidti1982 schrieb:
Bisher spricht rein gar nichts für Toppmöller außer der aktuelle Tabellenplatz.
Dem würde ich widersprechen. Nicht viele Trainer hätte vermutlich klaglos den ersatzlosen Wegfall des besten Stürmers kurz nach Saisonbeginn hingenommen. Nicht viele (gute) Trainer wären bereit gewesen einen Umbruch zu gestalten und zusätzlich noch dabei junge Spieler einzubauen. Er scheint bei den Spielern gut anzukommen, zumindest ist null gegenteiliges zu hören, auch wenn es mal schlecht läuft. Er scheut sich nicht auch mal einen etablierten Spieler auf die Bank zu setzen und scheint auch das gut zu moderieren. Er hat Spieler besser gemacht, wie zum Beispiel Marmoush und er hat junge Spieler weiterentwickelt wie zum Beispiel Larsson. Last but not least hat er auch beweisen, dass er bereit ist seine Vorstellungen vom Fußball zurück zu stellen wenn es aktuell nötig ist. Wie in Heidenheim, ich bin mir sicher so möchte er eigentlich nicht spielen lassen.
Das ganze hört sich jetzt wie eine Lobhudelei auf Toppmöller an, dass soll es sicher nicht sein, es gibt genug zu bemängeln und auf Dauer müssen wir besseren Fußball zeigen, aber so zu tun als habe er überhaupt nichts drauf finde ich nicht fair.
Naja, kein Verein ist bisher auf die Idee gekommen Toppmöller auf diesem Niveau eine Chance zu geben. Da er auch noch nichts vorzuweisen hat, wäre es mehr als verwunderlich gewesen, wenn Toppmöller da gleich runmault, zumal der Rest des Kaders sehr ordentlich besetzt ist.
Marmoush und Nkounkou haben sich in der Tat weiterentwickelt. Larsson und Pacho zum Beispiel waren doch in ihren ersten Einsätzen schon voll da, da erkenne ich wenig Toppmöller drin, was auch völlig ok ist.
Das er überhaupt nichts drauf hat, habe ich nicht geschrieben. Seine sprachliche Begabung ist definitiv stark und hilft bei der Kommunikation. Ich finde auch seine vielen Wechsel früh in den Spielen oftmals gut. Nur spielerische Fortschritte sind kaum bis gar nicht zu erkennen und mir braucht hier keiner mehr mit dem Umbruch zu kommen. Wenn dann noch der Tabellenplatz in der Bewertung unwichtig sein soll wird es albern.
Marmoush und Nkounkou haben sich in der Tat weiterentwickelt. Larsson und Pacho zum Beispiel waren doch in ihren ersten Einsätzen schon voll da, da erkenne ich wenig Toppmöller drin, was auch völlig ok ist.
Das er überhaupt nichts drauf hat, habe ich nicht geschrieben. Seine sprachliche Begabung ist definitiv stark und hilft bei der Kommunikation. Ich finde auch seine vielen Wechsel früh in den Spielen oftmals gut. Nur spielerische Fortschritte sind kaum bis gar nicht zu erkennen und mir braucht hier keiner mehr mit dem Umbruch zu kommen. Wenn dann noch der Tabellenplatz in der Bewertung unwichtig sein soll wird es albern.
Schmidti1982 schrieb:
Da er auch noch nichts vorzuweisen hat
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?
Schmidti1982 schrieb:
Seine sprachliche Begabung ist definitiv stark und hilft bei der Kommunikation.
in anderen Foren lese ich genau das Gegenteil, er wäre spröde, langweilig etc.
Das ist schon belustigend! Ich brauche keine lustigen Statements von Stepanovic, Veh oder Daum, ohne die jetzt irgendwie abwerten zu wollen.
Toppmöller ist wie er ist!
Schmidti1982 schrieb:Tabellenplatz 6 ist in der Bundesliga aber auch keine Leistung, da muß ich Dir recht geben. Das hätte auch ich geschafft.
Wenn dann noch der Tabellenplatz in der Bewertung unwichtig sein soll wird es albern.
Ich hingegen hoffe dass der Tabellenplatz ein unwichtiges Kriterium bei der Beurteilung ist. Was, wenn wir in den letzten Spielen von den Schiris übel verarscht werden, es extremes Verletzungspech gibt und Toppmöller es trotzdem schafft die Mannschaft spielerisch weiterzuentwickeln? Soll er dann entlassen werden, wenn er wegen solch wiedriger Umstände nur auf Platz 7 oder 8 landet?
Umgekehrt könnte der BVB extremes Pech haben und wir uns, dank deren Pech sowie durch viel eigenes Glück und grottenschlechtem Fussball, irgendwie noch auf Platz 5 hochwurschteln. Bei so viel Glück und ohne spielerische Weiterentwicklung könnte man trotzdem über eine Veränderung auf dem Trainerstuhl nachdenken.
Das Wie ist wichtig und zumindest von der Einstellung gab in den letzten Spielen eine Verbesserung. Spielerisch ist es nur bedingt besser geworden, dafür konnte man aber ein paar andere Ansätze beobachten.
Umgekehrt könnte der BVB extremes Pech haben und wir uns, dank deren Pech sowie durch viel eigenes Glück und grottenschlechtem Fussball, irgendwie noch auf Platz 5 hochwurschteln. Bei so viel Glück und ohne spielerische Weiterentwicklung könnte man trotzdem über eine Veränderung auf dem Trainerstuhl nachdenken.
Das Wie ist wichtig und zumindest von der Einstellung gab in den letzten Spielen eine Verbesserung. Spielerisch ist es nur bedingt besser geworden, dafür konnte man aber ein paar andere Ansätze beobachten.
Maddux schrieb:
Ich hingegen hoffe dass der Tabellenplatz ein unwichtiges Kriterium bei der Beurteilung ist. Was, wenn wir in den letzten Spielen von den Schiris übel verarscht werden, es extremes Verletzungspech gibt und Toppmöller es trotzdem schafft die Mannschaft spielerisch weiterzuentwickeln? Soll er dann entlassen werden, wenn er wegen solch wiedriger Umstände nur auf Platz 7 oder 8 landet?
Umgekehrt könnte der BVB extremes Pech haben und wir uns, dank deren Pech sowie durch viel eigenes Glück und grottenschlechtem Fussball, irgendwie noch auf Platz 5 hochwurschteln. Bei so viel Glück und ohne spielerische Weiterentwicklung könnte man trotzdem über eine Veränderung auf dem Trainerstuhl nachdenken.
Das Wie ist wichtig und zumindest von der Einstellung gab in den letzten Spielen eine Verbesserung. Spielerisch ist es nur bedingt besser geworden, dafür konnte man aber ein paar andere Ansätze beobachten.
Jetzt wird es absurd...
