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upandaway

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Nach dem heutigen Trainingsspiel zu urteilen, sieht es stark nach Raute aus.

Inui zentral, Celozzi rechts, Meier links, und  vorne turnen Aigner und Matmour rum.
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Dr.Bein schrieb:
 Das Spiel ging 2:0 aus.


Das Spiel ging 2:1 aus. Für die B-Elf, wohlgemerkt. Torschützen Lakic und Kittel.
Das Tor für die A-Elf war irgendein Gestocher, Oka war auch beteiligt
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Ein weiterer Hinweis, daß Kittel möglicherweise überschätzt ist:

Die weiteren drei herausragenden Mitspieler aus der U17-Meistermannschaft, die ebenfalls Profiverträge bekommen haben, sind mittlerweile völlig in der Versenkung verschwunden  -Wille, Dudda und Hien.

Der beste Spieler im damaligen Endspiel war übrigens der Innenverteidiger Danny da Costa vom Gegner Bayer Leverkusen. Er wurde für zwei Jahre nach Ingolstadt ausgeliehen.

Bayer-Sportdirektor Rudi Völler zum Leihgeschäft: „Wir versprechen uns von Danny da Costa in den kommenden Jahren noch einiges. Er ist in seiner Altersklasse ein herausragender Spieler und hat bei uns auch schon im Profikader seine großen Fähigkeiten angedeutet. In Ingolstadt hat er die Möglichkeit, sich auf hohem Niveau unter Wettkampfbedingungen weiterzuentwickeln.“

Er stand bisher in allen 22 Ligaspielen im Kader, hat 16 Spiele komplett durchgespielt und wurde einmal eingewechselt.

Soviel zum Thema Spielpraxis.
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Kittel war der unumstrittene Offensiv-Star der U17-Meistermannschaft.
Wenn es allerdings um die mannschaftliche Geschlossenheit, um Defensivarbeit ging, wollte er nicht so recht. Da hat er gerne mal abgewunken.

Dann kam er in der Daumphase ins Profitraining. Wenn ich mich recht erinnere, hat der damals schnell mal einen Mesut Özil-Vergleich gezogen. Seitdem werde ich das Gefühl nicht los, daß ihm dieser Vergleich einen gewissen Dünkel eingepflanzt hat.
War nicht in vergangenen Monaten öfter mal die Rede davon, daß die Verantwortlichen darüber nachdachten, Kittel auszuleihen? Und es dann hieß, nein, Kittel wolle sich hier durchsetzen?
Dies würde gut zu meiner Dünkel-These passen -nein, in die zweite oder gar dritte Liga gehe ich nicht.

Nein, Kittel ist nicht trainingsfaul, er tut und macht. Hat allerdings viel Ähnlichkeit mit Matmour, unstrukturiert, planlos.
Mangelndes Selbstbewußtsein hat er nicht. Wie oben angedeutet, könnte sein Selbstbewußtsein vielleicht sogar etwas übersteigert sein. Anders ausgedrückt, er überschätzt sich womöglich.

Ganz klar -er hat viel zu wenig Spielpraxis. Seit der U17 hat er doch kaum noch ernsthafte Wettkampfpraxis gehabt. Wieso er die nicht mit einer Ausleihe in die zweite Liga wahrnehmen will, ist mir schleierhaft. Es gibt so viele wunderbare Beispiele, wo genau das bestens geklappt hat.

Und schon bin ich wieder bei meiner These. Er hat offenbar noch nicht eingesehen, daß Talent alleine ganz selten reicht. Die meisten müssen erst noch einsehen, daß sie auch die Ochsentour gehen müssen.
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Superadler76 schrieb:
Andererseits finde ich es total schwachsinnig, einen Spieler öffentlich zu kritisieren, der 2 Minuten reinkommt und dann einen Fehlpass spielt!  


Daß Kittel den Fehlpaß gespielt hat, war nicht das Schlimme, sowas passiert auch unseren Stammspielern (leider zu häufig). Übel war, daß er einfach stehengeblieben ist. Einfach stehengeblieben.
Nach vorne ging der Nürnberger Konter ab, den Trapp letztendlich nur mit größter Mühe und im Nachfassen verhindern konnte. Unsere halbe Mannschaft ist hinterhergehetzt,  Herr Kittel jedoch ist einfach vorne stehengeblieben.
Aber dieses mangelhafte Verhalten ist nix neues, so hat er sich schon in seinen U17-Spielen verhalten.

