Tuess
15301
Doch, dass er hier nicht mehr oft schreibt, ist mir aufgefallen, aber ich weiß nicht warum. Bei vielen anderen, weiß ich auch nicht warum.
Mir fällt aber auch auf, dass viele Ex-Mods hier nicht mehr schreiben. Die Motive dafür dürften ziemlich unterschiedlich sein.
Diese Grundsatzdiskussionen werden hier zum xten mal geführt und das meistens mit wenig konkreten Verbesserungsvorschlägen, sondern viel eher mit Polemik und Sarkasmus.
Eine solche Diskussion hat noch nie etwas eingebracht. So lange es keine begründeten Erklärungen gibt, was konkret nicht passt und es auch keine Vorschläge zur Lösung dieser Probleme gibt, kann man auch nicht vernünftig diskutieren.
Und dabei hilft es auch nichts, immer wieder die Dinge von 2 oder 3 oder 4 Jahren herauszuholen und darauf rumzureiten, was in der Vergangenheit alles falsch gemacht wurde. Das frustriert nur jeden und führt mitnichten zu einer Lösung, es sei denn man ist daran gar nicht interessiert.
Mir fällt aber auch auf, dass viele Ex-Mods hier nicht mehr schreiben. Die Motive dafür dürften ziemlich unterschiedlich sein.
Diese Grundsatzdiskussionen werden hier zum xten mal geführt und das meistens mit wenig konkreten Verbesserungsvorschlägen, sondern viel eher mit Polemik und Sarkasmus.
Eine solche Diskussion hat noch nie etwas eingebracht. So lange es keine begründeten Erklärungen gibt, was konkret nicht passt und es auch keine Vorschläge zur Lösung dieser Probleme gibt, kann man auch nicht vernünftig diskutieren.
Und dabei hilft es auch nichts, immer wieder die Dinge von 2 oder 3 oder 4 Jahren herauszuholen und darauf rumzureiten, was in der Vergangenheit alles falsch gemacht wurde. Das frustriert nur jeden und führt mitnichten zu einer Lösung, es sei denn man ist daran gar nicht interessiert.
Ach Tuess,
schau doch mal im KLA nach, da findest Du die Gründe seit 2012. Der crash neulich hat nur noch die letzten vertrieben.
Es ist seither nix besser geworden, im Gegenteil. Der IT-crashwar wirklich nur der letzte Tropfen.
Vielleicht sollte man mal die Art hinterfragen wie das Forum hier geführt wird, macht man aber seit Jahren nicht, also wandern halt immer mehr Leute ab.
schau doch mal im KLA nach, da findest Du die Gründe seit 2012. Der crash neulich hat nur noch die letzten vertrieben.
Es ist seither nix besser geworden, im Gegenteil. Der IT-crashwar wirklich nur der letzte Tropfen.
Vielleicht sollte man mal die Art hinterfragen wie das Forum hier geführt wird, macht man aber seit Jahren nicht, also wandern halt immer mehr Leute ab.
Ob eine Nachricht persönlich oder vertraulich ist liegt allein und ausschließlich in der Entscheidungsbefugnis des Eigentümers, und das ist der Empfänger. Genau das und nichts anderes sagt auch das Telekommunikationsgeheimnis.
Wen das intellektuell überfordert, ist als Diskussionsteilnehmer und als Mod inkompetent.
Ob es guter Geschmack ist, ist was andres. Aber das zu beurteilen, ist erst recht keine Aufgabe der Moderation.
Ich bin mir im Übrigen ziemlich sicher, das die Beweise in der Sommermärchenaffäre allesamt vertraulicher und persönlicher Natur sind. Klären wir es deshalb jetzt einfach mal nicht auf?
Wobei, dass ausgerechnet du mit Deiner völlig verqueren Wahrnehmung in nahezu allen Bereichen mir widersprichst ist eigentlich eine Bestätigung. Danke.
DA
Wen das intellektuell überfordert, ist als Diskussionsteilnehmer und als Mod inkompetent.
Ob es guter Geschmack ist, ist was andres. Aber das zu beurteilen, ist erst recht keine Aufgabe der Moderation.
Ich bin mir im Übrigen ziemlich sicher, das die Beweise in der Sommermärchenaffäre allesamt vertraulicher und persönlicher Natur sind. Klären wir es deshalb jetzt einfach mal nicht auf?
Wobei, dass ausgerechnet du mit Deiner völlig verqueren Wahrnehmung in nahezu allen Bereichen mir widersprichst ist eigentlich eine Bestätigung. Danke.
DA
Dortelweil-Adler schrieb:Das stimmt so nicht grundsätzlich. Das OLG Hamburg hat bezüglich der Veröffentlichung privater Nachrichten bei Facebook anders geurteilt, und zwar da das Persönlichkeitsrecht betroffen ist.
Ob eine Nachricht persönlich oder vertraulich ist liegt allein und ausschließlich in der Entscheidungsbefugnis des Eigentümers, und das ist der Empfänger. Genau das und nichts anderes sagt auch das Telekommunikationsgeheimnis.
"„Wie der Bundesgerichtshof bereits in seinem Urteil vom 25. Mai 1954 (BGHZ13, 334 – 341) ausgeführt hat, ist jede sprachliche Festlegung eines bestimmten Gedankeninhalts Ausfluss der Persönlichkeit des Verfassers, woraus folgt, dass ihm grundsätzlich allein die Befugnis zusteht, darüber zu entscheiden, ob und in welcher Form seine Aufzeichnungen der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. Ausnahmen hat die Rechtsprechung nur dann zugelassen, wenn das öffentliche Informationsinteresse das berechtigte Interesse des Verfassers, mit dem Inhalt seines Schreibens nicht in der Öffentlichkeit präsentiert zu werden, überwiegt. Dieses ist z.B. in einem Fall angenommen worden, in dem ein Brief in amtlicher Funktion geschrieben und an einem Amtsinhaber mit dem Ziel gerichtet worden war, rechtliche Schritte einzuleiten, und der Inhalt des Briefes von öffentlichem Interesse war (vgl. BVerfG NJW 1991, 2339 – Chefarztbriefe)."
Quelle: http://www.rechtsanwaltmoebius.de/urteile/olg-hamburg_7-w-5-13_facebook-hass-gruppe.pdf
Dortelweil-Adler schrieb:Das haben seitdem ich hier bin, alle Mods so gehandhabt. Also sind und waren seit 2009 alle Mods aus deiner Sicht inkompetent.
Wen das intellektuell überfordert, ist als Diskussionsteilnehmer und als Mod inkompetent.
Tuess,
nur ganz kurz weil ich auf die ganzen Diskussionen echt keinen Bock mehr habe. Ich habe über Jahre versucht hier etwas zu bewegen, zu helfen,teilweise zu vermitteln zwischen mods und usern, ich bin es leid.
Das Problem war also die Verlinkung auf den STT drüben im STT hier ?
Heißt, wenn andere links ins AF gesetzt werden, weil es vielleicht den einen oder anderen lesenswerten Beitrag gibt, bleiben die stehen ?
nur ganz kurz weil ich auf die ganzen Diskussionen echt keinen Bock mehr habe. Ich habe über Jahre versucht hier etwas zu bewegen, zu helfen,teilweise zu vermitteln zwischen mods und usern, ich bin es leid.
Das Problem war also die Verlinkung auf den STT drüben im STT hier ?
Heißt, wenn andere links ins AF gesetzt werden, weil es vielleicht den einen oder anderen lesenswerten Beitrag gibt, bleiben die stehen ?
Dortelweil-Adler schrieb:Das stimmt nicht. Wir haben gezielt auch nach kritischen Mod-Kandidaten gesucht und viele davon auch gefragt, ob sie auch bereit dazu wären. Ich hätte mich gefreut, so manchen im Team zu haben, gerade wg. der unterschiedlichen Blickwinkel und der Vernetzung im Forum.
Es wurde schon seit viel zu langer Zeit ganz streng nach den persönlichen Sympathien moderiert, was sich immer mehr dadurch verstärkte, dass auch die neuen Mods nach den gleichen Kriterien ausgesucht wurden.
Taunusabbel schrieb:Dann hatten wir ja über Jahre das gleiche Ziel und habens beide nicht immer hinbekommen, gebe ich gerne zu.
Tuess,
nur ganz kurz weil ich auf die ganzen Diskussionen echt keinen Bock mehr habe. Ich habe über Jahre versucht hier etwas zu bewegen, zu helfen,teilweise zu vermitteln zwischen mods und usern, ich bin es leid.
Taunusabbel schrieb:Ja natürlich!
Das Problem war also die Verlinkung auf den STT drüben im STT hier ?
Heißt, wenn andere links ins AF gesetzt werden, weil es vielleicht den einen oder anderen lesenswerten Beitrag gibt, bleiben die stehen ?
Die Mods haben getagt und sich beraten und wir sind zu folgendem Ergebnis gekommen:
Nicht gestattet ist das Posten von Links, sofern es sich dabei um klar erkennbare Werbung handelt, so wie im Falle der Netiquette festgelegt.
Werbung ist, wenn...
....eine Verlinkung unabhängig vom Inhalt des Threads erfolgt.
...außer dem Link selbst, der Beitrag inhaltslos ist
...der Link mehrmals hintereinander im gleichen Zusammenhang gepostet wird.
...Eine Verlinkung auf einen Thread erfolgt, dessen Inhalt man zu diesem Zeitpunkt, abgesehen vom Ausgangsbeitrag gar nicht kennen kann
...der Link mit der klaren Intention der Werbung gebracht wird
In diesem Zusammenhang möchten wir darauf hinweisen, dass derart gelagerte Werbung, so wie jede Werbung, hier nichts zu suchen hat.
Danach konnte man in diesem Fall urteilen, dass die Verlinkung einzig und allein der Werbung diente und den Threadverlauf nicht beeinflussen würde.
