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sgevolker

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Cyrillar schrieb:

Als dumm. Aber so hat er es ja nicht gesagt.


"Die sitzen beim Arzt und lassen sich die Zähne neu machen" ist allerdings keinen deut besser.
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Genau genommen ist er sogar noch schlimmer als die andere Aussage.
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WürzburgerAdler schrieb:

Als was würdest du denn "Migranten nehmen unseren Bürgern die Zahnarzttermine weg" bezeichnen?


Als dumm. Aber so hat er es ja nicht gesagt.
Die ganz rechten und die ganz linken machen aber genau das daraus.  
Du bedienst dich also rechter Methodik.  

Du gehörst ja zu den gebildeten und ich hab nur Dorfabi...
Denk drüber nach was schlimmer ist.  
Methodik oder Narrativ 😉

Und ich Wette das ich mehr "echte" Gründe habe die rechte plage zu hassen als die hier postenden (alt)linken.  Aber für mich nehmen sich die beiden Ränder nix.  Sollen beide über die Klippe gehen.  



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Cyrillar schrieb:

Als dumm. Aber so hat er es ja nicht gesagt.


"Die sitzen beim Arzt und lassen sich die Zähne neu machen" ist allerdings keinen deut besser.
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Ergänzung: Bitte vor allem Beispiel Nr. 9 anschauen!
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Interessant. Am Ende ist die Frage ob der Leverkusener den Ball kontrolliert spielt wohl die Entscheidende. Ich würde erstmal sagen, eher nicht, wenn ich mir aber das von Dir erwähnte Video anschaue, dann sehe ich keinen Unterschied.
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WürzburgerAdler schrieb:

Als was würdest du denn "Migranten nehmen unseren Bürgern die Zahnarzttermine weg" bezeichnen?

Bescheuert!
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CDU soll sich von Merz distanzieren laut BSW

https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/wagenknecht-merz-bsw-cdu-spd-koalition-100.html

Ja, es geht um eine ernste Sache, eine funktionsfähige Regierung. Ich muss trotzdem etwas grinsen.
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Schmidti1982 schrieb:

Meiner Meinung nach, ist der Keller auch falsch besetzt. Dort sollten Leute sitzen, die wirklich Ahnung von der Materie haben. Am besten Ex Spieler, die wissen worum es geht und nicht irgendwelche Schiedsrichter, die nie gegen den Ball getreten haben. Als Ex-Spieler wüsste mein, dass das Stoßen von Tah ausreicht, um den kompletten Bewegungsablauf zu killen. Man kann solche Situationen doch viel besser beurteilen, wenn man sie schon selbst erlebt hat.


Es ist und wird immer schwer bleiben, die richtigen Personen für diese Position zu besetzen. Auch Schiedsrichter spielen sicher Fußball in Ihrer Freizeit oder haben dies in Ihrer Jugend getan. So ganz ohne Fußball-Leidenschaft wirst du ja auch kein Schiedsrichter in diesem Sport. Und bei ehemaligen Spielern, die dazu auch noch den nötigen Gehirnschmalz und Sachverstand mitbringen, kann es auch sehr schwer sein, die richtige Besetzung zu finden, da du ja auch immer noch darauf achten müsstest, dass die nicht schon mal für einen der beiden auflaufenden Vereine unter Vertrag standen.

Und in der gestrigen Situation sollte es aber selbst jemanden, der solch eine Situation noch nicht erlebt hat, klar sein, dass kein Fußballspieler gerne mit voller Wucht, aus relativ großer Höhe, auf dem Rücken landet und auch nicht so abspringen würde oder sich in der Luft freiwillig so drehen würde, dass er solch eine Landung hinlegt. Alleine das, hätte Grund genug sein müssen, um dem Schiedsrichter und VAR zu signalisieren "Hmmm, das sollte ich mir wohl doch noch einmal genauer anschauen."