Mit Kittel wird wieder mal alles falsch gemacht, was man falsch machen kann.
Nachdem er sich, noch in seiner U17-Zeit, im Daum-Training schwer verletzt hatte und deswegen lange pausieren mußte, hat er außer einigen wenigen U23-Einsätzen keine gescheite Wettkampfpraxis mehr gehabt.

Ausleihen wäre die einzige vernünftige Lösung, aber die scheitert offenbar an seinem eigenen Anspruch, sich hier durchsetzen zu wollen.

Falsche Karriereplanung, sorry Sonny.
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Co-Trainer Butscher, der immer als erster erscheint, hat uns Kiebitzen gesagt, wir könnten wieder nach Hause gehen,  weil die Stammspieler "drinnen" bleiben -nur die Reservespieler würden draußen trainieren. Aber das wäre ja eventuell auch interessant, fügte er an.

Was machen denn die Stammspieler "drinnen" ?  Kraftraum, war die Antwort.

Doch, Veh war draußen, hat bei seiner Reserve zugeguckt. Was er da gesehen hat, wird ihn allerdings nicht sonderlich froh gestimmt haben.
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SGE_77 schrieb:
Wuerde mich brennend interessieren, was er momentan im Training fuer einen Eindruck macht. Wo ist upandaway wenn man ihn braucht?????  


Fenin?

Hab ich schon lange nicht mehr gesehen. Muß mal Fabacher fragen.
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BigMacke schrieb:

Du hast den Ironie-Smiley vergessen ...    


Nee, tobago hat nicht den Ironie-Smiley vergessen, sondern bitter recht.

Klar, das Caio-Thema ist gottseidank Geschichte.....wenn man aber heutzutage bei jedem, wirklich jedem Training den Inui-Dolmetscher auf dem Platz sieht, der sich sofort zu seinem Schützling gesellt, sobald Veh auch nur zwei Sätze zu seiner Mannschft sagt, dann kann man über die Versäumnisse der Vergangenheit nur nochmal den Kopf schütteln. Aber offenbar mußte damals erst Caio passieren, um heute gelernt zu haben.

Oder die Verantwortlichen heute sind nicht so doof wie die damaligen.
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Theorie und Praxis...... zum Schmökern.
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Tchoyi Somen

Genau unser Beuteschema.

Vereinslos, kostet also nix, wird bei tm als absoluter Assister ausgewiesen (hängende Spitze, OM), 1,90 groß......der schwarze Alex.
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Fanschobbe schrieb:
Wenn er schon blöd zu Alex wird...    


Krieg Dich wieder ein.

Wir haben die Szene auch beobachtet. Die Diskussion ging ganz klar von Meier aus. Er hat Lakic gleich mal erklärt, wie hier gespielt wird und wo seine (Lakics) Laufwege sind.
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Freidenker schrieb:
..... oder wer war xx?


 xx = Amedick
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Kadaj schrieb:
.....da kommt dann hoffentlich bald uaa und erleuchtet uns.    


Danke für die Erwartungshaltung......aber gab noch nicht viel zu sehen.

Was ich gesehen haben will , ist, daß er sich "stürmerhafter" bewegt als Occean.  Will sagen, kurze, schnelle Schritte für den Antritt und bei seinen Ballkontakten eine deutlich "kürzere Leitung".  

Die hochengagierte B-Elf hat beim Trainingsspiel auf halbem Feld 1:0 gewonnen durch ein feinplaziertes Kopfballtor!!! von Stendera ins lange Trapp-Eck.
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Zunächst mal und ganz wichtig:

Wir haben kein "System Veh". Und somit auch keine Abhängigkeit von einem solchen.

Zugegeben -manchmal geriert er sich als der große Zampano. Da gibt es immer mal wieder die Drohung, daß er "dies alles eigentlich nicht nötig hat", er betont seine finanzielle Unabhängigkeit, und wenn etwas nicht stehenden Fußes nach seinem Willen umgesetzt wird, dann ist das "ein Zeichen".

Klar, er ist einer der Hauptprotagonisten, aber eben nur einer von vieren. Oder besser, er ist der vierte, er ist derjenige, der am ehesten auswechselbar ist.

Wichtig sind in einer Unternehmung immer die führenden Köpfe. Von denen kommt die Ausrichtung, die Struktur, die Ziele, die Wege zur Umsetzung.