Dies resultiert aus der Einschätzung der Moderatoren, die an diesem besagten Tag zu dieser Entscheidung gekommen sind, es als Werbung nach den genannten Kriterien zu klassifizieren.
Nicht gestattet ist das Posten von Links, sofern es sich dabei um klar erkennbare Werbung handelt, so wie im Falle der Netiquette festgelegt.
Werbung ist, wenn...
....eine Verlinkung unabhängig vom Inhalt des Threads erfolgt.
...außer dem Link selbst, der Beitrag inhaltslos ist
...der Link mehrmals hintereinander im gleichen Zusammenhang gepostet wird.
...Eine Verlinkung auf einen Thread erfolgt, dessen Inhalt man zu diesem Zeitpunkt, abgesehen vom Ausgangsbeitrag gar nicht kennen kann
...der Link mit der klaren Intention der Werbung gebracht wird
In diesem Zusammenhang möchten wir darauf hinweisen, dass derart gelagerte Werbung, so wie jede Werbung, hier nichts zu suchen hat.
Danach konnte man in diesem Fall urteilen, dass die Verlinkung einzig und allein der Werbung diente und den Threadverlauf nicht beeinflussen würde.
Dies resultiert aus der Einschätzung der Moderatoren, die an diesem besagten Tag zu dieser Entscheidung gekommen sind, es als Werbung nach den genannten Kriterien zu klassifizieren.
prothurk schrieb:Wir sehen ein, dass der markierte Aspekt nicht als ein Kriterium geeignet ist und nehmen ihn daher aus den Kriterien für werberelevante Links.
Werbung ist, wenn...
....eine Verlinkung unabhängig vom Inhalt des Threads erfolgt.
...außer dem Link selbst, der Beitrag inhaltslos ist
...der Link mehrmals hintereinander im gleichen Zusammenhang gepostet wird.
...Eine Verlinkung auf einen Thread erfolgt, dessen Inhalt man zu diesem Zeitpunkt, abgesehen vom Ausgangsbeitrag gar nicht kennen kann
...der Link mit der klaren Intention der Werbung gebracht wird
Taunusabbel schrieb:Den "Konkurrenzquatsch" habe ich mit der Beantwortung des Eröffnungsbeitrags wohl zum ersten und letztem mal in schriftlicher Form erwähnt und es einige Tage später zurückgenommen.
Wer macht denn hier ein Fass auf ? Dieser unsägliche Konkurrenzquatsch wurde doch nicht vom AF angefangen.
Denn für mich hat es im ersten Moment tatsächlich als Konkurrenzprodukt gewirkt. Das würde ich nun nicht mehr so sehen.
Taunusabbel schrieb:Kannst du das denn belegen? ich habe davon nichts mitbekommen. Stattdessen gab es doch von einigen Usern Abschiedsbekundungen. Natürlich ist es schade für das Eintrachtforum, wenn viele Leute nun in einem anderen Forum schreiben und im Gegensatz zu dieser Aussage, freue ich mich, wenn der ein oder andere hier aktiver ist, genauso wie es die Moderatoren eines anderen Forums tun würden.
Hier wird doch ständig so getan als müsse man sich für eine "Seite" entscheiden.
Taunusabbel schrieb:"Drüben" wird auch von den Leuten auf den STT hier verlinkt, die auch dort schreiben. Hier war das nicht der Fall. Wenn sich jemand im AF anmeldet, dort mal schnell den Link zum STT hier her postet und ansonsten nur hier schreibt, dann hinterlässt das wohl auch eher den Eindruck, als ob der Link eben doch nur der Werbung für das andere Forum diente. Und wenn man ehrlich sein würde, war man an diesem Nachmittag doch auch darauf aus, eine Reaktion auszutesten.
Drüben wird ganz selbstverständlich auf lesenswerte Beiträge im Eintrachtforum verlinkt, ohne dass sich dabei jemand auf den Schlips getreten fühlt.
Man musste den Link aus dem STT sicher nicht zwingend entfernen, ich kann aber die Beweggründe verstehen, die zur Entfernung geführt haben.
Tuess,
nur ganz kurz weil ich auf die ganzen Diskussionen echt keinen Bock mehr habe. Ich habe über Jahre versucht hier etwas zu bewegen, zu helfen,teilweise zu vermitteln zwischen mods und usern, ich bin es leid.
Das Problem war also die Verlinkung auf den STT drüben im STT hier ?
Heißt, wenn andere links ins AF gesetzt werden, weil es vielleicht den einen oder anderen lesenswerten Beitrag gibt, bleiben die stehen ?
nur ganz kurz weil ich auf die ganzen Diskussionen echt keinen Bock mehr habe. Ich habe über Jahre versucht hier etwas zu bewegen, zu helfen,teilweise zu vermitteln zwischen mods und usern, ich bin es leid.
Das Problem war also die Verlinkung auf den STT drüben im STT hier ?
Heißt, wenn andere links ins AF gesetzt werden, weil es vielleicht den einen oder anderen lesenswerten Beitrag gibt, bleiben die stehen ?
Passt hier rein!
1 Beitrag wurde in "Ist Veh noch zu (er) tragen" verschoben.
Tuess schrieb:Wenn ich Dir das erklären muss, leben wir in unterschiedlichen Universen.
Vor welchen kruden Beiträgen soll man diesen Thread schützen?
Ich habe mir wirklich Mühe gegeben, hier ein paar Denkanstöße zu liefern. Und ich habe das Gefühl, dass es absolut sinnlos ist. Macht Euren Job einfach so weiter, alles ist gut und ich bin raus.
Ok, wenn du diese Art von kruden Beiträgen meintest, die ich gerade rausgenommen habe, da sie inhaltlich genau dem entsprechen, was hier steht, dürfte das zufriedenstellend sein.
Trotzdem frage ich mich immer wieder, wieso man diese Beiträge nicht auch mal per AB melden kann und stattdessen öffentlich in Nebensätzen [edit by Tuess / statt "Halbsätzen"] deren Nicht-Löschen bemängelt.
Ich lese hier auch nicht jeden Thread von vorne bis hinten durch, dann hätte ich nichts anderes zu tun. Und sofern schon ein Mod in einem Thread geschrieben hat, gehe ich davon aus, dass der Inhalt ok ist.
Ich habe dich schon mal gebeten, deine Wünsche/ Anregungen zu konkretisieren. Wenn du die Frage stellst, welche Ideen wir haben, zu moderieren, was erwartest du da als Antwort?
Trotzdem frage ich mich immer wieder, wieso man diese Beiträge nicht auch mal per AB melden kann und stattdessen öffentlich in Nebensätzen [edit by Tuess / statt "Halbsätzen"] deren Nicht-Löschen bemängelt.
Ich lese hier auch nicht jeden Thread von vorne bis hinten durch, dann hätte ich nichts anderes zu tun. Und sofern schon ein Mod in einem Thread geschrieben hat, gehe ich davon aus, dass der Inhalt ok ist.
Ich habe dich schon mal gebeten, deine Wünsche/ Anregungen zu konkretisieren. Wenn du die Frage stellst, welche Ideen wir haben, zu moderieren, was erwartest du da als Antwort?
Haliaeetus schrieb:Diesen wunderschönen Sarkasmus hatte ich überlesen.
Wenn das Forum daran zugrunde gegangen ist, dass ich im Sommer zu wenig gelöscht habe, dann tut mir das aufrichtig leid.
Es sei Dir vergeben - aber was gedenkst Du und Deine Kollegen denn, diesen Winter zu löschen?
Frei übersetzt auf Latein: Quo vadis, Forum?
Irgendeine Idee? Vielleicht sogar eine, die man öffentlich machen könnte?
Oder als konkretes Beispiel: Warum schützt man z.B. diesen Thread nicht vor kruden Beiträgen? Ich bin mir ziemlich sicher, der TE (= moi) hat da mittlerweile mehr investiert als andere in beschützte STTs.
Adlerist schrieb:Grundsätzliches wurde hier schon unzählige male diskutiert und das Ergebnis kann immer nur eines sein: Nie wird jeder User mit der Art der Moderation 100 % zufrieden sein.
Diesen wunderschönen Sarkasmus hatte ich überlesen.
Es sei Dir vergeben - aber was gedenkst Du und Deine Kollegen denn, diesen Winter zu löschen?
Noch haben wir es hier mit Menschen zu tun, die zwar versuchen, sich an geltende Richtlinien wie die Netiquette und diese hier (diese Diskussion dürfte dir übrigens auch einige Fragen deines Quo Vadis-Thread beantworten, wenn nicht, darfst du dein Anliegen aber gerne noch konkretisieren und dann in einem der Threads posten) zu halten und möglichst objektiv zu moderieren, aber was dem einen passt, ist für den anderen subjektiv ein No-Go.
Ja wir machen Fehler, ja wir diskutieren auch über unsere Handlungen und ja es wird trotzdem immer wieder Situationen geben, die durch keinen Punkt der Netiquette oder noch so ausgearbeiteter Richtlinie abgedeckt werden.
Damit muss man klar kommen, so lange man es mit einem bunten Forum mit bunten Themen und Interpretationsspielräumen nach oben, unten, links und rechts, sprich mit Menschen zu tun hat.
Vor welchen kruden Beiträgen soll man diesen Thread schützen? Wenn du einen beitrag für krude hälst, warum meldest du ihn dann nicht?
Mir kommt es so vor, als ob du nicht auf den Punkt kommen willst.
Tuess schrieb:Wenn ich Dir das erklären muss, leben wir in unterschiedlichen Universen.
Vor welchen kruden Beiträgen soll man diesen Thread schützen?
Ich habe mir wirklich Mühe gegeben, hier ein paar Denkanstöße zu liefern. Und ich habe das Gefühl, dass es absolut sinnlos ist. Macht Euren Job einfach so weiter, alles ist gut und ich bin raus.
läuft jetzt gerade.