Zudem wird mir der finale Tritt von Tah viel zu wenig diskutiert.
Klar, war das keine Absicht, aber darum geht es ja auch nicht. Es ist und bleibt ein Foul. Und zwar eines das richtig weh tut. 50% der Ellbogenschläge ins Gesicht des Gegners sind auch keine Absicht, werden aber trotzdem in den meisten Fällen sofort gepfiffen und mit gelb geahndet. Und auch Ebimbe's vermeintlicher Treffer gestern, welcher zum ersten Elfmeter führte, war sicher keine Absicht. Es wurden schon so viele Elfmeter gegeben, bei denen ein Foul unabsichtlich begangen wurde, dass dieser Tritt von Tah locker für einen Elfmeter hätte ausreichen müssen und alleine deshalb hätte der VAR zu Brych sagen müssen "Schön und gut, dass du bei dem Schubser keinen Elfmeter geben willst, aber schau dir doch bitte mal den Tritt am Ende der Szene an.".
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Ibrakeforanimals schrieb:

Und in der gestrigen Situation sollte es aber selbst jemanden, der solch eine Situation noch nicht erlebt hat, klar sein, dass kein Fußballspieler gerne mit voller Wucht, aus relativ großer Höhe, auf dem Rücken landet und auch nicht so abspringen würde oder sich in der Luft freiwillig so drehen würde, dass er solch eine Landung hinlegt. Alleine das, hätte Grund genug sein müssen, um dem Schiedsrichter und VAR zu signalisieren "Hmmm, das sollte ich mir wohl doch noch einmal genauer anschauen."


Meine Frau hat null mit Fußball zu tun, hat auch nur mal kurz hingeschaut und sofort gesagt Elfmeter. Wenn es denn stimmt, dass der VAR Brych drauf hingewiesen hat und der sich die Szene dann nicht mehr anschauen wollte, dann gehört Brych nicht mehr eingesetzt als Schiedsrichter.
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philadlerist schrieb:

Viel wichtiger wäre, dass Brych nicht mit Perl 2 Minuten telefoniert und dann doch an den Videoschirm läuft. Wenn er sich das direkt anschaut, ist das Spiel viel weniger verzögert als durch eine durchsichtige Challenge.


Das ist auch so ein Punkt, den ich nicht verstehe. Die Spieler werden eh immer direkt weggeschickt, während dieser Kommunikation zwischen VAR und Schiedsrichter. Also kann der Schiri doch auch direkt zum Monitor laufen und bei Betrachtung der Bilder mit dem VAR darüber reden. Aber vielleicht muss ja laut Statuten erst zwischen beiden Parteien beschlossen werden, ob man sich die Bilder überhaupt am Bildschirm angucken muss oder darf.

Es würde wahrscheinlich auch schon helfen, wenn man es wie in der NFL macht und der Schiedsrichter seine finale Entscheidung und vielleicht auch das "Warum" den Fans über das Stadionmikrofon, auf das er sich zuschalten kann, mitteilt.

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Unabhängig vom Beitrag zeigt das Bild hier sehr schön wie Tah Ekitike beim Kopfball in der Luft stört. 100% ein Elfer.

https://x.com/team_ramenman/status/1847903793196757027?s=61&t=dtsHvyeIlDZV0ggaK0XK4w

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Kircher rudert. Jetzt machen die Diskussionen um die Entscheidungen wieder den Fußball aus
Fingerspitzengefühl gefällt ihm nicht, er bleibt bei Ermessensspielraum
„Manchmal geht man auseinander und hat zwei konträre Meinungen und das ist im Fußball  auch so.
Und das ist auch ok so!“

Sorry, nein, mMn ist das Schiedsrichterteam nicht dazu da, konträre Meinungen zu pflegen, sondern um die richtigen und was den VAR angeht, die bildlich belegbaren Entscheidungen zu treffen.

Jetzt geht‘s ums Abseits bei BVB - St. Pauli
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Erschreckend wie unfähig die inzwischen alle sind.
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Gibt er Hincapie in der Szene mit Götze berechtigterweise gelb, muss dieser sich in der zweiten Halbzeit mehr zurückhalten oder geht mit gelb/rot vom Platz. Da waren einige Szene wo er Marmoush nur mit Fouls toppen konnten in Halbzeit zwei. Das ganze Zerren und Halten an Marmoush und Ekitike gestern war durch aus ein Faktor.
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Für mich ist das hier zu viel Spekulation. Halten wir uns doch einfach an den Fakten und da war es eine miserable Leistung vor allem in der Zweikampfbewertung, von der mehrheitlich Leverkusen profitieren konnte. Alles andere bzgl dem "warum" ist dann einfach nur noch Spekulation und hilft auch bei gewissen Theorien nicht weiter.