Dir ist schon bekannt, dass der Tabellenplatz darüber entscheidet, ob und an welchem internationalen Wettbewerb wir teilnehmen?
Das sich daraus entscheidet, ob wir wieder einen Umbruch vollziehen müssen, weil manche Spieler zwingend international spielen wollen und wir manche Spieler nicht bekommen?
Bisher spricht rein gar nichts für Toppmöller außer der aktuelle Tabellenplatz.
Spielerisch ist bisher kein Fortschritt zu erkennen, die Pokalwettberebe waren enttäuschend (ECL) bis blamabel (DFB-Pokal).
Wenn es wirklich noch einen spielerischen Fortschritt geben sollte, dann wird sich dieser auch sehr wahrscheinlich in positiven Ergebinissen niederschlagen und dann sollte ja keine Diskussion geben.
Schmidti1982 schrieb:
Dir ist schon bekannt, dass der Tabellenplatz darüber entscheidet, ob und an welchem internationalen Wettbewerb wir teilnehmen?
Schmidti1982 schrieb:
Bisher spricht rein gar nichts für Toppmöller außer der aktuelle Tabellenplatz.
Und genau der zählt doch, oder?
Was ich geschrieben hatte hast du offensichtlich nicht verstanden. Und auch nicht richtig gelesen, da du sonst das UNWICHTIGES in dem von dir hervorgehobenen Satz nicht überlesen hättest.
Gründe warum es spielerisch gerade nicht so läuft wie erhofft wurden in den letzten Wochen oft genug aufgezählt. Da verschwende ich jetzt keine Zeit darauf das nochmal zu erklären, nur damit du die Erklärungen wieder ignorieren kannst.
Nicht jeder Spieler haut sofort ab wenn wir nur Conference League statt Europa League spielen. Larsson ist zu uns gekommen obwohl es Anfragen von Vereinen gab die uA Champions League spielen. Kohle Muani hatte bei uns im Januar unterschrieben, ein halbes Jahr bevor feststand ob wir überhaupt europäisch spielen.
Die Spieler kommen zu uns um sich individuell auf hohem Niveau zu entwickeln. Die handvoll Spiele gegen Sturm Graz statt Klaksvik Itrottarfelag spielen bei der Entscheidung für uns keine Rolle.
Gründe warum es spielerisch gerade nicht so läuft wie erhofft wurden in den letzten Wochen oft genug aufgezählt. Da verschwende ich jetzt keine Zeit darauf das nochmal zu erklären, nur damit du die Erklärungen wieder ignorieren kannst.
Nicht jeder Spieler haut sofort ab wenn wir nur Conference League statt Europa League spielen. Larsson ist zu uns gekommen obwohl es Anfragen von Vereinen gab die uA Champions League spielen. Kohle Muani hatte bei uns im Januar unterschrieben, ein halbes Jahr bevor feststand ob wir überhaupt europäisch spielen.
Die Spieler kommen zu uns um sich individuell auf hohem Niveau zu entwickeln. Die handvoll Spiele gegen Sturm Graz statt Klaksvik Itrottarfelag spielen bei der Entscheidung für uns keine Rolle.
Schmidti1982 schrieb:
Bisher spricht rein gar nichts für Toppmöller außer der aktuelle Tabellenplatz.
Dem würde ich widersprechen. Nicht viele Trainer hätte vermutlich klaglos den ersatzlosen Wegfall des besten Stürmers kurz nach Saisonbeginn hingenommen. Nicht viele (gute) Trainer wären bereit gewesen einen Umbruch zu gestalten und zusätzlich noch dabei junge Spieler einzubauen. Er scheint bei den Spielern gut anzukommen, zumindest ist null gegenteiliges zu hören, auch wenn es mal schlecht läuft. Er scheut sich nicht auch mal einen etablierten Spieler auf die Bank zu setzen und scheint auch das gut zu moderieren. Er hat Spieler besser gemacht, wie zum Beispiel Marmoush und er hat junge Spieler weiterentwickelt wie zum Beispiel Larsson. Last but not least hat er auch beweisen, dass er bereit ist seine Vorstellungen vom Fußball zurück zu stellen wenn es aktuell nötig ist. Wie in Heidenheim, ich bin mir sicher so möchte er eigentlich nicht spielen lassen.
Das ganze hört sich jetzt wie eine Lobhudelei auf Toppmöller an, dass soll es sicher nicht sein, es gibt genug zu bemängeln und auf Dauer müssen wir besseren Fußball zeigen, aber so zu tun als habe er überhaupt nichts drauf finde ich nicht fair.
Endlich mal wieder ein Sieg, hoffentlich gibt das etwas Rückenwind.
Wird Toppmöller sicher einstudiert haben 😂
Schmidti1982 schrieb:
Wird Toppmöller sicher einstudiert haben 😂
Ich meine gesehen zu haben das Omar die Rampe ganz geschickt und mit voller Absicht da in den Rasen getreten hat.
Durch den Gerüchtewald geistert, dass sich Mönchengladbach um Kamada bemüht.
Sein Vertrag ist wohl mit einer beidseitigen Klausel zur Verlängerung nach dieser Saison, dass diese gezogen wird, ist allerding unwahrscheinlich.
Auch wenn sein letztes halbes Jahr hier ehr schwach war und er mit seiner Art des Wechsels einiges an Kredit verspielt hat, würde ich es trotzdem begrüßen ihn wieder her zu holen. Bevor wir 15 mio. für van den Beek bezahlen, nehme ich lieber Kamada ablösefrei. Wenn er gemerkt haben sollte, dass das Gras woanders nicht automatisch grüner ist und was er an der Eintracht hat und wieder zu alten Form auflaufen sollte, dann ist er sportlich über jeden Zweifel erhaben.
Sollte es die Möglichkeit geben wieder zusammenzufinden, dann sollte man hier zuschlagen.
Den im Gladbachtrikot zu sehen, wäre schon übel.
https://www.transfermarkt.de/borussia-monchengladbach-beobachtet-daichi-kamada/thread/forum/154/thread_id/1071691
Sein Vertrag ist wohl mit einer beidseitigen Klausel zur Verlängerung nach dieser Saison, dass diese gezogen wird, ist allerding unwahrscheinlich.
Auch wenn sein letztes halbes Jahr hier ehr schwach war und er mit seiner Art des Wechsels einiges an Kredit verspielt hat, würde ich es trotzdem begrüßen ihn wieder her zu holen. Bevor wir 15 mio. für van den Beek bezahlen, nehme ich lieber Kamada ablösefrei. Wenn er gemerkt haben sollte, dass das Gras woanders nicht automatisch grüner ist und was er an der Eintracht hat und wieder zu alten Form auflaufen sollte, dann ist er sportlich über jeden Zweifel erhaben.
Sollte es die Möglichkeit geben wieder zusammenzufinden, dann sollte man hier zuschlagen.