Herrlich, wie Vidal sich aufgestützt hat. So haben wir damals übrigens das Pokalfinale verloren. Aber kleinere Fouls der Bayern werden ja traditionell nicht gepfiffen
Herrlich, wie Vidal sich aufgestützt hat. So haben wir damals übrigens das Pokalfinale verloren. Aber kleinere Fouls der Bayern werden ja traditionell nicht gepfiffen
Wasser, Wein und so.
Da ich zwar keine große Lust verspüre, am (sinnlosen) Schlagabtausch zweier (unterschiedlicher) Foren teilzunehmen, ich durch meine Anwesenheit in der neuen Welt zudem schon ausreichend demonstriere wo ich aktuell jedenfalls nicht unbedingt sein möchte, bleibt mir angesichts der Tatsache dass die Diskussion nun hier geführt wird nichts anderes übrig als dennoch hier meinen kleinen Beitrag zu leisten.
Nicht alles was du,Adlerforum, schreibst ist richtig und nicht alles was du planst finde ich gut. Das Verhalten der (Semi)Verantwortlichen im offiziellen Forum spottet unabhängig davon aber jeder Beschreibung.
Ich bin über 10 Jahre hier angemeldet, einen großen Teil dieser Zeit als Mod tätig gewesen und besitze, wenngleich sich einiges mit Sicherheit geändert hat seit ich diese Tätigkeit beendet habe, wohl dennoch ein Gefühl für beide Seiten. Gerade, weil einige Zeit seit dem vergangen ist.
Was mir in der gesamten Zeit wirklich noch nie untergekommen ist, ist dass die Verlinkung auf ein anderes Fanmedium absichtlich unterbunden wird, ohne dass auf diesem gegen die hiesige Netiquette verstoßende Inhalte gepostet werden.
Die hier genannte Begründung ist hanebüchen.
Man wird doch nicht ernsthaft Angst vor einem anderen Forum und der massenhaften Abwanderung von Usern dorthin haben? Wir reden hier über Nutzerzahlen im Verhältnis von Zehntausenden zu nicht einmal 100!
Das geht Hand in Hand mit einer geradezu lächerlich anmutenden Bärbeißigkeit dem kleinen Forum gegenüber, für die ich keine Grundlage sehe.
So unsouverän kann man doch gar nicht sein.
Die permanente Referenznahme auf etwas was vor einigen Jahren war (und mir unbekannt ist) befremdet mich darüber hinaus. Der damit einhergehende Subtext bedeutet mir, dass das Adlerforum (auch diesmal) keine Zukunft haben wird. Vor diesem Hintergrund erscheint mir das hier gezeigte Vorgehen umso unverständlicher.
Ja, der Beitrag hat auch Werbung für das Adlerforum gemacht. In einem der am wenigsten frequentierten Foren in einem nur von einem kleinen Zirkel Lesender besuchten Thread.
Wie man das bewerten will, bleibt ja jedem selbst überlassen. Aber man sollte die Kirche da ruhig mal im Dorf lassen.
Schließlich wurde hier nicht im UE oder im Fanforum (wo es als einmaliger Beitrag thematisch sehr wohl eine Existenzberechtigung hätte) dick aufgetragen. Da wird sich ein wenig gespielt erregt. Oder die Dünnhäutigkeit ist noch gravierender als gedacht.
Meiner Meinung nach ist zudem nicht jeder der hier als Werbung angebrachten Punkte wirklich etwas das das Adlerforum voranbringen wird. Zu ambitioniert. Darauf gehe ich aber dann dort bei Gelegenheit näher ein.
Was die Tätigkeit der Moderatoren angeht, habe ich es immer mehr wie hammersbald wahrgenommen, auch wenn mir der Beitrag im Übrigen wenig zusagt.
Die Unabhängigkeit der Moderatoren hier bzw. der persönliche Spielraum für Entscheidungen waren schon außergewöhnlich für eine Plattform im gegebenen Kontext. Dennoch -und auch das ist Teil der Wahrheit- gibt es natürlich auch Vorgaben was geht und was nicht. Und wenn sie nur als dringende Bitte verklausuliert werden. Und das sind mitnichten nur rein rechtliche Aspekte, sondern das kann auch redaktioneller Art sein.
Wir erleben das ja hier gerade anhand des aktuellen Falles.
Ob das geplante Konzept im Adlerforum tragen wird, sei dahingestellt. Es gibt keine geräuschlose Moderation.Die Wörterbuchdefinitionen empfand ich zudem schon immer als ein wenig an den Haaren herbeigezogen. Sorry. Das bildet nicht die Wirklichkeit des Flohzirkusses ab.
Hier im offiziellen Forum sollte man sich aber die Frage stellen ob man nicht gerade mit Kanonen auf Spatzen zielt und ob man es nötig hat eine Abgrenzung zu etablieren, dei unsinnig ist.
Genauso wie mir es auf den Keks geht, dass man nun eine alternative Plattform gefunden hat und dennoch hier weiterstichelt.
In meinen Augen ist ein Nebeneinander so geboten wie sinnvoll. Und dafür muss auf beiden Seiten mal dringend und ganz schnell abgerüstet werden.
Da ich zwar keine große Lust verspüre, am (sinnlosen) Schlagabtausch zweier (unterschiedlicher) Foren teilzunehmen, ich durch meine Anwesenheit in der neuen Welt zudem schon ausreichend demonstriere wo ich aktuell jedenfalls nicht unbedingt sein möchte, bleibt mir angesichts der Tatsache dass die Diskussion nun hier geführt wird nichts anderes übrig als dennoch hier meinen kleinen Beitrag zu leisten.
Nicht alles was du,Adlerforum, schreibst ist richtig und nicht alles was du planst finde ich gut. Das Verhalten der (Semi)Verantwortlichen im offiziellen Forum spottet unabhängig davon aber jeder Beschreibung.
Ich bin über 10 Jahre hier angemeldet, einen großen Teil dieser Zeit als Mod tätig gewesen und besitze, wenngleich sich einiges mit Sicherheit geändert hat seit ich diese Tätigkeit beendet habe, wohl dennoch ein Gefühl für beide Seiten. Gerade, weil einige Zeit seit dem vergangen ist.
Was mir in der gesamten Zeit wirklich noch nie untergekommen ist, ist dass die Verlinkung auf ein anderes Fanmedium absichtlich unterbunden wird, ohne dass auf diesem gegen die hiesige Netiquette verstoßende Inhalte gepostet werden.
Die hier genannte Begründung ist hanebüchen.
Man wird doch nicht ernsthaft Angst vor einem anderen Forum und der massenhaften Abwanderung von Usern dorthin haben? Wir reden hier über Nutzerzahlen im Verhältnis von Zehntausenden zu nicht einmal 100!
Das geht Hand in Hand mit einer geradezu lächerlich anmutenden Bärbeißigkeit dem kleinen Forum gegenüber, für die ich keine Grundlage sehe.
So unsouverän kann man doch gar nicht sein.
Die permanente Referenznahme auf etwas was vor einigen Jahren war (und mir unbekannt ist) befremdet mich darüber hinaus. Der damit einhergehende Subtext bedeutet mir, dass das Adlerforum (auch diesmal) keine Zukunft haben wird. Vor diesem Hintergrund erscheint mir das hier gezeigte Vorgehen umso unverständlicher.
Ja, der Beitrag hat auch Werbung für das Adlerforum gemacht. In einem der am wenigsten frequentierten Foren in einem nur von einem kleinen Zirkel Lesender besuchten Thread.
Wie man das bewerten will, bleibt ja jedem selbst überlassen. Aber man sollte die Kirche da ruhig mal im Dorf lassen.
Schließlich wurde hier nicht im UE oder im Fanforum (wo es als einmaliger Beitrag thematisch sehr wohl eine Existenzberechtigung hätte) dick aufgetragen. Da wird sich ein wenig gespielt erregt. Oder die Dünnhäutigkeit ist noch gravierender als gedacht.
Meiner Meinung nach ist zudem nicht jeder der hier als Werbung angebrachten Punkte wirklich etwas das das Adlerforum voranbringen wird. Zu ambitioniert. Darauf gehe ich aber dann dort bei Gelegenheit näher ein.
Was die Tätigkeit der Moderatoren angeht, habe ich es immer mehr wie hammersbald wahrgenommen, auch wenn mir der Beitrag im Übrigen wenig zusagt.
Die Unabhängigkeit der Moderatoren hier bzw. der persönliche Spielraum für Entscheidungen waren schon außergewöhnlich für eine Plattform im gegebenen Kontext. Dennoch -und auch das ist Teil der Wahrheit- gibt es natürlich auch Vorgaben was geht und was nicht. Und wenn sie nur als dringende Bitte verklausuliert werden. Und das sind mitnichten nur rein rechtliche Aspekte, sondern das kann auch redaktioneller Art sein.
Wir erleben das ja hier gerade anhand des aktuellen Falles.
Ob das geplante Konzept im Adlerforum tragen wird, sei dahingestellt. Es gibt keine geräuschlose Moderation.Die Wörterbuchdefinitionen empfand ich zudem schon immer als ein wenig an den Haaren herbeigezogen. Sorry. Das bildet nicht die Wirklichkeit des Flohzirkusses ab.
Hier im offiziellen Forum sollte man sich aber die Frage stellen ob man nicht gerade mit Kanonen auf Spatzen zielt und ob man es nötig hat eine Abgrenzung zu etablieren, dei unsinnig ist.
Genauso wie mir es auf den Keks geht, dass man nun eine alternative Plattform gefunden hat und dennoch hier weiterstichelt.
In meinen Augen ist ein Nebeneinander so geboten wie sinnvoll. Und dafür muss auf beiden Seiten mal dringend und ganz schnell abgerüstet werden.
