Tafelberg

NewOldFechemer schrieb:

Wer mal bisschen quer lesen möchte:

Kontaktsperre könnte rechtswidrig sein - trotzdem traut sich kaum einer zu widersprechen

https://www.fr.de/politik/coronakrise-deutschland-sind-kontaktsperren-ausgangsbeschraenkungen-rechtswidrig-13611821.html

Das ist ja alles gut und schön formuliert. Nur: Würde man ernsthaft Menschenleben aufs Spiel setzen "nur" wegen, zugegebenermaßen umstrittenen, Einschränkungen in die Grundrechte ? Mal eine Gegenfrage: Wenn man , rein hypothetisch, alles juristisch auf Herz und Nieren prüfen würde  in der gegenwärtigen Lage und dadurch  wichtige Zeit verlieren würde wer würde dann wohl klagen? Manchmal gilt es Prioritäten zu setzen  und das Allgemeinwohl steht dann in einem zumutbaren Maße natürlich dem Einzelwohl gegenüber. Es gibt zwar Risikogruppen , jedoch kann man die wohl kaum juristisch spezifizieren, denn wer bestimmt wer zur Risikogruppe gehört? Etwa alle ab 65 Jahre? Oder alle mit Vorerkrankungen? Schwierig festzulegen finde ich.

Hadde mer des schon?

Christian Drosten
"Keine vollen Fußballstadien in den nächsten zwölf Monaten."

Sinnvoll, da ja der Wagen auch den Mindestabstand gewährt

Man könnte es auch so machen, dass man die kompletten Kader incl. durchseucht und dann wären alle in 4 Wochen immun. Dann könnte die Saison fortgesetzt werden. Ich hoffe nur, dass ich da niemanden auf dumme Ideen bringe.

Wenn man sich gerade Söders Rede ansieht und sich dann Laschets 2 Stundenrede in Erinnerung ruft sind das schon Unterschiede was da an Informationenseffizienz vermittelt wird..

SGE_Werner schrieb:

Grundsätzlich hätte die Union bis Anfang 16 noch mit einem Rechtsruck mE etwas ! den Aufschwung der AfD verhindern können.

Das ist, nach wie vor, unbelegt. Ganz davon abgesehen, dass man gerade in dieser Zeit und gerade Seehofer ist da das Paradebeispiel, durchaus in Sprache und Handeln AfD Positionen aufgegriffen hat.
Schau dir doch an, was vom Recht auf Asyl geblieben ist.
Und bereits damals wurdest du gerade hinsichtlich Seehofer widerlegt.
Mit seinem anbiedern an die Rechten hat er eine krachende Einbuse für die CSU herbeigeführt.
Auch das hatten wir bereits mehrfach diskutiert!
Dementsprechend kann ich mir nur die Augen reiben, wenn du heute erneut deine klar widerlegte These als Argument bringst:

SGE_Werner schrieb:

Seehofers Werte waren zu Beginn der Obergrenze-Diskussion hoch, auch in Bayern, und die AfD-Werte im Gegensatz zum Bund noch recht niedrig. Erst als er sich nicht durchsetzen konnte, sind noch mal mehrere Prozent dort abgewandert. Habe ich schon mehrfach aufgezeigt. Ist sehr gut aus dem Vergleich der Umfragewerte ersichtlich.

Weiter schreibst du:

SGE_Werner schrieb:

Jetzt der AfD hinterzuhecheln ist wiederum Blödsinn. Die Menschen wählen dann so oder so das rechte Original. Dafür ist es viel zu spät. Man bestätigt dadurch nur noch die AfD, die mittlerweile einen festen Platz hat als rechte Partei und nicht nur rechter Protesthaufen wie noch vor 5 Jahren.

Das hatten wir so schon vor der letzten Bundestagswahl hier besprochen. Da hattest du aber immer noch die Meinung vertreten, dass man die Wähler mit nem Rechtsruck einfangen könnte.
Der Rechtsruck war da, es hat nicht geklappt!
Wenn ich jetzt lese, was du in der Rückschau wahrnimmst, stellt sich mir die Frage, wie weitgehend der Rechtsruck gewesen wäre, den du für ausreichend gehalten hättest?

SGE_Werner schrieb:

Trotzdem bleibe ich weiter der Meinung, dass 2 bis 3 Prozent "moderatere" AfD-Politiker und -wähler in der großen Union genauso wenig Einfluss haben wie jetzt schon in der 13 Prozent AfD. Wenn die AfD sich spaltet oder ihre letzten einigermaßen demokratischen Elemente verliert, bleibt nur noch ein Haufen Nazis übrig. Und ich finde, dass es leichter ist, eine Partei der Höckes zu bekämpfen und zu verbieten als eine Partei, die noch versucht sich eine bürgerliche Maske aufzuziehen.

Wie gesagt, ich bin mir da nicht sicher, welcher Haufen da weniger stinkt, bzw. ob mir nicht ein klar abgegrenzter Haufen lieber ist, als ne wenig abgegrenzte Verbreitung rechter Phantasien in "eigentlich klar demokratischen Parteien".
Ich komme nicht umhin, mir den Zustand der Union im Osten vor Augen zu führen. Und da braucht es in einigen Landesverbänden meiner Meinung nach nicht allzu viel, um da die Stimmung innerhalb der CDU nachhaltig nach rechts koppen zu lassen. Ob das dann für die Demokratie in diesem Land besser wäre als ne klar rechtsextremistische Partei mit bürgerlichem Schutzanstrich - da habe ich ja große Zweifel!