Übrigens finde ich, dass die Kritik der SGE mal wieder etwas am Kern vorbei geht. Da wird die letzte Szene kritisiert, aber viel mehr müsste man die Gesamtleistung in den Vordergrund ziehen bzw auch mal klarer ansprechen, dass wir die letzten gut 2 Jahre das am meisten benachteiligte Team sind.
Das muss dermaßen offen und mit Belegen gestützt in die Medien gebracht werden, dass Schiris entweder unterbewusst mehr für uns pfeifen oder, wenn sie gegen uns was pfeifen, sofort unter scharfer Betrachtung stehen.
Meines Erachtens agieren wir da an der Spitze nicht clever genug. Und ich meine hier nicht böse auf den Tisch zu hauen und irgendwelche Theorien zu verbreiten. Einfach nüchtern und leicht angesäuert mal die Fakten in die Medien bringen.
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SGE_Werner schrieb:

Für mich ist das hier zu viel Spekulation. Halten wir uns doch einfach an den Fakten und da war es eine miserable Leistung vor allem in der Zweikampfbewertung, von der mehrheitlich Leverkusen profitieren konnte. Alles andere bzgl dem "warum" ist dann einfach nur noch Spekulation und hilft auch bei gewissen Theorien nicht weiter.

Übrigens finde ich, dass die Kritik der SGE mal wieder etwas am Kern vorbei geht. Da wird die letzte Szene kritisiert, aber viel mehr müsste man die Gesamtleistung in den Vordergrund ziehen bzw auch mal klarer ansprechen, dass wir die letzten gut 2 Jahre das am meisten benachteiligte Team sind.
Das muss dermaßen offen und mit Belegen gestützt in die Medien gebracht werden, dass Schiris entweder unterbewusst mehr für uns pfeifen oder, wenn sie gegen uns was pfeifen, sofort unter scharfer Betrachtung stehen.
Meines Erachtens agieren wir da an der Spitze nicht clever genug. Und ich meine hier nicht böse auf den Tisch zu hauen und irgendwelche Theorien zu verbreiten. Einfach nüchtern und leicht angesäuert mal die Fakten in die Medien bringen.


Wow. Wenn jemand wie Du, der nachvollziehbar eher mit viel Verständnis für die Schiedsrichter hier argumentiert sich so äußert, damn ist das eine vernichtende Kritik an Brych und am Schiedsrichterwesen.
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Dorico_Adler schrieb:

Haliaeetus schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Bayer als Unternehmen ist halt interessant für Führungskräfte-Seminare....

So wie jedes andere Unternehmen auch. Das wäre mir zu vage.
Dass er heute mehr als beschissen gepfiffen hat - geht eher in Richtung tendenziös - steht auf nem anderen Blatt.

Bayer [das Unternehmen] wäre halt schon als Kunde lukrativ....warum soll er sich durch einen Pfiff gerade kurz vor Schluss unbeliebt machen?

Wie gesagt: das ist mir zu vage. Denn andererseits macht er sich ja auch unmöglich, wenn er derart parteiisch Einfluss nimmt und andere vergrault.  
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Haliaeetus schrieb:

Wie gesagt: das ist mir zu vage. Denn andererseits macht er sich ja auch unmöglich, wenn er derart parteiisch Einfluss nimmt und andere vergrault.  


Sollte Brych (oder ein anderer Schiri) geschäftliche Kontakte zu einem Bundesligaverein haben gehört er sofort abgesetzt. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass dies der Fall ist.
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Es gibt im Job sicher gute und schlechte Tage, mal läuft es von alleine und mal eben nicht so - ist menschlich.