Da meine Antwort letzte Woche ja Diskussionsbedarf erzeugt hat, würde ich gerne doch noch etwas berichtigen, übrigens völlig frei und ohne Anweisung, um schon hier einer Diskussion um das Verständnis der Forumsfreiheit vorzubeugen.
Das was ich hier geschrieben habe, war nicht das, was Eintracht Frankfurt mir oder den anderen Mods vorgegeben hat:
Das was ich hier geschrieben habe, war nicht das, was Eintracht Frankfurt mir oder den anderen Mods vorgegeben hat:
Tuess schrieb:Vielmehr ist das Löschen von Werbung, egal in welcher Weise, seit langem die Regel, wie ich hier auch als Ergänzung hinzugefügt habe:
...Werbung für das Adlerforum in Form direkter Links ist nicht erwünscht, da es im Prinzip fast die gleichen Ambitionen und den gleichen Content hat wie dieses Forum. Genannt werden darf es wohl.
...sge4ever.de ist kein konkurrierendes Forum, daher kann die Seite bei entsprechendem Zusammenhang auch verlinkt werden.
Tuess schrieb:Ergänzung:Beiträge sowie direkte Links zum Adlerforum können also im entsprechenden Zusammenhang gepostet werden, Werner hat es eigentlich auf den Punkt gebracht:
Wir nehmen generell Werbung für andere Seiten/Produkte/Dienstleistungen hier raus, steht auch unter 5.3 der Netiquette.
SGE_Werner schrieb:Meine persönliche Meinung deckt sich übrigens mit pipapos Beitrag und damit würde ich auch gerne den Abschnitt mit "konkurrierendes Forum" zurücknehmen...im Rückblick Schwachsinn, so dass ich gerne mit pipapos Worten schließen möchte:
Mit Werbungs-Charakter oder im SaW haben fremde Foren und Seiten hier in diesem Forum logischerweise nix verloren. Wurde so schon immer gehandhabt.
Wenn nur etwas aus einem anderen Forum als Zitatesammlung etc. verlinkt wird oder weil was interessantes da steht, z.B. zu einem Thema, das hier auch diskutiert wird, ist doch das was ganz anderes und wäre für mich nicht zu unterbinden.
pipapo schrieb:
In meinen Augen ist ein Nebeneinander so geboten wie sinnvoll. Und dafür muss auf beiden Seiten mal dringend und ganz schnell abgerüstet werden.
Tuess schrieb:Steht doch eigentlich alles schon da. STT wird hier wie dort diskutiert. Warum wurde der Link kassiert?
Beiträge sowie direkte Links zum Adlerforum können also im entsprechenden Zusammenhang gepostet werden, Werner hat es eigentlich auf den Punkt gebracht:SGE_Werner schrieb:
Mit Werbungs-Charakter oder im SaW haben fremde Foren und Seiten hier in diesem Forum logischerweise nix verloren. Wurde so schon immer gehandhabt.
Wenn nur etwas aus einem anderen Forum als Zitatesammlung etc. verlinkt wird oder weil was interessantes da steht, z.B. zu einem Thema, das hier auch diskutiert wird, ist doch das was ganz anderes und wäre für mich nicht zu unterbinden.
Passt auch hier rein!
5 Beiträge wurde in "Ist Veh noch zu (er) tragen" verschoben.
War nicht eigentlich auch geplant bei langen threads direkt eine Seitenzahl eingeben zu können ?
Ich klicke mich gerade durch die Rezepte und werde gleich wahnsinnig
Ich klicke mich gerade durch die Rezepte und werde gleich wahnsinnig
Tuess schrieb:Ds ist aber reine Theorie. Sicher gibt es nach wie vor Leerstand aber Fakt ist auch das man immer mehr dazu übergeht zelte "Winterfest" zu machen weil man eben diese Flüchtlinge nirgends unterbringen kann. Und dazu kommt eben das nach wie vor täglich zwischen 8.000 und 12.000 neue Flüchtligne eintreffen.
Das glaube ich nicht. Wie gesagt, ich kenne ungenutzte Hotelgebäude oder leerstehende Häuser, die bezogen werden könnten. Und wenn ich überlege, wie viel Nahrungsmittel bei uns, egal ob Supermarkt, Haushalt oder Restaurant weggeschmissen, werden, bezweifle ich, dass wir ein Versorgungsproblem haben.
Da fehlen mir im Moment einfach die Argumente bzw. Beweise. Ich denke, dass das nur lokale Probleme sind auf Grund schlechter Organisation bzw. Verteilung.
Natrülich liegt es am Ende an der Organisation nur kann man auch diese nicht mal eben komplett ändern. Die Ooganisatoren und viele Helfer sagen ja mitlerweile selber, dass sie überfordert sind.
Weil die Verteilung zentralisiert abläuft und ein Lagerdenken vorherrscht. Verteilt sie doch im ganzen Land, aber nee, dann müsste man sie ja integrieren und in Berührung kommen lassen mit den Hilbillies auf dem Land. Man will sie ja vielleicht wieder abschieben, irgendwann.
Je mehr ich darüber nachdenke, desto beschissener kommt mir das Ganze vor.
Je mehr ich darüber nachdenke, desto beschissener kommt mir das Ganze vor.
Tuess schrieb:Sicher wäre eine dezentrale unterbingung besser. Teilweise hat man damit ja auch bereits begonnen.
Weil die Verteilung zentralisiert abläuft und ein Lagerdenken vorherrscht. Verteilt sie doch im ganzen Land, aber nee, dann müsste man sie ja integrieren und in Berührung kommen lassen mit den Hilbillies auf dem Land. Man will sie ja vielleicht wieder abschieben, irgendwann.
Ich gehe aber davon aus das dies einen wesentlch höheren Verwaltungsaufwand bedeutet und noch schwieriger zu Organisieren ist.
Tuess schrieb:Yep.
Weil die Verteilung zentralisiert abläuft und ein Lagerdenken vorherrscht. Verteilt sie doch im ganzen Land, aber nee, dann müsste man sie ja integrieren und in Berührung kommen lassen mit den Hilbillies auf dem Land. Man will sie ja vielleicht wieder abschieben, irgendwann.
Man könnte schon in dieser Notlage (in der sich in erster Linie die Flüchtlinge befinden), ein Unterkommen fertig bringen. Man will es nur nicht.
Es wird oft (und zurecht) in diesen Tagen beklagt, dass es keine gerechte Verteilung der Flüchtlinge in der EU gibt. Das passt nun so gar nicht zum von Deutschland seinerzeit forcierten Dubliner Abkommen.
Das war für viele in Ordnung, so lange die Flüchtlinge mehrheitlich in Italien, Spanien und Griechenland landeten. Diese Länder waren dann nämlich gezwungen, die armen Schweine bei sich zu behalten.
Deutschland, Österreich, Belgien usw. waren fein raus.
Wenn es nur um die reinen Zahlen geht (das lese ich jedenfalls hier öfter), dann frag ich mich schon, wie das nach dem zweiten Weltkrieg ging.
Oder wie wir allein 2 Mio Russlanddeutsche in den frühen 90ern hier aufgenommen haben.
Bigbamboo schrieb:Das ist dann aber schon komisch.. Ist es nicht perfide zu behaupten, man könne die Grenze zu Österreich nicht sichern, sich aber gleichzeitig beim Sultan auf den Schoß zu setzen, in der Hoffnung der möge dann die Außengrenzen der EU sichern .. Mir ist schon klar das Bilder von Polizei, Stacheldraht, Tränengas und ähnlicher Dinge nicht sonderlich gut zum freundlichen deutschen Gesicht passen. Aber man kann die Drecksarbeit nicht immer solchen Halbdespoten überlassen..schließlich ist es in erster Linie mal ein deutsches Problem.HeinzGründel schrieb:
Ich habe echt keine Lust hier wöchentlich die Kassandra zu geben, aber eine Besserung oder gar Entspannung dieser unmöglichen und rechtswidrigen Verhältnisse ist nicht in Sicht wenn Frau Merkel nicht bald die grundlegende Frage nach der Obergrenze beantwortet und diese dann auch durchsetzt.
Schau mal nach Slowenien, Kroatien, Ungarn.
Da ist nichts mehr mit durchsetzten.
Warum gibt es denn keine europäische Truppe an den Außengernzen in Griechenland`Warum läßt man Slowenen , Kroatien, Serbien und Ungarn völlig hängen ? Zeit genug war ja.. Nicht mal Kohle gibts.. Ich könnt mich schon wieder aufregen
HeinzGründel schrieb:Damit die Menschen erst gar nicht in die EU kommen und somit auch kein EU-Flüchtlingsproblem mehr auftritt. Kommen die Syrer halt mit dem Boot übers Mittelmeer und ersaufen elendig.
Das ist dann aber schon komisch.. Ist es nicht perfide zu behaupten, man könne die Grenze zu Österreich nicht sichern, sich aber gleichzeitig beim Sultan auf den Schoß zu setzen, in der Hoffnung der möge dann die Außengrenzen der EU sichern
HeinzGründel schrieb:Da hast du recht!
Aber man kann die Drecksarbeit nicht immer solchen Halbdespoten überlassen..schließlich ist es in erster Linie mal ein deutsches Problem.
Ich sehe das Problem darin das sich unsere Kanzlerin in eine Situation gebracht hat in welcher Sie zwischen Pest und Cholera wählen muss. Lässt man die Grenzen auf wird man über kurz oder lang eine Humanitäre Katastrohe im eigenen Land erleben. Den schon jetzt sind wir nciht in der Lage alle Flüchtlinge zu versorgen oder unterzubringen.
Schliesst man die Grenzen hat man diese humanitäre Katastrophe eben vor der Deutschen bzw. vor der EU Grenze.
