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SemperFi

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Korn schrieb:

Grundsätzlich die Frage, wie wir Erfolg nach Fakten bewerten. In deiner Welt heißt das dann: Titel gut. Kein Titel schlecht. Kovac gut. Alle anderen schlecht.


https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130550?page=437#5321697
Bitte ließ nochmal meine Aussage, dass ich Kovac UND Hütter als eine der besten Trainer der letzten Jahre halte.

Was für einen Vorschlag soll ich denn unterbreiten, der nicht in Willkür endet? Wenn es auf eine objektive (und somit bewertbare) Betrachtungsweise hinausläuft: Auf Wikipedia stehen unter den Erfolgen der Eintracht blöderweise die Titel (ziemlich einfach gestrickt). Genauso einfach gestrickt sind auch die Sportschau, transfermarkt, fußballdaten.de etc.
Dass vollkommen andere Faktoren auch in Betracht gezogen werden wollten, um einen "Erfolg" darzustellen ist mir schon klar. Dann geht es aber in das Subjektive über. Deshalb mein Ehrmantraut-Beispiel, da für mich die Rettung des Vereins (die Gefahr war 1997 nach einem Absturz auf Platz 15 der zweiten Liga ziemlich präsent) und die Reinstallierung der Mannschaft unter den damals gegebenen Umständen ein Riesenerfolg war.

Aber du hast ja eigentlich schon mein Grundproblem an einer Aussage "Hütter war der beste Trainer. Fakt" schon selber beschrieben:

Korn schrieb:

Grundsätzlich die Frage, wie wir Erfolg nach Fakten bewerten.

Ich habe für ein Bewertungskonzept keinen Vorschlag, nein. Oder wie soll ich so etwas aufbauen? Titel 40%, Platzierung 60% der Wertung? Das siehst du dann bestimmt anders. Und SGE_Werner wieder ganz anders. Und Würzi erst  etc.

Ich kann halt nur Kovac und Hütter gegenüberstellen, blende mal alle Befindlichkeiten aus und stelle wertungsfrei die Erfolge gegenüber:
Kovac:
* Hat eine Mannschaft in desolater Verfassung übernommen und doch vor dem Abstieg bewahrt
* Hat nach der Ausgangslage Platz 16 in 2016 einen Sprung auf Platz 11 in 2017 und Platz 8 in 2018 hinbekommen
* Hat trotz eines recht schmalen Budgets in der Anfangssaison, vielen geliehenen  und ständig wechselnden Spielern den Stil von sehr destruktiv auf ein gutes Umschaltspiel mit Pressing entwickelt
* War 2 mal im Pokalendspiel und hat davon eines mit der Mannschaft gewonnen
Hütter:
* Hat definitiv die besseren Platzierungen erreicht (die Ausgangslage war aber halt eine andere)
* Hat ein UEFA-Cup Halbfinale erreicht (was die Eintracht glaube ich seit 1980 nicht mehr hinbekommen hat, oder?)
* Spielt nun -was die Punktzahl angeht- eine der besten Saisons der Eintracht-Geschichte. 1992 hatte es mit den Punkten halt für den Titelkampf gereicht. Jetzt geht es um EL oder CL.. und ich hatte ja schon geschrieben, dass ich auch die EL-Quali als großen Erfolg ansehe!
* Hat den Spielstil der Mannschaft schlussendlich verfeinert. 2018 war das halt noch Pressing im Mittelfeld und Kontern über schnelle Außen (z.B. Wolf). Jetzt haben wir unseren Stil mehr in Richtung Ballbesitzfußball verfeinert, was auch Spielern wie Sow, Kamada und Silva zugute kommt.

Unterm Strich sehe ich beide Trainer als ähnlich erfolgreich an.

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Adler_Steigflug schrieb:

Bitte ließ nochmal meine Aussage, dass ich Kovac UND Hütter als eine der besten Trainer der letzten Jahre halte.


Die beiden gehören mit Abstand zu den besten zwei Trainern der letzten 5 Jahre!
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Tja, wenn die Briten was machen, machen sie es richtig.