Den im Gladbachtrikot zu sehen, wäre schon übel.
https://www.transfermarkt.de/borussia-monchengladbach-beobachtet-daichi-kamada/thread/forum/154/thread_id/1071691
Schmidti1982 schrieb:
Bevor wir 15 mio. für van den Beek bezahlen, nehme ich lieber Kamada ablösefrei.
van der beek hat bisher in der tat wenig bis nichts gezeigt, was einen dieser dimension transfer rechtfertigen würde, aber es ist jetzt nicht so, dass er und kamada die letzten verbliebenen spieler auf der welt wären, zumal auch kamada ordentlich handgeld nebst nem spitzengehalt kosten würde, was er ungefähr genausowenig wert sein dürfte wie götze.
ich finde kamada nicht mehr sonderlich spannend für uns, da weiß man halt, was man bekommt, im guten wie im schlechten und da hoffe ich eher drauf, dass man sich tatsächlich uzun schnappen kann, den fände ich deutlich spannender.
den öfters mal zu uns gerüchteten babadi gäbe es dann auch ablösefrei, auch der dürfte das spannendere gesamtpaket darstellen (auch wg der kosten) https://www.transfermarkt.de/isaac-babadi/profil/spieler/813437
Unabhängig vom Wahrheitsgehalt der ganzen Sache bzw. wie ernst Hinti das gemeint hat und ob die Tür bei der Eintracht für ihn offen stehen würde (also sehr viele offene Fragen) - natürlich müsste er zum 1. Spieltag der neuen Saison fit für die Startelf sein. Wenn er ist wirklich ernst meint und ab morgen wieder unter Profibedingungen trainiert, die komplette Vorbereitung absolviert, das Feiern auf ein Minimum reduziert und natürlich von Verletzungen verschont bleibt. Also nicht nur viele offene Fragen, auch viele wenns.
Basaltkopp schrieb:
Unabhängig vom Wahrheitsgehalt der ganzen Sache bzw. wie ernst Hinti das gemeint hat und ob die Tür bei der Eintracht für ihn offen stehen würde (also sehr viele offene Fragen) - natürlich müsste er zum 1. Spieltag der neuen Saison fit für die Startelf sein. Wenn er ist wirklich ernst meint und ab morgen wieder unter Profibedingungen trainiert, die komplette Vorbereitung absolviert, das Feiern auf ein Minimum reduziert und natürlich von Verletzungen verschont bleibt. Also nicht nur viele offene Fragen, auch viele wenns.
Kann mir nicht vorstellen, dass er das ernst meint.
Dann wäre er wohl jetzt schon im Training und würde die Belastung steigern.
Das Krösche ihn nach seinem Abgang noch mal hier sehen möchte, glaube ich noch weniger.
Maddux schrieb:
Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger.
ja, den balljäger hatte er zuletzt beim fc in form von martel neben sich, mit dem er ein kongeniales duo gebildet hat und der entscheidenden anteil daran hatte, dass skhiri dort so glänzen konnte. wollte ich wegen deiner ausführungen oben mal wieder erwähnt haben, weil ja zuletzt oft kritik an skhiri hier geäußert wurde, aus der klar erkennbar war, dass der kritisierende (im gegensatz zu dir) offensichtlich nicht so ganz im bilde ist, was skhiri für ein spielertyp ist und warum er hier grad im vergleich weniger gut funktioniert als beim fc...
ps: kaderplanungsthreadbezug hier: https://www.transfermarkt.de/eric-martel/profil/spieler/597000 - könnte im falle eines kölner abstiegs schon nen blick wert sein, wenn man skhiri nen balljäger an die seite stellen möchte...
Lattenknaller__ schrieb:Maddux schrieb:
Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger.
ja, den balljäger hatte er zuletzt beim fc in form von martel neben sich, mit dem er ein kongeniales duo gebildet hat und der entscheidenden anteil daran hatte, dass skhiri dort so glänzen konnte. wollte ich wegen deiner ausführungen oben mal wieder erwähnt haben, weil ja zuletzt oft kritik an skhiri hier geäußert wurde, aus der klar erkennbar war, dass der kritisierende (im gegensatz zu dir) offensichtlich nicht so ganz im bilde ist, was skhiri für ein spielertyp ist und warum er hier grad im vergleich weniger gut funktioniert als beim fc...
ps: kaderplanungsthreadbezug hier: https://www.transfermarkt.de/eric-martel/profil/spieler/597000 - könnte im falle eines kölner abstiegs schon nen blick wert sein, wenn man skhiri nen balljäger an die seite stellen möchte...
Glaube kaum, dass der FC irgendeinen Stammspieler abgeben wird. Die haben ja die Transfersperre vor der Brust.
Schmidti1982 schrieb:Lattenknaller__ schrieb:Maddux schrieb:
Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger.
ja, den balljäger hatte er zuletzt beim fc in form von martel neben sich, mit dem er ein kongeniales duo gebildet hat und der entscheidenden anteil daran hatte, dass skhiri dort so glänzen konnte. wollte ich wegen deiner ausführungen oben mal wieder erwähnt haben, weil ja zuletzt oft kritik an skhiri hier geäußert wurde, aus der klar erkennbar war, dass der kritisierende (im gegensatz zu dir) offensichtlich nicht so ganz im bilde ist, was skhiri für ein spielertyp ist und warum er hier grad im vergleich weniger gut funktioniert als beim fc...
ps: kaderplanungsthreadbezug hier: https://www.transfermarkt.de/eric-martel/profil/spieler/597000 - könnte im falle eines kölner abstiegs schon nen blick wert sein, wenn man skhiri nen balljäger an die seite stellen möchte...
Glaube kaum, dass der FC irgendeinen Stammspieler abgeben wird. Die haben ja die Transfersperre vor der Brust.
da hast du sicherlich recht, aber ich habe das, wie geschrieben, insbesondere auf den fall eines kölner abstiegs bezogen, denn dann wird einer wie martel nicht zu halten sein, transfersperre hin oder her, zumal dann auch das tafelsilber (zu dem er zählt) zu geld gemacht werden wird (und soviel hat der fc davon nicht).
Ich erkläre es dir ja nur ungern. Nein, ich erkläre es dir sogar sehr gerne. Aber aggressives Umschaltpressing hat mit begeisterndem Offensivfussball ungefähr so viel zu tun wie Fusspilz mit Wissenschaft. Klar, Fusspilz fällt in die Kategorie Medizin und das ist ein wissenschaftliches Fachgebiert. Aber Nobelpreise für Medizin gibt es idR nur für herausragende Entdeckungen in der Behandlung von schwersten Krankheiten. Nicht für die Entwicklung einer Fusspilzcreme.