Zudem würde eine Grenzschliessung in Deutschland meiner Ansicht nach dem Ende der EU gleichkommen. Wenn ein land seine Grenzen schliessen muss obwohl es von anderen EU Ländern umgeben ist, ist eben diese tolle EU mit der Idee die dahinter steht nichts mehr Wert.
Schliesst man die Grenzen hat man diese humanitäre Katastrophe eben vor der Deutschen bzw. vor der EU Grenze.
Zudem würde eine Grenzschliessung in Deutschland meiner Ansicht nach dem Ende der EU gleichkommen. Wenn ein land seine Grenzen schliessen muss obwohl es von anderen EU Ländern umgeben ist, ist eben diese tolle EU mit der Idee die dahinter steht nichts mehr Wert.
crasher1985 schrieb:Das glaube ich nicht. Wie gesagt, ich kenne ungenutzte Hotelgebäude oder leerstehende Häuser, die bezogen werden könnten. Und wenn ich überlege, wie viel Nahrungsmittel bei uns, egal ob Supermarkt, Haushalt oder Restaurant weggeschmissen, werden, bezweifle ich, dass wir ein Versorgungsproblem haben.
Den schon jetzt sind wir nciht in der Lage alle Flüchtlinge zu versorgen oder unterzubringen.
Da fehlen mir im Moment einfach die Argumente bzw. Beweise. Ich denke, dass das nur lokale Probleme sind auf Grund schlechter Organisation bzw. Verteilung.
Tuess schrieb:Ds ist aber reine Theorie. Sicher gibt es nach wie vor Leerstand aber Fakt ist auch das man immer mehr dazu übergeht zelte "Winterfest" zu machen weil man eben diese Flüchtlinge nirgends unterbringen kann. Und dazu kommt eben das nach wie vor täglich zwischen 8.000 und 12.000 neue Flüchtligne eintreffen.
Das glaube ich nicht. Wie gesagt, ich kenne ungenutzte Hotelgebäude oder leerstehende Häuser, die bezogen werden könnten. Und wenn ich überlege, wie viel Nahrungsmittel bei uns, egal ob Supermarkt, Haushalt oder Restaurant weggeschmissen, werden, bezweifle ich, dass wir ein Versorgungsproblem haben.
Da fehlen mir im Moment einfach die Argumente bzw. Beweise. Ich denke, dass das nur lokale Probleme sind auf Grund schlechter Organisation bzw. Verteilung.
Natrülich liegt es am Ende an der Organisation nur kann man auch diese nicht mal eben komplett ändern. Die Ooganisatoren und viele Helfer sagen ja mitlerweile selber, dass sie überfordert sind.
Tuess schrieb:Wenn die Entwicklungshilfen auch dort ankommen würde wo sie dringend gebraucht wird d.h. bei der Bevölkerung käme es vlt. nicht zu dem was eben passiert. OK, Klima etc. jedoch dies würde hier zu weit führen!
So lange wir unseren Wohlstand mit möglichst geringen Kosten, ohne dabei auf Nachhaltigkeit zu achten halten wollen und mehr Geld für Kriege als für Entwicklungshilfe ausgeben, so lange dürfen wir uns nicht über Flüchtlingsströme nach Europa beschweren.
nur mal so...
Zitat aus afrikaecho.de
"Damit wird vor allem eines klar: Vom “armen Afrikaner” oder “reichen Europäer” zu sprechen ist nicht mehr zeitgemäß. In allen Ländern und Regionen dieser Welt gibt es inzwischen eine enorm reiche Oberschicht, die auf internationaler Ebene mit ihren Investitionen und ihrem Einfluss mitspielen kann. Das Problem ist also nicht mehr die Marginalisierung von Ländern oder Kontinenten, sondern die Ausgrenzung bestimmter Bevölkerungsteile von wirtschaftlicher, kultureller und politischer Teilhabe – sei es in Afrika oder in Deutschland."
DougH schrieb:Ich habe auch nicht konkret Staaten oder Kontinente gemeint.
Zitat aus afrikaecho.de
"Damit wird vor allem eines klar: Vom “armen Afrikaner” oder “reichen Europäer” zu sprechen ist nicht mehr zeitgemäß."
DougH schrieb:Im Kern, ist es doch genau das, was ich gemeint habe und das ist nicht das Problem eines jeden Staates sondern der Weltgemeinschaft.
In allen Ländern und Regionen dieser Welt gibt es inzwischen eine enorm reiche Oberschicht, die auf internationaler Ebene mit ihren Investitionen und ihrem Einfluss mitspielen kann. Das Problem ist also nicht mehr die Marginalisierung von Ländern oder Kontinenten, sondern die Ausgrenzung bestimmter Bevölkerungsteile von wirtschaftlicher, kultureller und politischer Teilhabe – sei es in Afrika oder in Deutschland."
@Haelatius
Gerade wollte ich schreiben, das ich nicht verstehe ,dass dieser Pegida Fred zugemacht worden ist und diese "fruchtbare " Diskussion tagelang hier weitergeführt wird. Eben seh ich das der entsprechende Beitag wieder aufgemacht worden ist. Das halte ich für gut und sinnvoll. Ein Lob dafür.
Wer sich also weiter über dieses sicherlich sehr erbauliche Thema austauschen will, möge dies doch drüben tun.. Da kann man sich ja auch gleich mal mit einer möglichen Rolle des Verfassungsschutzes bezüglich des Kölner Attentäters befassen. Infos gibts bei der Jungen Welt.. Mich würde in diesem Lande mittlerweile nichts mehr wundern.
https://www.jungewelt.de/2015/10-22/053.php
Wer was zur Flüchtlingsproblematik schreiben will , sollte doch mal zu zwei Artikeln vom gestrigen Tage etwas sagen..
Zum einen zum Brandbrief der 215 Bürgermeister aus NRW
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/unterkuenfte-fuer-fluechtlinge-buergermeister-schreiben-brandbrief-a-1058926.html
zum anderen wäre doch mal eine Auseinandersetzung mit den Darlegungen von von Herrn Palmer angebracht.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/gruene-boris-palmer-will-fluechtlingszahlen-begrenzen-a-1058657.html
Herr Palmer ist Praktiker und sagt klipp und klar " Wir schaffen es nicht" .. wenn es so weiter geht..
Warum der Spiegel sagt er sei auf CSU-Line , verstehe ich nicht. Der ist auf der Linie der Vernunft. Man muss keinen ideologischen Graben überspringen, um zu erkennen, das die bloße Masse an Mensch, gewaltige Probleme bereitet. Das wird ja nicht besser wenn man dies schlicht verleugnet. Es ist simple Mathematik.. Bedauerlicherweise kommen jetzt die üblichen Beißreflexe von seinen " Parteifreunden ".. Aber auch dadurch wird es ja nicht besser.
Die FR schreibt man verwende jetzt schon Wehrmachtspritschen um den Menschen eine einigermaßen akzeptable Schlafstatt zu gewähren. Die Tatsache das man offensichtlich schon den letzten Schrott aus dem keller hochholen muss, ist aus meiner Sicht ein Zeichen das die Logistik bald am Ende ist. Währenddessen verschäft sich - auch wetterbedingt-wieder die Lage an den Grenzen..
Ich habe echt keine Lust hier wöchentlich die Kassandra zu geben, aber eine Besserung oder gar Entspannung dieser unmöglichen und rechtswidrigen Verhältnisse ist nicht in Sicht wenn Frau Merkel nicht bald die grundlegende Frage nach der Obergrenze beantwortet und diese dann auch durchsetzt.
Gerade wollte ich schreiben, das ich nicht verstehe ,dass dieser Pegida Fred zugemacht worden ist und diese "fruchtbare " Diskussion tagelang hier weitergeführt wird. Eben seh ich das der entsprechende Beitag wieder aufgemacht worden ist. Das halte ich für gut und sinnvoll. Ein Lob dafür.
Wer sich also weiter über dieses sicherlich sehr erbauliche Thema austauschen will, möge dies doch drüben tun.. Da kann man sich ja auch gleich mal mit einer möglichen Rolle des Verfassungsschutzes bezüglich des Kölner Attentäters befassen. Infos gibts bei der Jungen Welt.. Mich würde in diesem Lande mittlerweile nichts mehr wundern.
https://www.jungewelt.de/2015/10-22/053.php
Wer was zur Flüchtlingsproblematik schreiben will , sollte doch mal zu zwei Artikeln vom gestrigen Tage etwas sagen..
Zum einen zum Brandbrief der 215 Bürgermeister aus NRW
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/unterkuenfte-fuer-fluechtlinge-buergermeister-schreiben-brandbrief-a-1058926.html
zum anderen wäre doch mal eine Auseinandersetzung mit den Darlegungen von von Herrn Palmer angebracht.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/gruene-boris-palmer-will-fluechtlingszahlen-begrenzen-a-1058657.html
Herr Palmer ist Praktiker und sagt klipp und klar " Wir schaffen es nicht" .. wenn es so weiter geht..
Warum der Spiegel sagt er sei auf CSU-Line , verstehe ich nicht. Der ist auf der Linie der Vernunft. Man muss keinen ideologischen Graben überspringen, um zu erkennen, das die bloße Masse an Mensch, gewaltige Probleme bereitet. Das wird ja nicht besser wenn man dies schlicht verleugnet. Es ist simple Mathematik.. Bedauerlicherweise kommen jetzt die üblichen Beißreflexe von seinen " Parteifreunden ".. Aber auch dadurch wird es ja nicht besser.
Die FR schreibt man verwende jetzt schon Wehrmachtspritschen um den Menschen eine einigermaßen akzeptable Schlafstatt zu gewähren. Die Tatsache das man offensichtlich schon den letzten Schrott aus dem keller hochholen muss, ist aus meiner Sicht ein Zeichen das die Logistik bald am Ende ist. Währenddessen verschäft sich - auch wetterbedingt-wieder die Lage an den Grenzen..