Nur als kleine Erinnerung, dass sie als Kolonialmacht damals die Propaganda Maschine angeworfen haben um Araber und Juden gegeneinander Aufzuhetzen, damit ihre Herrschaft sicherer ist. Die hatten nämlich Bammel, dass beide Gruppen zusammen arbeiten könnten.

Verantwortung haben sie dafür niemals übernommen.

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TaunusadlerX schrieb:

Interessanter Artikel in der hessenschau zur Arbeit und zur Person Markus Krösche in Paderborn:

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/neuer-sportvorstand-von-eintracht-frankfurt-markus-kroesche-ist-hier-eine-lichtgestalt,interview-kroesche-100.html


"Markus Krösche ist eine Lichtgestalt im Paderborner Fußball. Alles, was er angepackt hat, wurde zu Gold. Er ist professionell und kompetent, hat sich sehr viel angeeignet. Er ist ein echter Familientyp – im privaten wie im beruflichen Bereich."

Der Franz Beckenbauer Paderborns.
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Kirchhahn schrieb:

Der Franz Beckenbauer Paderborns.


Kein Grund jetzt schon beleidigend zu werden.
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Ich denke, dass die "grenzwertige" Serie der Unentschieden in Vereinen wie den Bayern und Borussia Dortmund ebenso gesehen wird. Wenn sich die Eintracht auf diesem Niveau sieht - und jeder Unternehmensberater würde JA sagen - war die Entlassung von Hütter tatsächlich versäumt und rächt sich jetzt. Hütter hätte bereits nach der ersten Krisen-Situation (erste Unentschieden-Serie im Herbst) entlassen werden müssen.
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TomausÖsiland schrieb:

Ich denke, dass die "grenzwertige" Serie der Unentschieden in Vereinen wie den Bayern und Borussia Dortmund ebenso gesehen wird. Wenn sich die Eintracht auf diesem Niveau sieht - und jeder Unternehmensberater würde JA sagen - war die Entlassung von Hütter tatsächlich versäumt und rächt sich jetzt. Hütter hätte bereits nach der ersten Krisen-Situation (erste Unentschieden-Serie im Herbst) entlassen werden müssen.


Schön, dass du überhaupt nicht gelesen hast, was ich geschrieben habe und auf Dinge in deinem Kopf antwortest, dann bitte nicht so tun als würdest du diskutieren wollen, spart dir und mir Arbeit.

Ich hab für Vollwürste einfach keine Zeit.
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SemperFi schrieb:

Wedge schrieb:

Warum sollte sich Neubauer auch entschuldigen?
Maaßen verbreite antisemitische Inhalte und damit hat sie recht.

Punkt. Fertig.


Jetzt lenk nicht ab!

Es geht hier um die Profilierungssucht einer jungen Frau, nicht um die Verbreitung von Rassenhass eines alten Mannes.

Also bitte mal die gesellschaftlich relevanten Themen in die richtige Reihenfolge setzen!
Antisemitismus hatten wir schon immer und kamen gut klar, aber junge Frauen, die auch noch mitreden wollen und eine Meinung haben?

Was zu weit geht, geht zu weit!


Tschuldigung, ich bekomme nur immer diesen nassen Hautausschlag bei Nazis und dann rutsch' ich auf der Maus aus.
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Wedge schrieb:


Tschuldigung, ich bekomme nur immer diesen nassen Hautausschlag bei Nazis und dann rutsch' ich auf der Maus aus.


Zur Strafe unterstützt du jetzt 500 männliche Vorbilder, die die kleine schwedische Göre zurechtweisen über Twitter, indem Du ihnen dein vollstes Mitgefühl aussprichst, weil sie einen sehr sehr kleinen Penis haben.

Im Zweifel gehen auch welche, die Porsche fahren, selbe Schnittmenge, also kleinster gemeinsamer Nenner.
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Adlerdenis schrieb:


Da wird gar keine Entschuldigung kommen. Die hat sich jetzt profiliert und ins Gespräch gebracht, ihre Social-Media-Accounts verzeichnen sicher viel Traffic, nebenbei noch der CDU einen mitgegeben - Ziel erreicht.