Umschaltpressing ist genau das. Umschaltfussball aka Konterfussball aus einer, mehr oder weniger tief stehenden, Defensivformation. Hohes Umschaltpressing erfordert technisch bestens ausgebildete Spieler, wie sie Markranstädt en Masse hat, wozu man Spieler wie Knauff, Ebimbe etc aber nun wirklich nicht zählen kann.
Mit technisch top ausgebildeten Spielern kann man aber auch Kombinationsspiel betreiben, mit dem man gegen defensiv kompakte Gegner eher Erfolg hat als mit Konterfussball.
Und da wäre noch die Sache mit laufstark und aggressiv. Wer ist das den aktuell in unserer Mannschaft? Außer Marmoush, Larsson und Chaibi doch kein einziger Spieler. Ekitike müht sich, so weit es seine derzeitige Fitness zulässt. Der Rest der Mannschaft hat da aber anscheinend nicht so wirklich Bock drauf. Willst du da jetzt die halbe Mannschaft austauschen?
Was halt zurzeit mit eines unserer Probleme ist. Auch Toppmöller will hoch oder höher pressen lassen. Nur funktioniert das nicht wenn die Abwehr 60 Meter von der ersten Pressinglinie entfernt Mittagsschlaf hält. Und guess what. Auch beim Kombinationsspiel darf man umschalten. Was unsere Spieler auch tun, dabei aber ständig, auch wegen mangelnder Eingespieltheit, Fehlpässe produzieren.
Aber klar. Lass nur wieder Rattenball-Powerpressing spielen. Spätestens nach 4 Wochen heulst du wieder rum dass wir außer Rattenball-Powerpressing nichts können und uns gegen defensive Gegner die Mittel fehlen.
Umschaltpressing ist genau das. Umschaltfussball aka Konterfussball aus einer, mehr oder weniger tief stehenden, Defensivformation. Hohes Umschaltpressing erfordert technisch bestens ausgebildete Spieler, wie sie Markranstädt en Masse hat, wozu man Spieler wie Knauff, Ebimbe etc aber nun wirklich nicht zählen kann.
Mit technisch top ausgebildeten Spielern kann man aber auch Kombinationsspiel betreiben, mit dem man gegen defensiv kompakte Gegner eher Erfolg hat als mit Konterfussball.
Und da wäre noch die Sache mit laufstark und aggressiv. Wer ist das den aktuell in unserer Mannschaft? Außer Marmoush, Larsson und Chaibi doch kein einziger Spieler. Ekitike müht sich, so weit es seine derzeitige Fitness zulässt. Der Rest der Mannschaft hat da aber anscheinend nicht so wirklich Bock drauf. Willst du da jetzt die halbe Mannschaft austauschen?
Was halt zurzeit mit eines unserer Probleme ist. Auch Toppmöller will hoch oder höher pressen lassen. Nur funktioniert das nicht wenn die Abwehr 60 Meter von der ersten Pressinglinie entfernt Mittagsschlaf hält. Und guess what. Auch beim Kombinationsspiel darf man umschalten. Was unsere Spieler auch tun, dabei aber ständig, auch wegen mangelnder Eingespieltheit, Fehlpässe produzieren.
Aber klar. Lass nur wieder Rattenball-Powerpressing spielen. Spätestens nach 4 Wochen heulst du wieder rum dass wir außer Rattenball-Powerpressing nichts können und uns gegen defensive Gegner die Mittel fehlen.
Maddux schrieb:
Hohes Umschaltpressing erfordert technisch bestens ausgebildete Spieler, wie sie Markranstädt en Masse hat, wozu man Spieler wie Knauff, Ebimbe etc aber nun wirklich nicht zählen kann.
Mit technisch top ausgebildeten Spielern kann man aber auch Kombinationsspiel betreiben, mit dem man gegen defensiv kompakte Gegner eher Erfolg hat als mit Konterfussball.
Als was würdest du das bezeichnen, was wir 2018/19 in der Büffelherdensaison gespielt haben?
Dort haben wird doch auch extrem hoch gepresst.
Damals spielten auch DDC, Ferndandes, Abraham, Falette, usw. die nun vieles waren, aber keine technisch bestens ausgebildeten Spieler.
Mit diesem hohen Pressing hat man auch tief stehene Mannschaften maltretiert, bis sie irgendwann eingeknickt sind.
Wäre spannend gewesen, wo wir ohne den parallelen Euro League Ritt hätten landen können, der uns wohl am Ende die Kraft gekostet hat.
Der Ritt durch die Europa league hatte uns nicht nur in der Saison, sondern auch in der Folgesaison, ordentlich Kraft gekostet. Dazu hatte ich die tage schon woanders (müsste in der Nachbetrachtung zu USG gewesen sein) etwas geschrieben.
Damals hatten wir höher und intensiver gepresst, das Spielermaterial war aber anders und daher auch die Spielweise.
Der defensive Ansatz von Hütter war es den Gegner permanent hoch zu pressen und zu unpräzisen Befreiungsschlägen zu zwingen, die dann relativ einfach abgefangen werden können. Oder im schlimmsten Fall die schnellen N'Dicka und Abraham auf ihrer Seite in Sprintduelle zu schicken, mit Hasebe als Absicherung.
Das lief auch ganz ordentlich und die damaligen 1,4 Gegentore pro Spiel waren nur minimal schlechter als unsere derzeitigen 1,3.
In der Folgesaison lief es mit 60 Gegentoren dann nichtmehr wirklich gut und woran lag das? Abraham hatte seine Karriere beendet und Hasebe war ab Ende der Hinrunde oft verletzt. Hasebe war aber in diesen Saisons auch für unsere Offensive sehr wichtig, genau wie Haller.
Ich hatte schonmal erklärt dass wir damals offensiv eher ein 4-4-2 mit Raute gespielt hatten, erkläre es aber gerne nochmal weil es evtl untergegangen sein dürfte.
In 2018/19 sah unsere Grundformation meistens so aus:
Abraham Hasebe N'Dicka
Fernandes
DDC Rode Kostic
Jovic Rebic
Haller
Realtaktisch sah es im Spielaufbau aber eher so aus:
Fernandes
Abraham Hasebe N'Dicka
Rode
DDC Kostic
Haller
Jovic Rebic
Das Prinzip war recht einfach. Die äußeren Innenverteidiger sind weit raus um im Spielaufbau Breite zu geben und hatten sich eher wie klassische Außenverteidiger positioniert. Und auch so verteidigt. Fernandes und/oder Rode haben sich in die Abwehr fallen lassen, damit Hasebe das Mittelfeld andribbeln kann und den Gegner dadurch zwingt höher zu schieben und ins Pressing zu gehen.
Haller hat sich dann vom Sturmzentrum auf die 10 fallen lassen und Hasebe diese Fallbewegung als Trigger genommen um das gegnerische Pressing mit einem Ball auf Haller zu überspielen. Jovic ist vom rechten Halbraum in den von Haller geöffneten zentralen Offensivraum vorgestoßen, während Rebic vom linken Flügel in diesen Raum gestartet ist. Was oft den rechten Außenverteidiger mitgezogen und die linke Offensivseite für Kostic geöffnet hat.