Ich habe echt keine Lust hier wöchentlich die Kassandra zu geben, aber eine Besserung oder gar Entspannung dieser unmöglichen und rechtswidrigen Verhältnisse ist nicht in Sicht wenn Frau Merkel nicht bald die grundlegende Frage nach der Obergrenze beantwortet und diese dann auch durchsetzt.
Ich befürchte auch, dass es sehr problematisch wird, diese Masse an Menschen dauerhaft aufzunehmen. Nicht nur für uns Deutsche, vor allem für die Flüchtlinge.
Mir fehlen aber konkrete Lösungsvorschläge, wie man den Zustrom aktuell bremsen kann. Andere Lösungen als Grenzkontrollen mit Zäunen oder einer drastischen Kürzung der Zugeständnisse für aufgenommene Flüchtlinge (ob das wirklich hilft, kann ich nicht einschätzen) fallen mir da nicht ein.
Wenn ich mich hier im Umkreis von 15 Kilometern umschaue, gibt es hier bislang so gut wie keine Flüchtlinge und mir fielen spontan mehrere Gebäude ein, die leer stehen und die man beheizen könnte. Zudem wären, so glaube ich noch mehr Menschen bereit, Kleidung etc. zu spenden.
Derzeit sehe ich noch Kapazitäten, aber wenn es so weiter ginge, da würde ich Palmer dann doch zustimmen. Und das hat rein gar nichts mit rechts oder links zu tun.
Mir fehlen aber konkrete Lösungsvorschläge, wie man den Zustrom aktuell bremsen kann. Andere Lösungen als Grenzkontrollen mit Zäunen oder einer drastischen Kürzung der Zugeständnisse für aufgenommene Flüchtlinge (ob das wirklich hilft, kann ich nicht einschätzen) fallen mir da nicht ein.
Wenn ich mich hier im Umkreis von 15 Kilometern umschaue, gibt es hier bislang so gut wie keine Flüchtlinge und mir fielen spontan mehrere Gebäude ein, die leer stehen und die man beheizen könnte. Zudem wären, so glaube ich noch mehr Menschen bereit, Kleidung etc. zu spenden.
Derzeit sehe ich noch Kapazitäten, aber wenn es so weiter ginge, da würde ich Palmer dann doch zustimmen. Und das hat rein gar nichts mit rechts oder links zu tun.
Laut oxfam wird das reichste 1 % der Weltbevölkerung in 2016 mehr als die Hälfte des Weltvermögens besitzen. Beve hat es in seinem Blog eigentlich sehr gut auf den Punkt gebracht. Ich kann die ideologische Panikmache nicht nachvollziehen.
Klimawandel, Mächteungleichgewicht, Kriege, Kapitalismus, Lobbyismus, Wirtschaftskartelle. Dass Flüchtlinge zu uns kommen werden und sich unsere Gesellschaft grundlegend ändern wird, ist doch keine Ausnahmesituation. Das was jetzt kommt, ist nur der Anfang und wenn uns die Klimakatastrophen in einigen Jahrzehnten richtig treffen, kommen die eigentlichen humanitären Katastrophen auf uns zu.
Dass sich unsere Gesellschaft verändern wird und wir, da hat die AFD recht, irgendwann keine Heimat mehr haben, wie wir sie bislang interpretiert haben, liegt auf der Hand. Die nachfolgenden Generationen in Europa müssen damit klar kommen, mehr als jetzt noch die Minderheit der Weltbevölkerung darzustellen. Das heißt, ein Zusammenleben mit anderen Kulturen und Religionen wird schon mehr als jetzt zu einer Basiskompetenz werden.
So lange wir unseren Wohlstand mit möglichst geringen Kosten, ohne dabei auf Nachhaltigkeit zu achten halten wollen und mehr Geld für Kriege als für Entwicklungshilfe ausgeben, so lange dürfen wir uns nicht über Flüchtlingsströme nach Europa beschweren.
Die organisatorische Lösung der Unterbringung, Integration und Selektion der zu integrierenden, das steht für mich auf einem anderen Blatt und hierzu bedarf es konkreter Lösungen und das sollte losgelöst von der ideologischen Diskussion geführt werden.
Klimawandel, Mächteungleichgewicht, Kriege, Kapitalismus, Lobbyismus, Wirtschaftskartelle. Dass Flüchtlinge zu uns kommen werden und sich unsere Gesellschaft grundlegend ändern wird, ist doch keine Ausnahmesituation. Das was jetzt kommt, ist nur der Anfang und wenn uns die Klimakatastrophen in einigen Jahrzehnten richtig treffen, kommen die eigentlichen humanitären Katastrophen auf uns zu.
Dass sich unsere Gesellschaft verändern wird und wir, da hat die AFD recht, irgendwann keine Heimat mehr haben, wie wir sie bislang interpretiert haben, liegt auf der Hand. Die nachfolgenden Generationen in Europa müssen damit klar kommen, mehr als jetzt noch die Minderheit der Weltbevölkerung darzustellen. Das heißt, ein Zusammenleben mit anderen Kulturen und Religionen wird schon mehr als jetzt zu einer Basiskompetenz werden.
So lange wir unseren Wohlstand mit möglichst geringen Kosten, ohne dabei auf Nachhaltigkeit zu achten halten wollen und mehr Geld für Kriege als für Entwicklungshilfe ausgeben, so lange dürfen wir uns nicht über Flüchtlingsströme nach Europa beschweren.
Die organisatorische Lösung der Unterbringung, Integration und Selektion der zu integrierenden, das steht für mich auf einem anderen Blatt und hierzu bedarf es konkreter Lösungen und das sollte losgelöst von der ideologischen Diskussion geführt werden.
In China gibt es ja sogenannte Geheimgesetze. Die kann man zwar nicht kennen, weil sie ja geheim sind. Aber man kann bestraft werden, wenn man gegen sie verstößt.
Da wir aber nicht in China sind sondern im Eintrachtforum, wollte ich mal nachfragen, welche Links hier verboten sind:
Bild.de ist m. E. nicht verboten, stimmt das weiterhin? Streamlinks sind verboten, steht auch irgendwo (gilt das eigentlich generell oder nur für Bundesliga?). Adlerforum.de ist anscheinend verboten; steht zwar nirgends, wird aber gelöscht. Wie sieht's dann mit anderen Fußballforen aus (z.B. ofx) - oder sind nur andere Eintrachtforen unerwünscht? Und was ist mit sge4ever.de? Links zu politischen Seiten - gibt's da eine Radikalitätsgrenze?
Danke für die Aufmerksamkeit.
Da wir aber nicht in China sind sondern im Eintrachtforum, wollte ich mal nachfragen, welche Links hier verboten sind:
Bild.de ist m. E. nicht verboten, stimmt das weiterhin? Streamlinks sind verboten, steht auch irgendwo (gilt das eigentlich generell oder nur für Bundesliga?). Adlerforum.de ist anscheinend verboten; steht zwar nirgends, wird aber gelöscht. Wie sieht's dann mit anderen Fußballforen aus (z.B. ofx) - oder sind nur andere Eintrachtforen unerwünscht? Und was ist mit sge4ever.de? Links zu politischen Seiten - gibt's da eine Radikalitätsgrenze?
Danke für die Aufmerksamkeit.
Ich versuche mal zu antworten...
...das mit den Links zur Bild hast du dir schon selbst beantwortet, steht auch hier:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/122749
...direkte Streaming Links zu Bundesligaspielen sind verboten, das ist bei der offiziellen Bundesligaseite auch nicht weiter verwunderlich, hier die damalige Diskussion darüber:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/105050
...Werbung für das Adlerforum in Form direkter Links ist nicht erwünscht, da es im Prinzip fast die gleichen Ambitionen und den gleichen Content hat wie dieses Forum. Genannt werden darf es wohl.
...Links anderer Foren können bei entsprechendem Zusammenhang natürlich verlinkt werden.
...sge4ever.de ist kein konkurrierendes Forum, daher kann die Seite bei entsprechendem Zusammenhang auch verlinkt werden.
Ergänzung:
Wir nehmen generell Werbung für andere Seiten/Produkte/Dienstleistungen hier raus, steht auch unter 5.3 der Netiquette.
Was extremistische Seiten angeht, so werden Links dorthin natürlich auch nicht geduldet.
...das mit den Links zur Bild hast du dir schon selbst beantwortet, steht auch hier:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/122749
...direkte Streaming Links zu Bundesligaspielen sind verboten, das ist bei der offiziellen Bundesligaseite auch nicht weiter verwunderlich, hier die damalige Diskussion darüber:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/105050
...Werbung für das Adlerforum in Form direkter Links ist nicht erwünscht, da es im Prinzip fast die gleichen Ambitionen und den gleichen Content hat wie dieses Forum. Genannt werden darf es wohl.
...Links anderer Foren können bei entsprechendem Zusammenhang natürlich verlinkt werden.
...sge4ever.de ist kein konkurrierendes Forum, daher kann die Seite bei entsprechendem Zusammenhang auch verlinkt werden.
Ergänzung:
Wir nehmen generell Werbung für andere Seiten/Produkte/Dienstleistungen hier raus, steht auch unter 5.3 der Netiquette.
Was extremistische Seiten angeht, so werden Links dorthin natürlich auch nicht geduldet.
Tuess schrieb:hier wird echt immer wieder ein neuer tiefpunkt gesetzt, was wirklich eine leistung ist.
..Werbung für das Adlerforum in Form direkter Links ist nicht erwünscht, da es im Prinzip fast die gleichen Ambitionen und den gleichen Content hat wie dieses Forum. Genannt werden darf es wohl.
habt ihr angst, dass die restlichen aktiven user auch noch rüber wandern? ich verrate euch mal was, durch solche "zensuren" beschleunigt ihr das nur noch.
Tuess schrieb:Das ist echt der Hit, das muss man dick unterstreichen.