FrankenAdler schrieb:

sgevolker schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Tja. Ein deutsches Leben ist also mehr wert als ein italienisches oder französisches.
Dann hätten wir das auch geklärt!

Kommt jemand mit zum kotzen?

Gerne. Kotzen weil das niemand hier so geschrieben hat und es eine Unterstellung ist die ich mir verbiete was meine Person anbelangt. Man hat echt immer weniger Lust was zu schreiben wenn einem so die Worte im Hals umgedreht werden.

1. Warst du nicht angesprochen, scheinst aber durchaus der Meinung zu sein, dass man deinen Beitrag so verstehen kann und
2. steigt meine Lust an Diskusdionen teilzunehmen mit nationalistischen Abgrenzungsphantasien auch nicht gerade in's unermessliche.

@Werner: lies dir sessers Beitrag einfach nochmal durch: der fordert "deutsche Intensivmedizin für Deutsche".
Und er macht klar, dass Betten vorsorglich frei bleiben sollten, man also Kapazitäten die da sind NICHT zur Verfügung stellt.

Ich habe keine Lust drauf, in so einer Diskussion rumzulabern. Ich mag benennen worauf es hinausläuft. Kreide fressen ist unangebracht, wenn unmenschliches Verhalten gepredigt wird.
Du magst das anders sehen ...

Jep, Volker, ich weiß nicht warum du dich angesprochen gefühlt hast, aber es ging hier um die andere Person, dessen Namen ich nicht schreiben will und geh mal ausnahmsweise total solidarisch mit dem Franken mit.

Deutsche Betten den Deutschen, Ausländer verreckt. So liest sich nämlich der Grundtenor wenn man es überspitzt schreibt.

Komme jetzt erst dazu dir gestern Nachmittag nachzulesen.
Brodowin hat es gesagt.
Es heißt Menschenrechte, Menschlichkeit.

Was ist denn das für eine Scheiß-Diskussion, die hier heraufbeschworen wird? Die Zeiten sind schlimm genug und dann muss ausgerechnet hier ein Fass aufgemacht werden, ob man Leuten aus anderen Ländern hilft und sich solidarisch verhält? Solange wir Leuten helfen können, sollten wir das machen. Scheißegal wo die her kommen.

Man darf bei der Debatte auch nicht vergessen, dass wir laut einer Statistik von Werner immer noch über eine knappe Mehrheit von Protestwählern reden. Demnach ist Horst Depp also wahrscheinlich gar kein überzeugter Rechtsradikaler - sonst würde er ja gar nicht erst erwägen, Parteien der Mitte zu wählen.
Er ist vermutlich viel eher ein tumber Wutbürger ders "denen da oben mal zeigen wollte" oder Ähnliches, und keiner, der den Kurs der mittigen Parteien verschieben kann. Dazu ist der gemeine Horst Depp intellektuell gar nicht im Stande, er kennt ja schließlich nicht mal das Programm der Partei, die er wählt.

Adler_im_Exil schrieb:

Nachdem am Samstag noch eine freundliche Stimmung herrschte, scheint seit heute jeder im Mitmenschen eine Gefahr und einen potentiellen Feind zu sehen.

War bei mir auch so, das Gefühl. Dass es keine prügelei am Nudelregal gab war das einzig positive

Nifunifa schrieb:

drlove29 schrieb:

Aber zumindest ist es dem Staat möglich gewesen über das ganze Land verteilt riesige Lager und Bunker anzulegen, wo tonnenweise Getreide, Reis und Milch für Notsituationen wie Terroranschläge, Naturkatastrophen oder Seuchen gelagert wird.

Da hätte man dann ja auch Atemmasken und Co einlagern können.

Richtig. Man hat vor vielen Wochen gehört, dass man vorbereitet sei und Notfallpläne vorliegen. Da frage ich mich, was steht da eigendlich drin? Dass eine Pandemie kommen kann war doch jedem klar. Dass eine ausreichende Vorratshaltung wie Schutzmasken, Schutzkleidung und Desinfektionsmittel für die Krankenhäuser offensichtlich nicht berücksichtigt wurde ist nicht nachzuvollziehen. Zumindest hätte man dafür sorgen müssen ausreichende Produktionskapazitäten - im Land - vorzuhalten.Dass es jetzt zu dramatischen Engpässen bei diesen nicht sehr teuren Produkten kommt ist ein nicht nachvollziehbares Versagen der verantwortlichen Behörden.

Gott seid Ihr zwei Spezialisten.

Ich wette Ihr habt weitreichende Erfahrung in Produktions- und Logistikplanung und beim Anlagenbau für die industrielle Produktion sowieso.

Ich zitiere mich ja ungern selbst, aber vielleicht hilft es Euch ja zu verstehen, dass man bei aller Eile nicht ausreichend hätte einlagern können, selbst wenn man bereits im Januar angefangen hätte.

https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/134918?page=171#5176231

Immer das Gemecker.

Erst war in England alles vieeeel besser, obwohl die grade voll in die Knie gehen, dann wird gegen die Bewegungseinschränkungen geflennt und jetzt gepienst das Euch die Merkel die Atemmaske nicht persönlich ins Wohnzimmer trägt.

Euch könnte man es nicht mal recht machen, selbst wenn Sie Euch die Badewanne voller Desinfektionsmittel füllen.