Das lief auch oft gut, nur eben nicht immer. Die Gegner sind irgendwann auf den Trichter gekommen und haben Hasebe einfach das Mittelfeld andribbeln lassen. Dem hatten dann oft die Anspielstationen gefehlt weil unsere Offensive tief gedeckt war und das Resultat war Ballgeschiebe im Mittelfeld ohne Raumgewinn.
2019/20 lief es dann garnicht mehr und wir sind relativ glücklich auf Platz 9 gelandet. Einerseits wegen der Belastung durch 2 Jahre permanente englische Wochen ohne viel Möglichkeit zur Rotation, andererseits aber auch wegen einer Spielweise die schlichtweg nichtmehr zum Spielermaterial passte.
Bas Dost war auch groß, konnte Haller als Zielspieler auf der 10 aber nicht ersetzen. Silva hatte viel Anlaufzeit gebraucht um Jovic zu ersetzen, Sow fast ein Jahr gebraucht um in der Bundesliga anzukommen und die Abwehr war auch komplett anders. Zudem hatten die Gegner gegen uns deutlich defensiver gespielt und uns hat die spielerische Qualität gefehlt um damit klarzukommen.
Und genau beim Spielermaterial sehe ich auch bei unserem derzeigen Kader ein Problem damit hohes Pressing zu spielen. Koch ist sicher ein sehr guter absichernder Libero und Pacho wie auch Tuta haben eine gute Geschwindigkeit. Aber sie sind nicht schnell genug um mit den in der Bundesliga üblichen Sprintern mithalten zu können. Und das sieht man in den Spielen immer wieder.
Im Mittelfeld fehlt uns auch das Spielermaterial für hohes Pressing. Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger. Genau wie unsere anderen Mittelfeldspieler. Götze, van de Beek, Larsson etc sind bemüht darin Passwege zuzulaufen und können mit ihrer Spielintelligenz viele Pässe abfangen. Was das zweikampfrelevante Skillset angeht sind sie aber weit von Rode, Kohr, Fernandes etc entfernt. Und auch Mannschaften wie Markranstädt, Leverkusen sowie Stuttgart haben auf diesen Positionen ganz andere Spielertypen.
Leverkusen hat im Mittelfeld mit Palacios und Xhaka 2 sehr spielstarke Pressingspieler, nur kosten solche Spieler ordentlich Geld und spielen idR bei Vereinen die gesichert Champions League spielen. Also müssen wir uns nach anderen Spielern umschauen und unsere Spielweise an unser anderes Spielermaterial anpassen.
Ich würde uns ja auch gerne schnelles Kombinationsspiel mit hohem Pressing ala Guardiola mit Barca, Bayern und Man City spielen sehen. Aber woher sollen wir das Geld für diese Spieler nehmen? Für uns gibt es, bedingt durch die geringeren finanziellen Mittel, 2 Möglichkeiten. Mit spielerisch nicht ganz so begabten Zweikampfmonstern Terrorpressing spielen lassen und gegen defensive Gegner schon wieder kaum Lösungen finden. Oder uns mit spielerisch besseren Spielern hin zu mehr Spielkultur entwickeln und dafür defensiv eher die konservative Variante zu wählen.
Kombinationsspiel und Spielkultur bedeutet ja nicht dass man nicht kontern darf. Leverkusen hat eine Passstatistik ähnlich Prime Barcelona, wenn sie kontern können tun sie es aber auch. Siehe das Rückspiel gegen die Bayern. Das lief bei uns in der Hinrunde ähnlich, wenn auch nicht auf diesem hohen Niveau, als die Stammmannschaft mal ein paar Wochen lang zusammen war. Ordentliches Kombinationsspiel aus der Defensive, notfalls bis zum gegnerischen Strafraum, und Steilpässe wenn sie möglich waren.
Wegen mangelnder Abstimmung läuft das zurzeit nicht so toll, genau wie es in der Hinrunde schon nicht so toll lief wenn ein paar Leistungsträger ausgefallen sind. Jetzt sind, bis auf Larsson, aber alle fit und Spieler wie Ekitike kommen auch so langsam an 100% Spielfitness. Es kann also nur besser werden. Und sollte es auch.
Toppmöller hat jetzt einen fertigen sowie fast fitten Kader und kann ohne Mehrfachbelastung Taktik bolzen ohne Ende. Wenn da bis zum Saisonende keine deutliche Steigerung zu erkennen ist muss man sich leider doch zum Saisonende von ihm trennen.
Damals hatten wir höher und intensiver gepresst, das Spielermaterial war aber anders und daher auch die Spielweise.
Der defensive Ansatz von Hütter war es den Gegner permanent hoch zu pressen und zu unpräzisen Befreiungsschlägen zu zwingen, die dann relativ einfach abgefangen werden können. Oder im schlimmsten Fall die schnellen N'Dicka und Abraham auf ihrer Seite in Sprintduelle zu schicken, mit Hasebe als Absicherung.
Das lief auch ganz ordentlich und die damaligen 1,4 Gegentore pro Spiel waren nur minimal schlechter als unsere derzeitigen 1,3.
In der Folgesaison lief es mit 60 Gegentoren dann nichtmehr wirklich gut und woran lag das? Abraham hatte seine Karriere beendet und Hasebe war ab Ende der Hinrunde oft verletzt. Hasebe war aber in diesen Saisons auch für unsere Offensive sehr wichtig, genau wie Haller.
Ich hatte schonmal erklärt dass wir damals offensiv eher ein 4-4-2 mit Raute gespielt hatten, erkläre es aber gerne nochmal weil es evtl untergegangen sein dürfte.
In 2018/19 sah unsere Grundformation meistens so aus:
Abraham Hasebe N'Dicka
Fernandes
DDC Rode Kostic
Jovic Rebic
Haller
Realtaktisch sah es im Spielaufbau aber eher so aus:
Fernandes
Abraham Hasebe N'Dicka
Rode
DDC Kostic
Haller
Jovic Rebic
Das Prinzip war recht einfach. Die äußeren Innenverteidiger sind weit raus um im Spielaufbau Breite zu geben und hatten sich eher wie klassische Außenverteidiger positioniert. Und auch so verteidigt. Fernandes und/oder Rode haben sich in die Abwehr fallen lassen, damit Hasebe das Mittelfeld andribbeln kann und den Gegner dadurch zwingt höher zu schieben und ins Pressing zu gehen.