Wenn ein nicht ganz so toller Tag läuft, eigene Entscheidung im Strafraum nochmal zu überdenken sind oder auf etwas hingewiesen wird, was nicht gesehen wurde.

Aus ausSICHTsreicher Position Materialprüfungen mehrfach nicht erkannt werden.

Unter welcher Selbsteinschätzung muss man denn da unterwegs sein, wenn man sich nicht mal die spielentscheidende Situation nochmal anschaut?

Fehler sind generell ärgerlich und gehören zum Leben und passieren. Aber nicht die eigene Größe zu haben, nach solch 90 Minuten, in denen selbst Brych gemerkt haben sollte, dass da nicht alles optimal für ihn gelaufen ist und sich dann nicht zumindest die Szene nochmal anzusehen, dass ist das was Brych und der VAR heute zu verantworten haben.
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Der VAR kommt mir da auch viel zu gut weg. Die haben die Szene mehrfach sehen können. Egal welche Kommunikation da von Brych stattfindet, den schicke ich da nochmal raus.
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War mir auch neu, aber ich wurde nach dem ersten Spieltag (Cans Ärmel-Abriss) zurecht darauf hingewiesen, dass es bei Vorteil mittlerweile keine nachträgliche Bestrafung mehr gibt.
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greg schrieb:

War mir auch neu, aber ich wurde nach dem ersten Spieltag (Cans Ärmel-Abriss) zurecht darauf hingewiesen, dass es bei Vorteil mittlerweile keine nachträgliche Bestrafung mehr gibt.



Stimmt ja. Dann nehme ich das wieder zurück
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Auch nach nochmaligen Nachdenken und Abwägen bin ich übrigens der Meinung, dass vor allem Marmoush und Ekitiké sich mal mit Dino zusammensetzen sollten, um über taktische Fouls ihrer Gegenspieler zu reden. Vielleicht sollte man grade in der Anfangsphase bei Textilfouls und Halten einfach mal den Angriff abbrechen und den Schiri dazu zwingen, den gegnerischen Verteidigern und 6ern gelbe Karten zu zeigen.

Die beiden sind so schnell und trickreich, dass sie sich auch im weiteren Spielverlauf noch genug Chancen erlaufen werden. Und dann können die bereits verwarnten Spieler halt nicht mehr so beherzt zugreifen. Ich fände das ein probates und legitimes Mittel, um den Gegnern den Spaß an diesem unfairen Spiel zu nehmen.

Ja, klar mit Einschränkung, denn ich wage kaum zu hoffen, dass das mit dem einäugigen Brych heute funktioniert hätte, aber bei Schiedsrichtern mit einer einigermaßen normalen Spielleitung sollte das eigentlich dazu führen, dass die Gegenspieler dann mit mehr Vorsicht agieren müssen und sich dadurch bessere Chancen für unsere Flitzer ergeben.
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philadlerist schrieb:

Auch nach nochmaligen Nachdenken und Abwägen bin ich übrigens der Meinung, dass vor allem Marmoush und Ekitiké sich mal mit Dino zusammensetzen sollten, um über taktische Fouls ihrer Gegenspieler zu reden. Vielleicht sollte man grade in der Anfangsphase bei Textilfouls und Halten einfach mal den Angriff abbrechen und den Schiri dazu zwingen, den gegnerischen Verteidigern und 6ern gelbe Karten zu zeigen.

Die beiden sind so schnell und trickreich, dass sie sich auch im weiteren Spielverlauf noch genug Chancen erlaufen werden. Und dann können die bereits verwarnten Spieler halt nicht mehr so beherzt zugreifen. Ich fände das ein probates und legitimes Mittel, um den Gegnern den Spaß an diesem unfairen Spiel zu nehmen.

Ja, klar mit Einschränkung, denn ich wage kaum zu hoffen, dass das mit dem einäugigen Brych heute funktioniert hätte, aber bei Schiedsrichtern mit einer einigermaßen normalen Spielleitung sollte das eigentlich dazu führen, dass die Gegenspieler dann mit mehr Vorsicht agieren müssen und sich dadurch bessere Chancen für unsere Flitzer ergeben.