Warum sollte sich Neubauer auch entschuldigen?
Maaßen verbreite antisemitische Inhalte und damit hat sie recht.

Punkt. Fertig.

Laschet ist vielleicht eher gefordert, sich bei Frau Neubauer zu entschuldigen.
Da wird aber gar keine Entschuldigung kommen.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/neubauer-konkretisiert-antisemitismus-aussagen-ueber-maassen-17339031.html
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Wedge schrieb:

Warum sollte sich Neubauer auch entschuldigen?
Maaßen verbreite antisemitische Inhalte und damit hat sie recht.

Punkt. Fertig.


Jetzt lenk nicht ab!

Es geht hier um die Profilierungssucht einer jungen Frau, nicht um die Verbreitung von Rassenhass eines alten Mannes.

Also bitte mal die gesellschaftlich relevanten Themen in die richtige Reihenfolge setzen!
Antisemitismus hatten wir schon immer und kamen gut klar, aber junge Frauen, die auch noch mitreden wollen und eine Meinung haben?

Was zu weit geht, geht zu weit!
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Motoguzzi999 schrieb:

Es soll ja Pfälzer geben, die eine Muhtante haben oder einen Oinkonkel.

Mal nicht die Pfälzer beleidigen, ich bin auch einer und schon über 30 Jahre Eintracht Fan.
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wasgauadler schrieb:

Motoguzzi999 schrieb:

Es soll ja Pfälzer geben, die eine Muhtante haben oder einen Oinkonkel.

Mal nicht die Pfälzer beleidigen, ich bin auch einer und schon über 30 Jahre Eintracht Fan.


Du bist wohl die schwarze Speiche in der Familie?
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Ihn hatten hier einige erwähnt ja sogar vorgeschlagen, deshalb die Bemerkung. Aber schön, das es dich zu einem netten  Beitrag inspiriert hat.
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Bankdruecker schrieb:

Ihn hatten hier einige erwähnt ja sogar vorgeschlagen, deshalb die Bemerkung. Aber schön, das es dich zu einem netten  Beitrag inspiriert hat.


Alles gut, du hast nur informiert. Flickvorschläger stricken ja auch mit Spaghetti.
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Ich hoffe, mein Nick wird nicht als kritikloser AH-Ö-Fanboy assoziiert. Trotzdem möchte ich ergebnistechnisch nach der Krise fragen, in der die Eintracht-Verantwortlichen AH - entgegen allen 'branchenüblichen Gepflogenheiten - die Treue statt Rauswurf gehalten haben? Waren es die paar Unentschieden plus 1-2 Niederlagen in dieser Saison?
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TomausÖsiland schrieb:

Waren es die paar Unentschieden plus 1-2 Niederlagen in dieser Saison?


Die Unentschiedenserie war schon grenzwertig.
Es war ja auch wie uninspiriert da teilweise gespielt wurde.
Es gab hier diverse Personen (u.a. auch ich) die sehr konservativ denken was Trainerwechsel angeht und auch Zweifel geäußert haben, ob Hütter den Schalter noch umlegen kann.

Ich würde es nicht "entgegen allen 'branchenüblichen Gepflogenheiten" sondern "entgegen durchaus mal vorkommenden Branchenmechanismen" bezeichnen.
Es wurden schon Trainer in erfolgreicheren Phasen als dieser gefeuert.

Und er hat den Schalter umgelegt bekommen mit der Mannchaft, leider zwei Mal.
Ich persönlich tu mich schwer damit groß zu lamentieren, wenn am Ende des Jahres eine Saison steht wo gefühlt jeder Positivrekord gebrochen wurde.

Über das mögliche Verpassen der CL und Hütters Saubeutelei in diesem Fall reg ich mich frühestens nach dem 34. Spieltag auf. Weil ernsthaft, wer gedacht hat, das ganze läuft ohne Drama, Verzweiflung und Tränen, der soll mal aufs Wappen schaun wie spät es ist.
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Bring‘ bloß keine neue Mutante mit. Das wäre es nicht wert.

