upandaway
21959
Das angekündigte Vormittagstraining fand nicht statt, jedenfalls nicht outdoor. 10 Grad minus zeigte das Thermometer, windgechilled sicher noch einiges mehr. Vielleicht hat man bißchen in der Tiefgarage gekickt oder vor der großen Taktiktafel gesessen oder ein Seminar abgehalten, Thema " Wie befreie ich mich aus meinem Meßdiener-Denkgefängnis?"
Dann also um 13:30 Uhr. Hat insofern gut gepaßt, als daß man nicht in Zeitkonflikt geriet zwischen Mittagessen und anschließend notwendiger zweistündiger Ruhepause -mit vollem Magen soll man nicht trainieren. War gestern nacht noch die dringende Sorge eines Users
Alle an Bord, wie gestern. Aufwärmen und sonstiges Geklecker erspare ich mir.
Trainingsspiel auf großem Feld. Leibchenverteilung wie gestern, außer -tata- Kittel auf der Köhlerposition. Inklusive Zuständigkeit für Ecken. Ordentlich getreten, um es gleich zu sagen. Jedenfalls besser.
Die Leibchen haben 4:2 gewonnen. Meier 2 Tore, davon ein Kopfballtor nach Ecke Kittel. Verdeutlicht sogleich, wie unerwartet hoch die Ecke hereingekommen sein muß, oder? Ein Tor Hoffer. Hat das Ding reinbekommen, weil er eine gefühlte Minute Zeit hatte, das Zuspiel etwa am Elfmeterpunkt holprig anzunehmen, umständlich zu verarbeiten und dann reinzuschießen. Ballannahme und -mitnahme ist nicht sein Ding. Das konnte Gekas deutlich technisch-besser. Hoffer muß geschickt werden -im Grunde ist er ein typischer Konterspieler. Alles andere führt ansonsten zur Wühlerei. Kann natürlich auch zum Tor führen, klar.
Ein Tor durch Butscher. Freistoß von der rechten Strafraumecke. Veh forderte zur Ausführung einen Linksfuß. Kittel und Butscher standen also bereit, Butscher dann flach und knochentrocken ins linke Eck. Okay, Mauer war schlampig, und Kessler....hat den Schuß nicht gehalten.
Die beiden Tore des B-Teams hat Friend geschossen bzw anderthalb. Dem halben hat der mitgelaufene Caio zum letzten Meter ins Netz verholfen. Wäre aber auch so reingegangen. Trotzdem Gutschrift Caio -schon allein fürs Mitlaufen.
Die Leibchen haben ganz nett kombiniert, das Mittelfeld in Gestalt von Lehmann ist halt trotzdem nicht besonders kreativ spielaufbauend, das ist schon ziemlich bieder-bescheiden ( Pirmin -mach hin!). Dazu noch Rode heute nicht so prickelnd. Insofern nur auffällig Trainingsweltmeister Meier, er ist an allem maßgeblichen beteiligt. Jung verweilt weiter in seiner merkwürdigen Starre, von Dampf und Dynamik nach vorn ganz wenig zu sehen, dagegen einen üblen Vernascher durch Idrissou, der prompt zum ersten Friend-Tor führte. Gut organisieren sich Schildenfeld und Amedick, besonders Gordon kommandiert plötzlich vernehmlich, nicht laut, sondern ruhig und überblickend. Amedick, das neue Maddinsche, kommuniziert fleißig mit. Nee, ist nicht wirklich ein Maddinsche, ist ein gestandener Martin.
Nachdem ich gestern noch von der Etablierung der "tieferen" Defensive mit Butscher auf links überzeugt war, überraschte der mich heute, daß er durchaus auch gewillt ist, "hoch" zu interpretieren. Er war ständig im Vorwärtsgang, ähnlich Djakpa, dabei aber natürlich ohne dessen Gezappel und Gefuddel. Schön hat er sich da links mit Kittel und Meier vorwärtskombiniert, doch. Wie schnell er wieder zurück sein könnte, ist beim eher behäbigen Trainingsspielmodus nicht ersichtlich, das müssen (hoffentlich nicht) wettkampfwillige Gegenspieler zeitigen.
Matmour spielt sein bekanntes Jo-Jo, mal geht er elegant vorbei an einzwei Leuten und legt auf, oder er rennt sich eben fest. Besser jedenfalls als Korkmaz auf der Gegnerseite.