...Werbung für das Adlerforum in Form direkter Links ist nicht erwünscht, da es im Prinzip fast die gleichen Ambitionen und den gleichen Content hat wie dieses Forum.
Stellt euch mal vor, es gibt tausende von Eintrachtfans da draußen, die haben fast die gleichen Ambitionen und ähnliche Themen wie dieses Forum hier. Sind die auch alle nicht mehr erwünscht?
Nachdem wir jetzt von allen möglichen Seiten aufgefordert wurden, zum Adlerforum doch endlich mal eine Erklärung zu veröffentlichen, werde ich das jetzt genau einmal stellvertretend für den Verein machen. Die mir von Jan Schneider mitgeteilten Bedenken, wir würden nun womöglich breit im EF-Forum Links zum AF setzen, sind Unsinn. So etwas läuft nicht und verbietet sich von selbst. Wer zu uns finden möchte, kennt die URL oder bemüht Google. Da dem bisherigen Account AF_EWD die Schreibrechte entzogen wurden und das auf Nachhaken dann anscheinend erst einer Klärung in der Rechtsabteilung bedurfte, wurde mir nun vor einigen Tagen durch Jan Schneider "gestattet" einen neuen Account zu registrieren. Anscheinend kann man dem anderen die Schreibrechte nicht wieder zuweisen. Aber egal. Darum geht´s in der Hauptsache nicht und es soll lediglich erläutern, weshalb wir uns dazu bislang hier nicht geäußert haben. Eben weil wir es nicht konnten.
Nun sind die - m.E. berechtigten - Zweifel an diesem Versprechen schon so alt wie das Forum selbst und ich glaube, man müßte sich schon die Hose mit der sprichwörtlichen Kneifzange anziehen, wenn man das ernsthaft für bare Münze genommen hätte. Dazu ist oder war das EF-Forum ein viel zu wertvolles (und annähernd kostenloses und rein nutzergeneriertes) Asset hinsichtlich Marketing, Sponsoren, Außenwirkung und nicht zuletzt Einnahmen, das man doch lediglich im Zaum halten musste. Respektive die Content-generierenden, schreibenden User.
Kurzum: Ich war dann doch etwas baff zu erfahren, dass Links zum Adlerforum auf Weisung von Eintracht Frankfurt zensiert werden. Sprich, ihr als Mods das quod erat demonstrandum als Befehlsempfänger umsetzt, der eine mit weniger und die andere mit mehr Elan. Das ist aber daher sicher nicht zuletzt auch einer *der Gründe, weshalb es heute das Adlerforum als *unabhängiges ** Eintracht Frankfurt Fanforum gibt.
Die anderen Bereiche des Adlerforums die man nur als Mitglied sehen kann – also der aus allen Nähten platzende Chat, persönliche und öffentliche Bilder- und Videogalerien, Mitgliederkarte, Tippspiel für sämtliche Ligen, Spielhölle oder die gerade kommenden in sich geschlossenen Bereiche für jeden einzelnen EFC, etc.pp. - , das alles gibt es hier doch weit überwiegend überhaupt nicht. Und die ‚Features‘ die es davon hier gibt, existieren lediglich in einer moderativ, funktional oder by design stark eingeschränkten Form.
Unsere Ambitionen sind sicherlich nicht darauf beschränkt, alleinig ein funktionierendes Forum anzubieten, das dauerhaft ist und wenigstens halbwegs zuverlässig betrieben und gewartet wird. Wenn ich hier sehe, wie FMB bildlich gesprochen den Kopf hinhalten muss für Dinge die er nicht verursacht hat, sich regelrecht den Hintern aufreisst um diese zu fixen und dabei – so sieht es für mich aus – weitgehend von allen Seiten hängen gelassen wird, dann ist das einzige worüber ich mich wundere, dass er noch nicht wutentbrannt hingeschmissen hat. Und ich glaube zu ahnen was passieren würde, wenn der Mann hinwirft – denn als einziger ganz wenigen scheint er sehr genau zu wissen, was er da tut! Jetzt weiss ich natürlich nicht aus erster Hand was das eigentliche Problem ist – aber wenn ich hier so einen ausgemachten Unfug lesen muss, dass „Userdaten und Forenbeiträge nicht in eine andere (Standard-)Software überführt werden können“, dann geht mir bisweilen nicht nur die Hutschnur ob man damit jetzt nur mit aller Dreistigkeit belogen wird, sondern dann fange ich an daran zu zweifeln, ob der bisherige und immernoch Dienstleister noch weiss, dass man Inhalte aus Datenbankfelder doch tatsächlich auslesen und völlig problemlos in eine andere, an gewünschter Stelle importieren kann. Solch einen Importer zu schreiben ist kein Hexenwerk – es sei denn, man hat das gesamte Thema Datenbanken grundsätzlich nicht verstanden. Oder auch, dass man zumindest eine aktuelle Datenbanksicherung in unerreichbare Ferne für jeden anderen legt und unbesehen der Person jedem die Finger abhackt, der auch nur daran denkt in der Produktivumgebung rumzupfuschen. Oder das man Tests in Serverumgebungen macht, die tatsächlich ident sind. Oder, oder, oder… Anders gesagt: wenn mein Autoschrauber mir bei 140 auf der Autobahn den Vorderreifen demontiert, weil er ihn danach runderneuert wieder aufziehen möchte und mir verspricht, das klappt “ganz, ganz sicher noch vor der Ausfahrt und alles wird gut“ - nun… Wir reden hier immerhin vom größten Fanforums Deutschlands. Und allein das machts am End nur noch unverständlicher.
Andere Ambition ist beispielsweise, was hier schon seit Jahren immer und immer wieder kritisiert und/oder Thema wurde. Moderatoren, deren Auffassung der Moderation und der Umstand, dass Moderatoren sich gegenseitig bestimmen. Gerade der letzte Punkt ist etwas, was man landläufig Seilschaften nennt und einer Moderation nicht unbedingt von vorneherein einen Vertrauensvorschuss einbringt. Natürlich haben sich hier immer wieder User zur Moderation bereiterklärt, nach deren Verkündung man mit einem Stossseufzer der Erleichterung ausatmete und froh war, welch anderer Kelch da wohl an einem vorbeigegangen war. Andersrum hat man bei einigen das Atmen komplett eingestellt und sich bis zum Abdanken des/derjenigen aus dem Forum verkrümelt. Nicht besser haben es dann lautgewordene Diskussionen gemacht. die den Eindruck erweckten, die Ambitionen des einen oder anderen Mods hätten mehr mit der damit einhergehenden Dauerkarte statt dem sinngemäßen moderieren (lateinisch; von moderare, „mäßigen“, „steuern“, „lenken“) zu tun. Oder Moderationsentscheidungen hinsichtlich unangenehm kritischer Beiträge, nicht nachvollziehbaren Verwarnungen von Usern oder gleich deren Sperrung, ohne auch nur den Funken einer Ahnung durchscheinen zu lassen oder gar zu beachten, dass hierfür handfeste Rechtsgrundlagen zu beachten sind. Stattdessen drängt sich allenthalben der Eindruck auf, dass in solchen Fällen eher der Nase nach - der eigenen oder gruppendynamischen - entschieden wird. Und wenn das alles nicht half einen User auf Linie zu trimmen oder Mundtot zu machen, dann hat es hier wohl auch in der jüngeren Vergangenheit Vorfälle gegeben, in denen diesen dann die EF-Rechtsabteilung auf den Hals gehetzt wurde - und gleichsam somit das komplette Kommunikationsversagen der beteiligten Moderator/innen eingeräumt und feil geboten wird.
Kurz gesagt: so etwas gibt es im Adlerforum nicht. Moderatoren werden dort durch alle Mitglieder per öffentlicher Abstimmung gewählt. Und wenn einem der so gewählten Moderatoren die Moderationsmacht zu Kopfe steigen sollte, werden diese Moderatoren sich dann auch einer Misstrauenswahl stellen müssen, wenn 50 Foren-Mitglieder hierzu einen Antrag an den Verein stellen. Dort entscheiden also allein die Mitglieder, wer Moderator wird – und auch wer es bleibt. Kein Gemauschel. Keine Seilschaften. Basisdemokratie eben.
Noch einer der Beweggründe für das Adlerforum ist nicht zuletzt, dass dort auch solche Themen unbeeinflusst laufen und laufen werden, die Eintracht Frankfurt anzunehmend im eigenen Forum ein Dorn im Auge waren, sind oder sein werden und eine Moderation u.U. in einer Art vorauseilendem Gehorsam und unter Zuhilfenahme der ihr gegebenen technischen Möglichkeiten ‚lenkend‘ eingreift. Sei das zum Thema BILD, Transfers, Vereinspolitik oder auch dem Treiben im Vorstand.
Ich bezweifele, dass Du oder Eintracht Frankfurt (oder wer immer nun glaubte, unsere Ambitionen zu kennen) unser Anliegen mit dem Adlerforum derart interpretiert habt und wir haben diese kurze, öffentliche Klarstellung daher als notwendig erachtet. Sie wird der einzige Beitrag über diesen Account Adlerforum. bleiben. Bei Rückfragen weiß jeder, wo wir zu finden sind.
Der wortgleiche Beitrag wird zeitgleich auch in unserem Forum veröffentlicht.
Fürs Adlerforum,
EiWasDann.
Tuess schrieb:Ob jemand Links zum Adlerforum setzt oder löscht, hätte ich bislang mit einem Achselzucken quittiert. Das eigentlich interessante an Deinem Satzteil ist jedoch das, was Du in diesem Beitrag eben nicht schreibst: das Warum. Jetzt wissen Du und ich woher da der Wind weht und dass es sich dabei um eine Weisung von Eintracht Frankfurt selbst handelt. Also von und im Auftrag derjenigen, die jedem User auch heute noch in die Hand versprechen, sich nicht in das Forengeschehen einzumischen und die Moderation eben der Moderation zu überlassen und nieniemalsnicht Einfluss auf ebendiese zu nehmen - was aus euren Kreisen immer und immer wieder so bestätigt & kolportiert wurde.