Haller hat sich dann vom Sturmzentrum auf die 10 fallen lassen und Hasebe diese Fallbewegung als Trigger genommen um das gegnerische Pressing mit einem Ball auf Haller zu überspielen. Jovic ist vom rechten Halbraum in den von Haller geöffneten zentralen Offensivraum vorgestoßen, während Rebic vom linken Flügel in diesen Raum gestartet ist. Was oft den rechten Außenverteidiger mitgezogen und die linke Offensivseite für Kostic geöffnet hat.
Das lief auch oft gut, nur eben nicht immer. Die Gegner sind irgendwann auf den Trichter gekommen und haben Hasebe einfach das Mittelfeld andribbeln lassen. Dem hatten dann oft die Anspielstationen gefehlt weil unsere Offensive tief gedeckt war und das Resultat war Ballgeschiebe im Mittelfeld ohne Raumgewinn.
2019/20 lief es dann garnicht mehr und wir sind relativ glücklich auf Platz 9 gelandet. Einerseits wegen der Belastung durch 2 Jahre permanente englische Wochen ohne viel Möglichkeit zur Rotation, andererseits aber auch wegen einer Spielweise die schlichtweg nichtmehr zum Spielermaterial passte.
Bas Dost war auch groß, konnte Haller als Zielspieler auf der 10 aber nicht ersetzen. Silva hatte viel Anlaufzeit gebraucht um Jovic zu ersetzen, Sow fast ein Jahr gebraucht um in der Bundesliga anzukommen und die Abwehr war auch komplett anders. Zudem hatten die Gegner gegen uns deutlich defensiver gespielt und uns hat die spielerische Qualität gefehlt um damit klarzukommen.
Und genau beim Spielermaterial sehe ich auch bei unserem derzeigen Kader ein Problem damit hohes Pressing zu spielen. Koch ist sicher ein sehr guter absichernder Libero und Pacho wie auch Tuta haben eine gute Geschwindigkeit. Aber sie sind nicht schnell genug um mit den in der Bundesliga üblichen Sprintern mithalten zu können. Und das sieht man in den Spielen immer wieder.
Im Mittelfeld fehlt uns auch das Spielermaterial für hohes Pressing. Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger. Genau wie unsere anderen Mittelfeldspieler. Götze, van de Beek, Larsson etc sind bemüht darin Passwege zuzulaufen und können mit ihrer Spielintelligenz viele Pässe abfangen. Was das zweikampfrelevante Skillset angeht sind sie aber weit von Rode, Kohr, Fernandes etc entfernt. Und auch Mannschaften wie Markranstädt, Leverkusen sowie Stuttgart haben auf diesen Positionen ganz andere Spielertypen.
Leverkusen hat im Mittelfeld mit Palacios und Xhaka 2 sehr spielstarke Pressingspieler, nur kosten solche Spieler ordentlich Geld und spielen idR bei Vereinen die gesichert Champions League spielen. Also müssen wir uns nach anderen Spielern umschauen und unsere Spielweise an unser anderes Spielermaterial anpassen.
Ich würde uns ja auch gerne schnelles Kombinationsspiel mit hohem Pressing ala Guardiola mit Barca, Bayern und Man City spielen sehen. Aber woher sollen wir das Geld für diese Spieler nehmen? Für uns gibt es, bedingt durch die geringeren finanziellen Mittel, 2 Möglichkeiten. Mit spielerisch nicht ganz so begabten Zweikampfmonstern Terrorpressing spielen lassen und gegen defensive Gegner schon wieder kaum Lösungen finden. Oder uns mit spielerisch besseren Spielern hin zu mehr Spielkultur entwickeln und dafür defensiv eher die konservative Variante zu wählen.
Kombinationsspiel und Spielkultur bedeutet ja nicht dass man nicht kontern darf. Leverkusen hat eine Passstatistik ähnlich Prime Barcelona, wenn sie kontern können tun sie es aber auch. Siehe das Rückspiel gegen die Bayern. Das lief bei uns in der Hinrunde ähnlich, wenn auch nicht auf diesem hohen Niveau, als die Stammmannschaft mal ein paar Wochen lang zusammen war. Ordentliches Kombinationsspiel aus der Defensive, notfalls bis zum gegnerischen Strafraum, und Steilpässe wenn sie möglich waren.
Wegen mangelnder Abstimmung läuft das zurzeit nicht so toll, genau wie es in der Hinrunde schon nicht so toll lief wenn ein paar Leistungsträger ausgefallen sind. Jetzt sind, bis auf Larsson, aber alle fit und Spieler wie Ekitike kommen auch so langsam an 100% Spielfitness. Es kann also nur besser werden. Und sollte es auch.
Toppmöller hat jetzt einen fertigen sowie fast fitten Kader und kann ohne Mehrfachbelastung Taktik bolzen ohne Ende. Wenn da bis zum Saisonende keine deutliche Steigerung zu erkennen ist muss man sich leider doch zum Saisonende von ihm trennen.
FrankenAdler schrieb:
Wo hätte ich mich über die Unerfahrenheit Toppmöllers ausgelassen?
Lesen musste ich es oft genug, von wem das kam habe ich mir aber nicht gemerkt.
War mir auch egal. Das gebe ich ehrlich zu.
Trotzdem sollte Toppmöller gehen müssen, holt man doch kein weiteres Experiment.
Und nur weil es bei dem jetzt mal super läuft, muss das kein dauerhaft guter Trainer sein.
Solche Eintagsfliegen gab es mehr als genug.
Hyballa, Büskens, Tedesco usw.
Nur weil ein junger Trainer mal eine gute Saison spielt, beeindruckt mich das nicht gleich.
Da hat mich Toppmöllers Vita ja noch mehr beeindruckt und die war auch nicht so lang und umwerfend.
Du kannst hier nach Toppmöller wohl den meisten Fans erstmal keinen jungen Trainer vorsetzen.
Da hätten wir nach 2 schlechten Spielen sofort wieder negative Stimmung.
Tedesco war eine Eintagsfliege?
Bei Schalke Vizemeister, bei en Dosen den ersten Pokal geholt und in Belgien scheint man aktuell auch zufrieden zu sein.
Nicht, dass ich ihn hier sehen möchte, aber ein Eintagsfliege ist der sicher nicht.
Bei Schalke Vizemeister, bei en Dosen den ersten Pokal geholt und in Belgien scheint man aktuell auch zufrieden zu sein.
Nicht, dass ich ihn hier sehen möchte, aber ein Eintagsfliege ist der sicher nicht.
philadlerist schrieb:
Kleine Randbeobachtung: am Sonntag habe ich Ekitike zum ersten mal lächeln gesehen
Ich glaube, es fängt langsam ihm hier zu gefallen
Manche seiner Verarbeitungen von Kevins Befreiungsschlägen hatten schon so ein paar Haller-Vibes. Und das mit den dünnen Stecken, auf denen er rumläuft.