Wer bietet sich vom B-Team an? Niemand so wirklich. Fast jeder könnte mit einigem Wohlwollen vielleicht punktuell in der A-Elf mitkicken. Köhler bricht einen Angriff knapp in der gegnerischen Hälfte ab, kreiselt, wohin soll ich spielen? Zurück zu Kessler.
Caio turnt auf rechtsaußen rum, hebt den Arm, daß er mutterseelenallein seit fünf Minuten freisteht, ruft aber auch nicht, wird nicht angespielt. Anderson, ja, der könnte spielen, wenn er denn soweit wäre. Wurde heute verletzt, Schrecksekunde, alle Physios sofort hin, aha, am linken Knöchel, nicht das Knie. Wurde dann draußen getaped, Probelauf, hat dann wieder forsch mitgetan. Djakpa wäre einsetzbar, natürlich.
Anthony Jung spielt auf der Sechs, nicht mal unübel. Es kommt einem der schiere Gedanken, daß bei Lehmann eigentlich auch nicht viel mehr bei rauskommt. Aber.....Trainingsspiel halt, keine Echtzeit. Vergleich unzulässig. Oder?
Schade ist es um Soriano. Der muß blöderweise den Rechtsverteidiger darstellen, wo er doch der reine Mittelstürmer ist. Schade und schlimm für den Jungen. Wie soll man sich so weiterentwickeln, geschweige denn empfehlen? Nur absoluter, positionsfremder Notstopfen, damit Elf gegen Elf gespielt werden kann? Als gäbe es in der U23 oder bei der U19 keine Rechtsverteidiger. Sorry, das ist Murks, damit tut man dem Bub keinen Gefallen. Und auch nicht im Hinblick auf seine U23Mittelstürmerstammposition.
Idrissou turnt in seiner gliederpüpprigen Art schon wieder allüberall rum, ich glaube, dieses Urviech könnte durchaus schon wieder 45 Minuten mittun.
Und ich habe schon wieder mehr gebabbelt, als ich mir eigentlich geschworen hatte. Ich wollte doch nur noch den Ablauf des Trainings nacherzählen. Fakten, keine eigenen Ansichten.
Depp. So kann keine Euphorie entstehen.
Dann also um 13:30 Uhr. Hat insofern gut gepaßt, als daß man nicht in Zeitkonflikt geriet zwischen Mittagessen und anschließend notwendiger zweistündiger Ruhepause -mit vollem Magen soll man nicht trainieren. War gestern nacht noch die dringende Sorge eines Users
Alle an Bord, wie gestern. Aufwärmen und sonstiges Geklecker erspare ich mir.
Trainingsspiel auf großem Feld. Leibchenverteilung wie gestern, außer -tata- Kittel auf der Köhlerposition. Inklusive Zuständigkeit für Ecken. Ordentlich getreten, um es gleich zu sagen. Jedenfalls besser.
Die Leibchen haben 4:2 gewonnen. Meier 2 Tore, davon ein Kopfballtor nach Ecke Kittel. Verdeutlicht sogleich, wie unerwartet hoch die Ecke hereingekommen sein muß, oder? Ein Tor Hoffer. Hat das Ding reinbekommen, weil er eine gefühlte Minute Zeit hatte, das Zuspiel etwa am Elfmeterpunkt holprig anzunehmen, umständlich zu verarbeiten und dann reinzuschießen. Ballannahme und -mitnahme ist nicht sein Ding. Das konnte Gekas deutlich technisch-besser. Hoffer muß geschickt werden -im Grunde ist er ein typischer Konterspieler. Alles andere führt ansonsten zur Wühlerei. Kann natürlich auch zum Tor führen, klar.
Ein Tor durch Butscher. Freistoß von der rechten Strafraumecke. Veh forderte zur Ausführung einen Linksfuß. Kittel und Butscher standen also bereit, Butscher dann flach und knochentrocken ins linke Eck. Okay, Mauer war schlampig, und Kessler....hat den Schuß nicht gehalten.
Die beiden Tore des B-Teams hat Friend geschossen bzw anderthalb. Dem halben hat der mitgelaufene Caio zum letzten Meter ins Netz verholfen. Wäre aber auch so reingegangen. Trotzdem Gutschrift Caio -schon allein fürs Mitlaufen.