EFC Microchiroptera
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Motoguzzi999 schrieb:

Bring‘ bloß keine neue Mutante mit. Das wäre es nicht wert.



Ich brauch keine neue Mutante, bin schon verheiratet....

*duckundweg*
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Doppelpfosten??? Kannst du dir nicht ausdenken, sowas.
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ThePaSch schrieb:

Doppelpfosten??? Kannst du dir nicht ausdenken, sowas.


Bekommt Schalke jetzt ein Trainerduo?
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Laut Münchner Abendzeitung ist H. Flick übrigens nächster Bundestrainer. Vertag bis 2024.
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Bankdruecker schrieb:

Laut Münchner Abendzeitung ist H. Flick übrigens nächster Bundestrainer. Vertag bis 2024.


Plan:
Freitag Hausärzte abtelefonieren
Impftermin am 01.07.2021
Zweitimpfung am 16.08.2021
Anruf bei Airline
Flug nach Peking am 12.09.2021
Besuch des lokalen Marktes am 14.09.2021
Umfassende Erfassunga aller Büdel Oryza sativa mit Stabilitätsherausforderungen bis zum 30.09.2021
Rückkehr nach Deutschland am 01.10.2021
Ausschlafen.
Mitteilung erstellen am Tag der Einheit, dass das immer noch so wenig juckt wie die umgefallenen Säcke Reis in China.
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Ich hatte gedacht, Semper ging davon aus, dass er wirklich Nully heißt, weil er den Link nicht beachtet hat. Muss man da jetzt so ein Drama draus machen? Ich hoffe, ihr könnt das ohne Fäuste klären.
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Caramac schrieb:

Ich hatte gedacht, Semper ging davon aus, dass er wirklich Nully heißt, weil er den Link nicht beachtet hat.


Richtig!

Ich kannte genau einen Nachnamen von zwei Wolfsburger Jugendspielern (sollte klar sein).

Da mein Leben recht geordnet verläuft und ich absolut keinerlei Interesse habe mein Wissen in diesem Bereich zu erweitern (wer weiß was ich im Gegenzug vergessen würde), habe ich die originale Überschrift für voll genommen

Und ich verlange, dass wir jetzt einen Abwehrkicker mit dem Namen McNully verpflichten! Das wurde mir verprochen!
Außerdem will ich jetzt einen McNully von McDonalds (gequetschter Bagel-Burger).
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DBecki schrieb:

bluerider schrieb:

9.5.2019.... an dem Abend waren Fans Team Trainer eine Einheit und es passte kein Blattpapier dazwischen....

Hilf mir mal auf die Sprünge, was war da?
Und das Gejammer, weil er was über das Stadion von Gladbach gesagt hat, mein Gott, ist das kindisch.

Wie wäre es wenn man das nimmt was wirklich daneben war, der "Versprecher" das sein Team gewonnen hat.

Und nach einer Niederlage gegen seinen neuen Verein den neuen Verein und seine Fans zu loben ist einfach nur dämlich.
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propain schrieb:


Und nach einer Niederlage gegen seinen neuen Verein den neuen Verein und seine Fans zu loben ist einfach nur dämlich.


Gilt auch für alte Vereine.
Hat aber hier keinen gestört.
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Vielen Dank für das Erstellen dieses Diskussionsthread,Kirchhahn! Ich denke, alle wissen,welcher Spieler gemeint ist, so ein Rechtschreibfehler passiert schon mal und ich finde es schade, wenn man dann versucht, andere User im "großen Kino" vorzuführen. Ein dezenter, netter Hinweis auf den Rechtschreibfehler tut es das nächste Mal sicherlich auch. Ich küsse eure Adlerherzen!
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Lahn-Dilla schrieb:

Vielen Dank für das Erstellen dieses Diskussionsthread,Kirchhahn! Ich denke, alle wissen,welcher Spieler gemeint ist, so ein Rechtschreibfehler passiert schon mal und ich finde es schade, wenn man dann versucht, andere User im "großen Kino" vorzuführen. Ein dezenter, netter Hinweis auf den Rechtschreibfehler tut es das nächste Mal sicherlich auch. Ich küsse eure Adlerherzen!