Eine andere Verwandtschaft mit Haller gefällt mir nicht so gut. Auch er wurde öfter und grenzwertig von den Verteidigern attackiert, vor allem mit dem Rücken zum Tor, und wie auch bei Haller findet das bei den Schiris so gut wie keine Würdigung. In einer Szene reißt LaCroix dermaßen an Ekitikes Hemdkragen, dass ich mich gewundert habe, dass er nicht gleich das Trikot in der Hand hatte. Scheint gute Qualität zu sein ... Wie auch immer, als Ekitike sich erlaubt hat, mal was dazu zu sagen, wie diverse Wolfsburger sein Trikot maltraitieren und generell viel mit den Armen arbeiten, hat ihm Schlager direkt ne Gelbe gezeigt. Lächerlich, klar, aber ich hoffe, dass er da nicht wie Haller früher behandelt wird
neben haller hat kolo auch so gut wie nichts gepfiffen bekommen, marmoush bisher auch kaum. dagegen hatte kalajdzic sehr oft einen freistoß für sich bekommen. ich weiß noch, wie verwundert ich darüber dauernd war.
Henk schrieb:philadlerist schrieb:
Kleine Randbeobachtung: am Sonntag habe ich Ekitike zum ersten mal lächeln gesehen
Ich glaube, es fängt langsam ihm hier zu gefallen
Manche seiner Verarbeitungen von Kevins Befreiungsschlägen hatten schon so ein paar Haller-Vibes. Und das mit den dünnen Stecken, auf denen er rumläuft.
Eine andere Verwandtschaft mit Haller gefällt mir nicht so gut. Auch er wurde öfter und grenzwertig von den Verteidigern attackiert, vor allem mit dem Rücken zum Tor, und wie auch bei Haller findet das bei den Schiris so gut wie keine Würdigung. In einer Szene reißt LaCroix dermaßen an Ekitikes Hemdkragen, dass ich mich gewundert habe, dass er nicht gleich das Trikot in der Hand hatte. Scheint gute Qualität zu sein ... Wie auch immer, als Ekitike sich erlaubt hat, mal was dazu zu sagen, wie diverse Wolfsburger sein Trikot maltraitieren und generell viel mit den Armen arbeiten, hat ihm Schlager direkt ne Gelbe gezeigt. Lächerlich, klar, aber ich hoffe, dass er da nicht wie Haller früher behandelt wird
neben haller hat kolo auch so gut wie nichts gepfiffen bekommen, marmoush bisher auch kaum. dagegen hatte kalajdzic sehr oft einen freistoß für sich bekommen. ich weiß noch, wie verwundert ich darüber dauernd war.
Genau solche Sachen können unsere Verantwortlich doch mal auf den PKs nach dem Spiel thematisieren. Wenn da ein medialer Fokus drauf liegt, schauen die Schiedsrichter vielleicht auch mal hin.
Bei Haller fand ich das damals besonders extrem. Dort hingen teilweise 2 Verteidiger auf seinen Schultern und wenn er sich mal gewehrt hat, wurde sofort gegen ihn gefiffen.
Maxi1984 schrieb:
Ich fand ja den tuta als vorstopper oder wie auch immer das heutzutage genannt wird, ganz gut. Das zentrale Mittelfeld ist mMn immer noch das Hauptproblem, keine Kontrolle schwache Zweikämpfe. Wir brauchen einen Gattuso
Den Gattuso haben wir nach Augsburg verliehen.
HessiP schrieb:
https://m.youtube.com/watch?v=awqjtfvftqA&pp=ygUVZWludHJhY2h0IHN0IGdpbGxvaXNl
Dieser „Blocksturm“ war irgendwie eine ziemlich instabile Aktion. Keiner will so richtig und beim ersten Ordner ist Endstation. Als dann die Polizei kommt, gehen sie stiften. Randalelappen 2024
Personalien feststellen und Stadionverbot auf Lebenszeit.
Basaltkopp schrieb:HessiP schrieb:
https://m.youtube.com/watch?v=awqjtfvftqA&pp=ygUVZWludHJhY2h0IHN0IGdpbGxvaXNl
Dieser „Blocksturm“ war irgendwie eine ziemlich instabile Aktion. Keiner will so richtig und beim ersten Ordner ist Endstation. Als dann die Polizei kommt, gehen sie stiften. Randalelappen 2024
Personalien feststellen und Stadionverbot auf Lebenszeit.
Da sind wir mal einer Meinung.
Eine von vorne bis hinten peinliche und vor allem sinnlose Aktion.
Solche Leute braucht man echt nicht im Stadion.
Schmidti1982 schrieb:
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Basaltkopp schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“.
Der „Umbruch“ ist doch hier im Forum das Hauptargument, warum wir so bescheiden spielen. Für einige ist er aktuell nach über 30 Pflichtspielen ja noch immer die Entschuldigung für den fehlenden fussballerischen Fortschritt.
Wollen wir das also wieder?
Nur mal zur Einordnung unserer internationalen Darbietung:
Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Schmidti1982 schrieb:
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“.
Wäre wäre Fahrradkette. Wir sind doch lange genug Eintracht Fan, um zu wissen, dass die oft das macht, womit keiner rechnet. Es gibt zwar keinen Grund zur Hoffnung darauf, aber ich würde mich kein Stück wundern, wenn wir die nächsten 4 Spiele gewinnen. Obwohl ich eigentlich davon ausgehen, dass VW wieder zweimal vor unser Tor kommt und wir 2:0 oder 2:1 verlieren und gegen SAP daheim ist auch nicht mir mehr als einem Punkt zu rechnen.
Schmidti1982 schrieb:
Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Das Spiel in Aberdeen war ein Spiel um die goldene Ananas.
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
HessiP schrieb:
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Schmidti1982 schrieb:HessiP schrieb:
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Jede Mannschaft, die sich im Sommer neu formiert, erlebt einen "Umbruch"...nur bei uns scheint das etwas ganz besonderes zu sein....was ich aber absolut nicht verstehe, ist das Gerede von "Übergangssaison", was bei ausbleibendem Erfolg immer als Begründung herhalten muß.
Wo soll ein Übergang denn hinführen, das hat noch niemand wirklich definiert...soll Übergang durchwurschteln bedeuten, weil es nicht anders geht oder nur die Hoffnung auf bessere Zeiten...das ganze Leben ist ein Übergang, mir ist solches Geschwätz suspekt, weil es nämlich am Ende nirgendwo hinführt..
Schmidti1982 schrieb:
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Ibrakeforanimals schrieb:
Kirchhahn schrieb:
Ich gehe mal davon aus, dass DT die Saison zu Ende coachen darf, im Sommer weg ist und durch Roger Schmidt ersetzt wird.
Ach, komm. Hör mir doch auf mit Roger Schmidt. Wo hatte der denn in der Bundesliga mal ne erfolgreiche Zeit?
Sag ja nicht, dass das meine großer Traum ist. Meine Glaskugel sagt nur, dass es so kommen wird.