Es ist ja nicht verboten im Nachgang noch gelb zu zeigen. Im Gegenteil. Nur weil die Schiedsrichter unfähig sind würde ich nicht auf einen möglichen Vorteil verzichten.
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Bruno_P schrieb:

Es gibt Regeln, die dieser Schiri Brych nicht anwenden wollte. Er wollte das Spiel so entscheiden. Dafür hat er alles getan.



       

Ich wäre mit solchen Behauptungen mal vorsichtig, weil ihn das in die Nähe eines Gekauften rückt.....solche Unterstellungen sollte ma nicht machen.
Wir hatten auch mal so einen, Jan Redelfs aus Hannocher, an den wird sich hier kaum noch jemand erinnern können, hat auch BL gepfiffen.
Der hat uns damals drei  unberechtigte Elfer reingepfiffen und wir haben deshalb 3:4 verloren.
Den Bohei damals kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen, der kam nur mit Polizeischutz in die Kabine.
Sowas wird es immer geben, aber man sollte es nicht übertreiben....
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cm47 schrieb:

Bruno_P schrieb:

Es gibt Regeln, die dieser Schiri Brych nicht anwenden wollte. Er wollte das Spiel so entscheiden. Dafür hat er alles getan.
       

Ich wäre mit solchen Behauptungen mal vorsichtig, weil ihn das in die Nähe eines Gekauften rückt.....solche Unterstellungen sollte ma nicht machen.
Wir hatten auch mal so einen, Jan Redelfs aus Hannocher, an den wird sich hier kaum noch jemand erinnern können, hat auch BL gepfiffen.
Der hat uns damals drei  unberechtigte Elfer reingepfiffen und wir haben deshalb 3:4 verloren.
Den Bohei damals kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen, der kam nur mit Polizeischutz in die Kabine.
Sowas wird es immer geben, aber man sollte es nicht übertreiben....


Mit Bestechung hat das nix zu tun. Nur mit Qualität. Was es fast noch schlimmer macht.
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Man sollte mal darüber nachdenken, irgendeine objektive bewertungsinstanz für Schiris einzuführen. Nach dem Spiel heute dürften dann brych plus Anhang mal 4-6 Wochen pausieren. Pfeifen sie nochmals ähnlich schlecht, fliegen sie für 22 Monate aus dem Profifußball. Können sich dann ja in der Regionalliga beweisen.
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skyeagle schrieb:

Man sollte mal darüber nachdenken, irgendeine objektive bewertungsinstanz für Schiris einzuführen. Nach dem Spiel heute dürften dann brych plus Anhang mal 4-6 Wochen pausieren. Pfeifen sie nochmals ähnlich schlecht, fliegen sie für 22 Monate aus dem Profifußball. Können sich dann ja in der Regionalliga beweisen.