Dann gibt es von mir jetzt den netten und dezenten Hinweis in Bezug auf deine Wurstigkeit.

Denn wieso fand ich wohl "Null" im Namen eines Abwehrspielers außergewöhnlich und schrieb es groß und fett?
Man könnte fast meinen, das hat was mit dem Sport zu tun über den wir hier sabbeln!

Weniger Lack hilft.
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ich find ihn schon allein wegen des namens geil.
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Lattenknaller__ schrieb:

ich find ihn schon allein wegen des namens geil.


Abwehrspieler.... McNULLy

Großes Kino!
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Diegito schrieb:

Wenn das mit den Corona-Fällen bei Schalke so weitergeht bin ich mir nicht mal sicher ob das Spiel am Samstag stattfinden kann...

Dann halt e annermal......
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cm47 schrieb:

Diegito schrieb:

Wenn das mit den Corona-Fällen bei Schalke so weitergeht bin ich mir nicht mal sicher ob das Spiel am Samstag stattfinden kann...

Dann halt e annermal......


Ich finde es wäre irgendwie philosophisch, wenn wir den BvB nach dem 34. Spieltag durch ein Nachholspiel gegen Schalke aus der CL schmeißen würden.

Und da der BvB uns 3 Abstiege schuldet, wäre es auch überfällig.
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HessiP schrieb:

Danke dir für die Antwort. Der Unterschied bei den Beispielen ist allerdings, dass Maaßen in der Gegenwart stattfindet - und er mitnichten eine Einzelperson ist, sondern halt der prominenteste Vertreter der Werteunion, in der höchst fragwürdige Inhalte vertreten werden. Ein weitergehendes Schulterzucken über Palmer wäre z.B. ein Auschlusskriterium für mich, die Grünen zu wählen (wobei es da auch noch andere Gründe gibt, warum ich das sowieso nicht tun werde). Gleiches gilt für die Causa Sarrazin bei der SPD.

Naja, ohne jetzt darauf rumreiten zu wollen, aber die SED-Leute finden auch in der Gegenwart noch statt.
Und die WerteUnion stellt tatsächlich eine winzige Minderheit mit gerade mal rund 5.000 Mitgliedern da, und spielt parteipolitisch über Maaßens Kandidatur hinaus nicht die geringste Rolle. Mir fällt da auch spontan nicht ein Mitglied außer Maaßen ein. Jedes CDU-Mitglied, jeder CDU-Wähler, der nicht zu diesem Dunstkreis gehört, also die überwältigende Mehrheit, würde diese Bande gerne loswerden. Den Eindruck eines "Schulterzuckens" habe ich da tatsächlich nicht, und für ein Parteiausschlussverfahren gegen Maaßen gibt es meines Wissens nach (leider) einfach keine Grundlage, das würde wohl genauso floppen wie die ersten Versuche bei Sarrazin.
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Adlerdenis schrieb:

Mir fällt da auch spontan nicht ein Mitglied außer Maaßen ein.


In einem Forum der SGE eine meiner Meinung nach peinliche Aussage.

Weil ein Mitglied dürfte sich bei jedem informierten Eintrachtfan ins Gehirn gebrannt haben.
Der wurde vielen von uns und unseren Gästen, quasi eingeprügelt.
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brodo schrieb:

Also Leute die in Berlin wohnen und sich in Brandenburger Impfzentren die Spritze holen und auch Brandenburger, die sich bei Berliner Ärzten und Ärztinnen impfen lassen.


Recht hast du, Wege gäbe es, aber die wären eben "unberechtigt vordrängeln", meine Firma unterstützt u.a. die Brandenburger Impfhotline, klare Regel, man wohnt nicht in Brandenburg, dann gibt es keinen Termin.

Natürlich könnte ich 30 Ärzte abtelefonieren, mich auf Wartelisten setzen lassen etc. aber dazu hab ich arbeitsbedingt mit Kind zuhause keine Zeit und als Vorgesetzter ist das auch keine Story, die ich meinen Leuten erzählen möchte, wieso ich schon geimpft bin.