Die Leibchen haben ganz nett kombiniert, das Mittelfeld in Gestalt von Lehmann ist halt trotzdem nicht besonders kreativ spielaufbauend, das ist schon ziemlich bieder-bescheiden ( Pirmin -mach hin!). Dazu noch Rode heute nicht so prickelnd. Insofern nur auffällig Trainingsweltmeister Meier, er ist an allem maßgeblichen beteiligt. Jung verweilt weiter in seiner merkwürdigen Starre, von Dampf und Dynamik nach vorn ganz wenig zu sehen, dagegen einen üblen Vernascher durch Idrissou, der prompt zum ersten Friend-Tor führte. Gut organisieren sich Schildenfeld und Amedick, besonders Gordon kommandiert plötzlich vernehmlich, nicht laut, sondern ruhig und überblickend. Amedick, das neue Maddinsche, kommuniziert fleißig mit. Nee, ist nicht wirklich ein Maddinsche, ist ein gestandener Martin.
Nachdem ich gestern noch von der Etablierung der "tieferen" Defensive mit Butscher auf links überzeugt war, überraschte der mich heute, daß er durchaus auch gewillt ist, "hoch" zu interpretieren. Er war ständig im Vorwärtsgang, ähnlich Djakpa, dabei aber natürlich ohne dessen Gezappel und Gefuddel. Schön hat er sich da links mit Kittel und Meier vorwärtskombiniert, doch. Wie schnell er wieder zurück sein könnte, ist beim eher behäbigen Trainingsspielmodus nicht ersichtlich, das müssen (hoffentlich nicht) wettkampfwillige Gegenspieler zeitigen.
Matmour spielt sein bekanntes Jo-Jo, mal geht er elegant vorbei an einzwei Leuten und legt auf, oder er rennt sich eben fest. Besser jedenfalls als Korkmaz auf der Gegnerseite.
Wer bietet sich vom B-Team an? Niemand so wirklich. Fast jeder könnte mit einigem Wohlwollen vielleicht punktuell in der A-Elf mitkicken. Köhler bricht einen Angriff knapp in der gegnerischen Hälfte ab, kreiselt, wohin soll ich spielen? Zurück zu Kessler.
Caio turnt auf rechtsaußen rum, hebt den Arm, daß er mutterseelenallein seit fünf Minuten freisteht, ruft aber auch nicht, wird nicht angespielt. Anderson, ja, der könnte spielen, wenn er denn soweit wäre. Wurde heute verletzt, Schrecksekunde, alle Physios sofort hin, aha, am linken Knöchel, nicht das Knie. Wurde dann draußen getaped, Probelauf, hat dann wieder forsch mitgetan. Djakpa wäre einsetzbar, natürlich.
Anthony Jung spielt auf der Sechs, nicht mal unübel. Es kommt einem der schiere Gedanken, daß bei Lehmann eigentlich auch nicht viel mehr bei rauskommt. Aber.....Trainingsspiel halt, keine Echtzeit. Vergleich unzulässig. Oder?
Schade ist es um Soriano. Der muß blöderweise den Rechtsverteidiger darstellen, wo er doch der reine Mittelstürmer ist. Schade und schlimm für den Jungen. Wie soll man sich so weiterentwickeln, geschweige denn empfehlen? Nur absoluter, positionsfremder Notstopfen, damit Elf gegen Elf gespielt werden kann? Als gäbe es in der U23 oder bei der U19 keine Rechtsverteidiger. Sorry, das ist Murks, damit tut man dem Bub keinen Gefallen. Und auch nicht im Hinblick auf seine U23Mittelstürmerstammposition.
Idrissou turnt in seiner gliederpüpprigen Art schon wieder allüberall rum, ich glaube, dieses Urviech könnte durchaus schon wieder 45 Minuten mittun.
Und ich habe schon wieder mehr gebabbelt, als ich mir eigentlich geschworen hatte. Ich wollte doch nur noch den Ablauf des Trainings nacherzählen. Fakten, keine eigenen Ansichten.
Depp. So kann keine Euphorie entstehen.
mickmuck schrieb:upandaway schrieb:mickmuck schrieb:
ist morgen wirklich um 10 und um 13:30 training? da hätten die ja kaum eine pause dazwischen.
Och, die Ärmsten....
11:15 Schluß. 13:30 Beginn. 2 Stunden 15 Minuten Pause.
Ist deine Mittagspause länger?
ich vermute, dass die in der pause mittagessen werden. nach dem essen sollte man zwei stunden warten, bevor man wieder sport macht. das meinte ich mit kaum pause.