Das Problem dabei ist, dass wir dann irgendwann gar keine Schiedsrichter mehr haben. Inzwischen ist ja ein Großteil grottig. Da läuft was gehörig schief beim DFB.
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Endlich  habe ich einen Teilausschnitt gesehen und da läßt mich vieles mit Kopfschütteln zurück.
Mein Eindruck:
Beide Elfer muß man nicht geben, nur bei sehr wohlwollender Bewertung kann man das pfeifen-
Ich habe uns durchaus auf Augenhöhe gesehen und wir haben ein gutes Spiel gemacht.
Allerdings haben wir den Pillen viel zuviel Raum für ihr Spiel gegeben und bei deren individueller Klasse wird das natürlich irgendwann auch genutzt.
Die letzte Szene mit Tah gegen Marmoush, als er am Torabschluß klar gehindertt wird, hätte es Elfer für uns geben müssen.....die Kombination Brych/Perl hat das leider erfolgreich verhindert.
Und was Trapp geritten hat, beim Siegtor der Pillen mit dem Fuß, statt mit dem gestreckten Körper zu reagieren, erschließt sich mir auch nicht.
Trotzdem hat er ein gutes Spiel gemacht inkl. dem gehaltenen Elfer.
Aber da fehlt einfach die situative Übersicht, weil Boniface den Ball so einfach nicht mehr erreichen darf..
Die Pillen haben trotz spielerischer Überlegenheit sehr glücklich gewonnen, dank der Wahrnehmungs-und Bewertungsstörungen von Brych und dem Kellerblinden.....nutzt aber alles nix, jetzt Vollgas bei Union und den Auswärtssieg holen und anschl. Bochum aus dem Stadion schießen..dann sind wir weiter oben dran....
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Ich fand wir haben in der ersten Halbzeit ein klassespiel gemacht und waren da auf Augenhöhe. Sehr gute Aktionen nach vorne, immer gefährlich. Leider haben wir das nicht in der zweiten Hälfte fortgesetzt. Ich bin überzeugt, dass wir eine gute Saison spielen werden.
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Die Pfeife war heute von Anfang an eine Katastrophe alleine die taktischen Fouls auf weiterspielen entschieden wurde okay allerdings nachträglich dann keine gelbe zu geben. Das bleibt mir unentschlossen. Auch als Mario gefoult wird, muss es Geld geben und dann steht der Mann keine 90 Minuten auf dem Platz.
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Das eigentlich schlimme an der Situation ist, dass es umgekehrt zu 100% einen Elfer für Bayer gegeben hätte. Davon bin ich überzeugt. Es lohnt sich halt nicht mehr, sich darüber aufzuregen. Habe ich lange genug gemacht, habe ich keine Lust mehr zu.
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Für mich stellt sich eher die Frage, wieso der Tritt in den Bauch nicht geahndet wurde? Für mich ist das ein klarer Elfer (nicht der Schubser, sondern der Tritt). Ich verstehe nicht, wieso der nicht gereviewt wurde?!
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Alles wie immer.
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Im Stadion fand ich den Brand gar nicht so schlecht. Klar, etwas zu bayernlastig bei den "kleinen Entscheidungen" aber das bin ich seit etlichen Jahren gewöhnt. Beim nochmal in Ruhe schauen, stellte ich fest, dass er viele Fehler gemacht hat, die mir zum Glück live gar nicht aufgefallen waren. Gestern war er für mich (ohne Fernsehbilder) bei einer 3, jetzt ist es ein "(gerade noch) ausreichend".
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Landroval schrieb:

Im Stadion fand ich den Brand gar nicht so schlecht. Klar, etwas zu bayernlastig bei den "kleinen Entscheidungen" aber das bin ich seit etlichen Jahren gewöhnt. Beim nochmal in Ruhe schauen, stellte ich fest, dass er viele Fehler gemacht hat, die mir zum Glück live gar nicht aufgefallen waren. Gestern war er für mich (ohne Fernsehbilder) bei einer 3, jetzt ist es ein "(gerade noch) ausreichend".


Ich weiß nicht wie man einem Schiedsrichter (plus VAR und Linienrichter) ne vier geben kann wenn dieser ein offensichtliches Foul vor einem Tor nicht gibt und eine rote Karte (Bahoya) übersieht. Für mich ist das schlicht ungenügend. Klar, die machen Fehler und das ist menschlich, aber mir scheint bei den Schiedsrichtern so völlig der Leistungsgedanke weg zu sein. So ist dann auch die Leistung in den letzten Jahren.
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sgevolker schrieb:

Sehe nur ich ein deutliches Foul an Kristensen vor dem 0:1. Der wird da doch sehr deutlich runtergedrückt und am Kopfball gehindert, nur so kann dann auch das Tor fallen.

Habe ich auch gesehen - offenbar hat Kristensen selbst das aber als normalen Zweikampf gesehen, denn er hat sich nichtmal beschwert.
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Matzel schrieb:

sgevolker schrieb:

Sehe nur ich ein deutliches Foul an Kristensen vor dem 0:1. Der wird da doch sehr deutlich runtergedrückt und am Kopfball gehindert, nur so kann dann auch das Tor fallen.

Habe ich auch gesehen - offenbar hat Kristensen selbst das aber als normalen Zweikampf gesehen, denn er hat sich nichtmal beschwert.


Zumindest hat er in der Halbzeit nochmal nachgefragt.