Ibrakeforanimals schrieb:
Kirchhahn schrieb:
Ich gehe mal davon aus, dass DT die Saison zu Ende coachen darf, im Sommer weg ist und durch Roger Schmidt ersetzt wird.
Ach, komm. Hör mir doch auf mit Roger Schmidt. Wo hatte der denn in der Bundesliga mal ne erfolgreiche Zeit?
Schmidt war mit Leverkusen 4. und danach war er 3. Ist jetzt nicht ganz so schlimm, finde ich...
Danach war er Vizemeister in Holland und Meister in China und Portugal. International erreichte er bis auf eine Ausnahme mind. das Achtelfinale. Meister in Österreich war er auch noch.
Was hatte Toppmöller noch gleich in seiner Vita zu bieten, als er bei uns unterschrieb?
Spannend finde ich, dass Glasner und Krösche unter ihm als Co Trainer gearbeitet haben.
Wenn aber Glasner schon zu unbequem für Krösche war, wird er vermutlich nicht Schmidt holen.
Hey wir brauchen Geduld, ist doch eine Übergangssaison...
Man muss diese Bilanz mal auf der Zunge zergehen lassen.
Wir haben gegen eine
Bulgarische Mannschaft
Schottische Mannschaft
Finnische Mannschaft
Griechische Mannschaft und
Belgische Mannschaft gespielt.
Davon ist kein Team aus einer Top 7 Liga und wir haben von 10 Spielen 4 gewonnen und 4 verloren.
Sorry, das ist einfach erbärmlich das mit diesem teuren Kader.
Diesen peinlichen internationalen Abgang hat Sebastian Rode absolut nicht verdient.
Wir haben gegen eine
Bulgarische Mannschaft
Schottische Mannschaft
Finnische Mannschaft
Griechische Mannschaft und
Belgische Mannschaft gespielt.
Davon ist kein Team aus einer Top 7 Liga und wir haben von 10 Spielen 4 gewonnen und 4 verloren.
Sorry, das ist einfach erbärmlich das mit diesem teuren Kader.
Diesen peinlichen internationalen Abgang hat Sebastian Rode absolut nicht verdient.
Schmidti1982 schrieb:
Man muss diese Bilanz mal auf der Zunge zergehen lassen.
Wir haben gegen eine
Bulgarische Mannschaft
Schottische Mannschaft
Finnische Mannschaft
Griechische Mannschaft und
Belgische Mannschaft gespielt.
Davon ist kein Team aus einer Top 7 Liga und wir haben von 10 Spielen 4 gewonnen und 4 verloren.
Alles richtig, aber auch nur ein Teil der Wahrheit. Gegen PAOK haben wir beide Spiele mehr als unglücklich verloren. Verloren ist natürlich verloren und es ist nur ein Verein aus Griechenland.
Und USG einfach als belgischen Verein abzukanzeln ist ja auch nicht richtig. Die sind souveräner Tabellenführer in Belgien und letzte Saison hatten auch Union Berlin und Leverkusen schon ihre liebe Müh und Not mit denen.
Trotzdem haben wir, bis auf die erste halbe Stunde im Hinspiel, richtig schlecht gegen die gespielt und sind auf jeden Fall völlig zu recht ausgeschieden.
Aber die nackte Bilanz ist einfach zu pauschal.
Schmidti1982 schrieb:
Diesen peinlichen internationalen Abgang hat Sebastian Rode absolut nicht verdient.
Definitiv nicht. Der hat mir gestern auch leid getan. Die anderen nicht.
Wir brauchen jemanden, der auf und neben dem Platz Akzente setzen kann. Im Sommer gehen zwei Gesichter der Eintracht, die müssen ersetzt werden. Sowas kann man nicht immer planen, Hinti wurde bestimmt auch nicht als Gesicht geholt und wurde es trotzdem. Der Mann muss in der Lage sein, sich in Interviews zustellen und zusammen mit Trapp, Skhiri und Koch eine Führungsstruktur zu bilden. Im Idealfall wird der Mann bald zum Kapitän. Ich denke also schon, dass der Spieler die deutsche Sprache passabel beherrschen sollte.
Spielerisch sollte der Mann natürlich mithalten können, aber wir brauchen in erster Linie Kampfkraft, Emotionen und Führungsqualitäten auf dem Feld.
Spielerisch sollte der Mann natürlich mithalten können, aber wir brauchen in erster Linie Kampfkraft, Emotionen und Führungsqualitäten auf dem Feld.
HessiP schrieb:
Wir brauchen jemanden, der auf und neben dem Platz Akzente setzen kann. Im Sommer gehen zwei Gesichter der Eintracht, die müssen ersetzt werden. Sowas kann man nicht immer planen, Hinti wurde bestimmt auch nicht als Gesicht geholt und wurde es trotzdem.
Das ist ein guter Punkt.
Abraham wurde damals auch von der Hoffenheimer Ersatzbank geholt und wurde im Laufe der Zeit zum absoluten Leader.
Vielleicht versteiffen wir uns auch zu sehr auf Spieler, die bereits Leader sind und nicht auf die, die es werden können.
Schmidti1982 schrieb:
Das ist ein guter Punkt.
Abraham wurde damals auch von der Hoffenheimer Ersatzbank geholt und wurde im Laufe der Zeit zum absoluten Leader.
Vielleicht versteiffen wir uns auch zu sehr auf Spieler, die bereits Leader sind und nicht auf die, die es werden können.
Sehe ich ganz genau so, denn ich finde, dass wir z. B. mit Robin Koch bereits einen geradezu perfekt veranlagten Leadertypen im Kader haben. Auch Skhiri traue ich diese Rolle zu. Im erweiterten Kreis sehe ich außerdem noch Ebimbe & Marmoush geradezu dafür prädestiniert, zukünftig als Leader zu fungieren.
Ralfe schrieb:
Der Elfer ist für mich allerdings ein Witz! Für was es mittlerweile alles Elfer gibt. Wahrscheinlich ein Ausgleich dafür, dass sie in der Liga so bevorzugt wurden...
Letzte Woche die Dosen verarscht, heute dieser Elfer. Sobald die ko Spiele beginnen, haben die Bundesliga Teilnehmer wenig Glück mit den Schiedsrichtern.
Schmidti1982 schrieb:Ralfe schrieb:
Der Elfer ist für mich allerdings ein Witz! Für was es mittlerweile alles Elfer gibt. Wahrscheinlich ein Ausgleich dafür, dass sie in der Liga so bevorzugt wurden...
Letzte Woche die Dosen verarscht, heute dieser Elfer. Sobald die ko Spiele beginnen, haben die Bundesliga Teilnehmer wenig Glück mit den Schiedsrichtern.
Was mich bei Vereinen wie Leipzig, Bayern und Dortmund nicht gerade in tiefste Depressionen stürzt.
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?