War bei mir halt einfach Pech, Warteliste für Reste AZ wird erstellt, ich steh drauf und genau dann wird IG3 freigegeben und Warteliste hat sich erledigt.
Meine beiden Ärzte bekommen halt auch schlicht und einfach nicht genug Imfpstoff um jeden zu versorgen, der möchte und ich war seit 6 Jahren keinen Tag mehr krank, bin also auch de facto nur noch eine Karteileiche bei meinem Hausarzt, der zig "Stammpatienten" hat, für die es wichtiger ist gesundheitlich.
Kommt IG3 eine Woche später, hätte ich Erstimpfung auch hinter mir.

Und rational ist es ja ok, dass jeder aus IG3 vor mir dran ist, ich bin keine Risikogruppe, ich bin nicht systemrelevant, viele viele Menschen müssen dringender geimpft werden als ich.

Wollte halt einfach nur mal kurz meckern. Bitte nicht überbewerten.
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SemperFi schrieb:

Wollte halt einfach nur mal kurz meckern. Bitte nicht überbewerten.


Nachtrag: Alle Berliner Impfzentren sind für die nächsten 4 Wochen ausgebucht mit 20T bis 90T Impfungen in diesem zeitraum.

Hab aus Spaß mal nachgeschaut, aber ohne IG3 Nachweis, keine Chance in Berlin, auch bei den Ärzten.

Aber ich wollte das zum Abschluß als positives Signal mal mitteilen, dass die vorhandenen Ressourcen komplett ausgenutzt werden.

Haben ja leider die 100er Marke knapp verpasst, hätte mich über ein Bier in meiner Stammkneipe mal wieder gefreut.
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Wäre eine Terminbuchung im Impfzentrum eine alternative Möglichkeit?
Ich kenne z.B. aus meinem Umfeld auch viel "grenzübergreifenden" Impf-Verkehr. Also Leute die in Berlin wohnen und sich in Brandenburger Impfzentren die Spritze holen und auch Brandenburger, die sich bei Berliner Ärzten und Ärztinnen impfen lassen. Du wirst dich da sicher informiert haben und ich will hier nicht den Schlaumeier machen, aber durch Hartnäckigkeit sind eigentlich alle, die ich kenne und die eine Impfung wollten inzwischen auf unterschiedlichen Wegen mindestens "erstgeimpft" oder haben in naher Zukunft einen Termin.
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brodo schrieb:

Also Leute die in Berlin wohnen und sich in Brandenburger Impfzentren die Spritze holen und auch Brandenburger, die sich bei Berliner Ärzten und Ärztinnen impfen lassen.


Recht hast du, Wege gäbe es, aber die wären eben "unberechtigt vordrängeln", meine Firma unterstützt u.a. die Brandenburger Impfhotline, klare Regel, man wohnt nicht in Brandenburg, dann gibt es keinen Termin.

Natürlich könnte ich 30 Ärzte abtelefonieren, mich auf Wartelisten setzen lassen etc. aber dazu hab ich arbeitsbedingt mit Kind zuhause keine Zeit und als Vorgesetzter ist das auch keine Story, die ich meinen Leuten erzählen möchte, wieso ich schon geimpft bin.

War bei mir halt einfach Pech, Warteliste für Reste AZ wird erstellt, ich steh drauf und genau dann wird IG3 freigegeben und Warteliste hat sich erledigt.
Meine beiden Ärzte bekommen halt auch schlicht und einfach nicht genug Imfpstoff um jeden zu versorgen, der möchte und ich war seit 6 Jahren keinen Tag mehr krank, bin also auch de facto nur noch eine Karteileiche bei meinem Hausarzt, der zig "Stammpatienten" hat, für die es wichtiger ist gesundheitlich.
Kommt IG3 eine Woche später, hätte ich Erstimpfung auch hinter mir.

Und rational ist es ja ok, dass jeder aus IG3 vor mir dran ist, ich bin keine Risikogruppe, ich bin nicht systemrelevant, viele viele Menschen müssen dringender geimpft werden als ich.

Wollte halt einfach nur mal kurz meckern. Bitte nicht überbewerten.