Eine der glücklichsten Fügungen des Abstieges war die Erkenntnis, vielmehr noch die endgültige Einsicht, daß man eine Gewaltenteilung braucht, einen sportlich Verantwortlichen benötigt. Wer immer auch Hübner vorgeschlagen oder geholt hat -es war ein notwendiger und guter Griff. Mag sein, daß es im deutschen Fußballgeschäft profiliertere gibt, für uns war er jedenfalls ein Quantensprung. Der Haupteffekt der Hübnerschen Inthronisation war jedoch die Zurücknahme der sportlichen Verantwortung Bruchhagens. Seine Maxime, sich aus dem Tagesgeschäft des Trainers herauszuhalten, ihm unüberwacht sämtliche Kompetenzen zuzugestehen, hat sich als völlig unzureichend erwiesen. Das tägliche Ein -und Zusammenwirken zwischen Trainer und sportlich Verantwortlichem untereinander und auf den Mikrokosmos Mannschaft ist unabdingbar.

Also -da hätten wir dann Bruchhagen als Chef, Hübner als Sportdirektor und, die dritte Kraft, den Finanzchef. Hellmann, wie meist bei Neuzugängen, schon mal vorab verunglimpft als der Inbegriff des Bösen, entpuppt sich als Hans Dampf in allen Bereichen. Weniger bei den Finanzen, da hält man sich geschäftsmäßig bedeckt, umsomehr aber in der Öffentlichkeitsarbeit, in der Fan -und Pyromanendiplomatie, für Lobbyarbeit bei DFB/DFL bis hin zu marketingischen Fußstapfen in Abu Dhabi mit Sponsoren und solchen, die es werden wollen. Was immer ihm auch vorher unterstellt wurde: sein Gesamtauftreten als Führungsperson von Eintracht Frankfurt, als Entscheider der AG mit wichtiger Stimme, ist dynamisch, offensiv, erfreulich sichtbar und hörbar -viel mehr, als es der unsichtbare (unheimliche) Dr. Pröckl jemals war.

Das also ist die Führungstroika, von der man mittelfristig "abhängt" und nicht von einem "System Veh".

In diese, noch nicht allzu lange in dieser Zusammensetzung wirkende Führung, sollte man doch eine berechtigte Hoffnung haben, lieber Werner (ich gestatte mir unbekannterweise diese vertrauliche Anrede).

Veh verlängert nicht, oder haut verärgert in den Sack? Kein Problem für Hübner: so wie er Veh mit großer Überzeugungskraft für die Eintracht an Land gezogen hat, wird er den nächsten Trainer finden, der seinen Vorstellungen entspricht. Das könnte ein relativ unbeschriebenes Blatt sein, das könnte aber durchaus auch ein weiterer namhafter sein, denn wenn sich die Eintracht etwas erarbeitet hat, dann ist es für jeden Trainer die Gewißheit, einen langfristigen, gutbezahlten Arbeitsplatz zu erhalten, auf dem man sich mit Kompetenz wunderbar einbringen kann, wo man im besten Sinne des Wortes "wirken" kann. Arbeitsplätze mit solchen Voraussetzungen sind in der Liga nicht dicke.

Spieler kommen und gehen. Mach Dich frei von dem Gedanken, daß es nur den einen Rode und den einen Jung gibt. Es gibt in der Region, in Deutschland, in Europa jede Menge Oczipkas, Inuis, Aigners, Andersons und Zambranos. Selbst im Kader: ich denke, Celozzi mit fünf Spielen am Stück käme schon nahe an Jung heran. Wer weiß, vielleicht sogar darüber hinaus. Und, last but not least, haben wir auch noch eine Jugendarbeit. Sicher nicht mit allerhöchster bundesweiter Qualität, aber zwei, drei sollten in der Pipeline sein, auf deren Entwicklung man gespannt sein darf. Stendera beispielsweise wird zwar kein Rode im Sinne von Balleroberungs-Rode werden, aber er könnte andere Fähigkeiten haben, von denen Rode nur träumt. Auch Kempf ist keineswegs verbrannt, gottbewahre.
Schwegler, ja, der wäre ein herber Verlust.  So einen strategischen Spieler mit gleichzeitiger Persönlichkeit zu finden, wäre schwierig. Umso mehr könnte man den auf der total negativen Skibbe-Waage mal als Gegengewicht auflegen -diesen unbekannten Ergänzungsspieler aus Leverkusen. Aber dies nur als Nebenbemerkung.

Fazit: hier wir garnix zusammenbrechen, höchstens im Rahmen des allzeit Möglichen (Formkrisen, Verletzungen etc). Eben die üblichen Wellentäler.