...Werbung für das Adlerforum in Form direkter Links ist nicht erwünscht
Nun sind die - m.E. berechtigten - Zweifel an diesem Versprechen schon so alt wie das Forum selbst und ich glaube, man müßte sich schon die Hose mit der sprichwörtlichen Kneifzange anziehen, wenn man das ernsthaft für bare Münze genommen hätte. Dazu ist oder war das EF-Forum ein viel zu wertvolles (und annähernd kostenloses und rein nutzergeneriertes) Asset hinsichtlich Marketing, Sponsoren, Außenwirkung und nicht zuletzt Einnahmen, das man doch lediglich im Zaum halten musste. Respektive die Content-generierenden, schreibenden User.
Kurzum: Ich war dann doch etwas baff zu erfahren, dass Links zum Adlerforum auf Weisung von Eintracht Frankfurt zensiert werden. Sprich, ihr als Mods das quod erat demonstrandum als Befehlsempfänger umsetzt, der eine mit weniger und die andere mit mehr Elan. Das ist aber daher sicher nicht zuletzt auch einer *der Gründe, weshalb es heute das Adlerforum als *unabhängiges ** Eintracht Frankfurt Fanforum gibt.
Tuess schrieb:Klären wir vielleicht zuerst 2 Terminologien, ohne dabei in Haarspalterei abzugleiten.
...es im Prinzip fast die gleichen Ambitionen und den gleichen Content hat wie dieses Forum.
-
Content ist das, was Mitglieder in einem Forum schreiben. Und das mag, ist und wird thematisch zwangsläufig das sicherlich Gleiche sein. Das sollte aber nicht wundern, denn das Thema – Eintracht Frankfurt – ist der zentrale Dreh- und Angelpunkt.
-
Ambitionen sind das, was man landläufig mit dem Bestreben beschreibt. Also den Gründen, weshalb man etwas mit welcher Zielsetzung tut. Deswegen ist es beinahe witzig zu lesen, dass ihr oder die Eintracht das anscheinend bereits wissen wollt. Bei uns hat zumindest noch keiner von euch nachgefragt. Und zugegeben – es hätte mich auch gewundert.
Die anderen Bereiche des Adlerforums die man nur als Mitglied sehen kann – also der aus allen Nähten platzende Chat, persönliche und öffentliche Bilder- und Videogalerien, Mitgliederkarte, Tippspiel für sämtliche Ligen, Spielhölle oder die gerade kommenden in sich geschlossenen Bereiche für jeden einzelnen EFC, etc.pp. - , das alles gibt es hier doch weit überwiegend überhaupt nicht. Und die ‚Features‘ die es davon hier gibt, existieren lediglich in einer moderativ, funktional oder by design stark eingeschränkten Form.
Unsere Ambitionen sind sicherlich nicht darauf beschränkt, alleinig ein funktionierendes Forum anzubieten, das dauerhaft ist und wenigstens halbwegs zuverlässig betrieben und gewartet wird. Wenn ich hier sehe, wie FMB bildlich gesprochen den Kopf hinhalten muss für Dinge die er nicht verursacht hat, sich regelrecht den Hintern aufreisst um diese zu fixen und dabei – so sieht es für mich aus – weitgehend von allen Seiten hängen gelassen wird, dann ist das einzige worüber ich mich wundere, dass er noch nicht wutentbrannt hingeschmissen hat. Und ich glaube zu ahnen was passieren würde, wenn der Mann hinwirft – denn als einziger ganz wenigen scheint er sehr genau zu wissen, was er da tut! Jetzt weiss ich natürlich nicht aus erster Hand was das eigentliche Problem ist – aber wenn ich hier so einen ausgemachten Unfug lesen muss, dass „Userdaten und Forenbeiträge nicht in eine andere (Standard-)Software überführt werden können“, dann geht mir bisweilen nicht nur die Hutschnur ob man damit jetzt nur mit aller Dreistigkeit belogen wird, sondern dann fange ich an daran zu zweifeln, ob der bisherige und immernoch Dienstleister noch weiss, dass man Inhalte aus Datenbankfelder doch tatsächlich auslesen und völlig problemlos in eine andere, an gewünschter Stelle importieren kann. Solch einen Importer zu schreiben ist kein Hexenwerk – es sei denn, man hat das gesamte Thema Datenbanken grundsätzlich nicht verstanden. Oder auch, dass man zumindest eine aktuelle Datenbanksicherung in unerreichbare Ferne für jeden anderen legt und unbesehen der Person jedem die Finger abhackt, der auch nur daran denkt in der Produktivumgebung rumzupfuschen. Oder das man Tests in Serverumgebungen macht, die tatsächlich ident sind. Oder, oder, oder… Anders gesagt: wenn mein Autoschrauber mir bei 140 auf der Autobahn den Vorderreifen demontiert, weil er ihn danach runderneuert wieder aufziehen möchte und mir verspricht, das klappt “ganz, ganz sicher noch vor der Ausfahrt und alles wird gut“ - nun… Wir reden hier immerhin vom größten Fanforums Deutschlands. Und allein das machts am End nur noch unverständlicher.
Andere Ambition ist beispielsweise, was hier schon seit Jahren immer und immer wieder kritisiert und/oder Thema wurde. Moderatoren, deren Auffassung der Moderation und der Umstand, dass Moderatoren sich gegenseitig bestimmen. Gerade der letzte Punkt ist etwas, was man landläufig Seilschaften nennt und einer Moderation nicht unbedingt von vorneherein einen Vertrauensvorschuss einbringt. Natürlich haben sich hier immer wieder User zur Moderation bereiterklärt, nach deren Verkündung man mit einem Stossseufzer der Erleichterung ausatmete und froh war, welch anderer Kelch da wohl an einem vorbeigegangen war. Andersrum hat man bei einigen das Atmen komplett eingestellt und sich bis zum Abdanken des/derjenigen aus dem Forum verkrümelt. Nicht besser haben es dann lautgewordene Diskussionen gemacht. die den Eindruck erweckten, die Ambitionen des einen oder anderen Mods hätten mehr mit der damit einhergehenden Dauerkarte statt dem sinngemäßen moderieren (lateinisch; von moderare, „mäßigen“, „steuern“, „lenken“) zu tun. Oder Moderationsentscheidungen hinsichtlich unangenehm kritischer Beiträge, nicht nachvollziehbaren Verwarnungen von Usern oder gleich deren Sperrung, ohne auch nur den Funken einer Ahnung durchscheinen zu lassen oder gar zu beachten, dass hierfür handfeste Rechtsgrundlagen zu beachten sind. Stattdessen drängt sich allenthalben der Eindruck auf, dass in solchen Fällen eher der Nase nach - der eigenen oder gruppendynamischen - entschieden wird. Und wenn das alles nicht half einen User auf Linie zu trimmen oder Mundtot zu machen, dann hat es hier wohl auch in der jüngeren Vergangenheit Vorfälle gegeben, in denen diesen dann die EF-Rechtsabteilung auf den Hals gehetzt wurde - und gleichsam somit das komplette Kommunikationsversagen der beteiligten Moderator/innen eingeräumt und feil geboten wird.
Kurz gesagt: so etwas gibt es im Adlerforum nicht. Moderatoren werden dort durch alle Mitglieder per öffentlicher Abstimmung gewählt. Und wenn einem der so gewählten Moderatoren die Moderationsmacht zu Kopfe steigen sollte, werden diese Moderatoren sich dann auch einer Misstrauenswahl stellen müssen, wenn 50 Foren-Mitglieder hierzu einen Antrag an den Verein stellen. Dort entscheiden also allein die Mitglieder, wer Moderator wird – und auch wer es bleibt. Kein Gemauschel. Keine Seilschaften. Basisdemokratie eben.
Noch einer der Beweggründe für das Adlerforum ist nicht zuletzt, dass dort auch solche Themen unbeeinflusst laufen und laufen werden, die Eintracht Frankfurt anzunehmend im eigenen Forum ein Dorn im Auge waren, sind oder sein werden und eine Moderation u.U. in einer Art vorauseilendem Gehorsam und unter Zuhilfenahme der ihr gegebenen technischen Möglichkeiten ‚lenkend‘ eingreift. Sei das zum Thema BILD, Transfers, Vereinspolitik oder auch dem Treiben im Vorstand.
Ich bezweifele, dass Du oder Eintracht Frankfurt (oder wer immer nun glaubte, unsere Ambitionen zu kennen) unser Anliegen mit dem Adlerforum derart interpretiert habt und wir haben diese kurze, öffentliche Klarstellung daher als notwendig erachtet. Sie wird der einzige Beitrag über diesen Account Adlerforum. bleiben. Bei Rückfragen weiß jeder, wo wir zu finden sind.
Der wortgleiche Beitrag wird zeitgleich auch in unserem Forum veröffentlicht.
Fürs Adlerforum,
EiWasDann.
Tuess schrieb:(...)
...Werbung für das Adlerforum in Form direkter Links ist nicht erwünscht, da es im Prinzip fast die gleichen Ambitionen und den gleichen Content hat wie dieses Forum. Genannt werden darf es wohl.
Was extremistische Seiten angeht, so werden Links dorthin natürlich auch nicht geduldet.Ich denke, jeder Kommentar erübrigt sich hier.
Du willst allen Ernstes behaupten es wäre Euch nicht aufgefallen, dass sehr viele, die hier viel geschrieben und sich auch sonst eingebracht haben (mit lustigen Männchen im STT z.B.), schon lange vor dem crash kaum noch oder gar nicht mehr geschrieben haben ?
Das verkorkste Forum war nur der letzte Tropfen.