Jetzt ganz wichtige Frage: konnte ich Dich entspannen?
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Ich bin fit für morgen, hab keinen grippalen Infekt.

War allerdings auch nicht in Dhabi, sondern hab mir hier die frostigen Trainingseinheiten angeguckt
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Ist ja wirklich krass im Training.

Da spielen in der B-Elf die Stürmer Friend, Hoffer, Occean und Kouemaha. Und kriegen nix vernünftiges hin.

In der A-Elf spielt Matmour.  Die A-Elf  (IV Zambrano und Russ) gewinnt 2:1. Elfmeter Meier und 16m-Granate von Matmour halbhoch ins lange Oka-Eck.

Torschütze der B-Elf war Kittel. Bester Mann dort, sehr druckvoll.
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Exil-Bischemer tickert...

...in seinem Trainingsdings von heute.

1:0 Meier (15.)
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EmVasiSeinBruda schrieb:

"Provokante" Gegenfrage: Wenn Dich das System Lakic so "begeistert", warum dann nicht gleich Gekas zurückholen?  


Warum muß provokant gegengefragt werden?

Daß du meinen Beitrag zum Lakic-Thema als provokant empfindest, ist bedauerlich.
Daß du darüberhinaus auch noch verstanden haben willst, daß ich von Lakic begeistert wäre, ist noch bedauerlicher. Aber, wie immer, liegt es wohl am Sender, also an mir und meiner Schreibweise.
Ich sehe Lakic als eine 50:50 Chance, die uns weiterhelfen könnte, wohlgemerkt, könnte.

Meine Hauptintention, für Lakic zu plädieren, ist ausschließlich, weil ich nicht nur mit den harmlosen Stürmern Occean, Matmour, Hoffer in die Rückrunde gehen möchte.

Deinen Ausführungen zu Alternativen aus dem eigenen Kader stimme ich voll zu.

Nur   -Veh hat bisher aber auch mal so überhaupt keine Bereitschaft zu sowas gezeigt.  Wenn jetzt seit gestern plötzlich der Name Kittel im Raum steht, bin ich der erste, der damit leben könnte und auf Anhieb den Namen Lakic vergesse.

Es gab im Novenber einen Thread "Stürmermangel -aus der Not eine Tugend machen?"  Schon da ist nachzulesen, daß ich sofort, augenblicklich, mit größter Begeisterung, für Chancen aus den eigenen Reihen bin:

upandaway schrieb:
4-2-4, ohne echten Mittelstürmer.

Kittel auf die linke Außenbahn (war seine Stammposition in seinem U17-Meisterjahr), daneben Inui, der damit zentraler spielen würde, was ihm eh viel mehr zugute kommen würde.

Kittel-Inui-Meier-Aigner.

Tore -schießen -darf -jeder.

Also bitte Veh, machet. Dann vergeß ich liebend gern den Lakic.
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concordia-eagle schrieb:
.....dass er für dieses "System" eine Sturmspitze will, die mit dem Rücken zum Tor Bälle annimmt und weiterleitet und der stark im defensiven Gegenpressing ist. Tore seien ein schöner Nebeneffekt aber darauf käme es ihm nicht entscheidend an.


Es ist gewiß löblich von Veh, daß er gegen Ende der Hinrunde seinen Wunschstürmer, von dem er kaum glauben wollte, daß er ihn überhaupt kriegen konnte, in Schutz genommen hat und ihm das Nicht-Tore-schießen nicht verübelt, sondern seine gewaltigen Verdienste für das Mannschaftsspiel in den Vordergrund stellt.

Ist aber nur vorgeschoben, weil überwiegend Meier das Toreschießen erledigt. Stell dir mal vor, der fällt verletzungsbedingt für einige Wochen aus. Ob ihn dann des Wunschstürmers fehlende Tore immer noch nicht jucken?
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Hi Vasibruder,

ich akzeptiere deine Gedankenführung, trotzdem sie von meiner Meinung zu Lakic erheblich abweicht.

Für mein Verständnis: nenn mir bitte mal einen Stürmernamen innerhalb deiner Gedankengänge, der jetzt im Transferfenster "angegraben" werden sollte, der deinen Vorstellungen entsprechen würde. Der in "unser" System und "unsere" Philosophie paßt und der den Alex nicht beim Toreschießen behindert ,-)

Würde gerne mal deine Idealbesetzung wissen.

Und: würdest du auch in die Rückrunde gehen wollen ohne Stürmerzukauf?