Sorry mickmuck, mein Mißverständnis.
Habe nicht bedacht, daß sich jemand (du) so einen weitgehenden Kopf machen könnte.
Exil-Adler-NRW schrieb:
Wie macht sich denn Kittel im Trainingsspielchen? Alternative für die Startelf?
Gut. Klar könnte er Starter sein. Er spielt halt deutlich strukturierter und druckvoller nach vorn als...ähem. Wie am Sonntag schon zu besichtigen. In der ansonsten doch eher kreativ beschränkten Mannschaft wäre er in dieser Hinsicht bestimmt wertvoll. Bin mir noch nicht so sicher, was er nach hinten zu leisten bereit ist. In seinem U17-Meisterjahr hatte er mit Defensive nicht viel am Hut.
Aber vielleicht ist das bei der nunmehr massiven Deckung ja auch überhaupt nicht mehr notwendig.
Aber ich denke, man muß eh keine Überlegungen anstellen. Veh wird konservativ beginnen, auf "bewährtes" vertrauen. Eben auch im Hinblick darauf, daß er immerhin zwei neue Leute in der Viererkette hat. Wie die sich auf Anhieb einfügen, ohne Vorbereitung mit der Mannschaft, weiß der Geier.
Ist halt schade, daß man nicht wenigstens Butscher und Amedick etwas frühfristiger verpflichtet hat oder verpflichten konnte, zwecks Trainingslager.
Alle Mann an Bord im Vormittagstraining heute am "day after". Auch Anderson und Idrissou voll dabei. Naja, Mo vielleicht eher noch etwas verhalten, aber immerhin doch schon wieder mit der Mannschaft. Auch Bamba wurde zwischendurch von Fabacher gefragt, ob und wie's geht. Er hat genickt.
Nach Aufwärmen und irgendeiner Paßübung das Trainingsspiel, übers ganze Feld. Vehs Mannschaft mit Leibchen: Oka, Jung- Amedick-Schildenfeld-Butscher, Rode-Lehmann, Matmour-Meier-Köhler, Hoffer, also 4-2-3-1.
Amedick ist wohl der grundsolide IV, den man erwarten durfte, einige ordentliche Paßversuche nach vorn, sieht auf Anhieb erstmal vernünftig aus.
Butscher interpretiert LV merklich defensiver als Djakpa, ebenfalls erwartungsgemäß.
Es gelangen dreivier ganz schöne Offensivspielzüge, die, wenn ich es vor lauter Babbeln richtig mitgekriegt habe, ein 2:0 brachten. Meier und Hoffer. Allerdings war die B-Elf auch ziemlich zusammengewürfelt, Bellaid und Anderson innen, Soriano als Rechtsverteidiger(!), Tony Jung auf der Sechs, Caio, Idrissou, Kittel irgendwo, Korkmaz unter der Grasnabe natürlich links, und Friend vornedrin. Kessler und Djakpa dazu. War kein organisierter Gegner.
75 Minuten. Heute nachmittag der obligatorische Waldlauf.
Nach Aufwärmen und irgendeiner Paßübung das Trainingsspiel, übers ganze Feld. Vehs Mannschaft mit Leibchen: Oka, Jung- Amedick-Schildenfeld-Butscher, Rode-Lehmann, Matmour-Meier-Köhler, Hoffer, also 4-2-3-1.
Amedick ist wohl der grundsolide IV, den man erwarten durfte, einige ordentliche Paßversuche nach vorn, sieht auf Anhieb erstmal vernünftig aus.
Butscher interpretiert LV merklich defensiver als Djakpa, ebenfalls erwartungsgemäß.
Es gelangen dreivier ganz schöne Offensivspielzüge, die, wenn ich es vor lauter Babbeln richtig mitgekriegt habe, ein 2:0 brachten. Meier und Hoffer. Allerdings war die B-Elf auch ziemlich zusammengewürfelt, Bellaid und Anderson innen, Soriano als Rechtsverteidiger(!), Tony Jung auf der Sechs, Caio, Idrissou, Kittel irgendwo, Korkmaz unter der Grasnabe natürlich links, und Friend vornedrin. Kessler und Djakpa dazu. War kein organisierter Gegner.
75 Minuten. Heute nachmittag der obligatorische Waldlauf.
Dirty-Harry schrieb:
Dieses geschmiere in der Blöd:
Da wird indirekt und bewußt unterstellt, daß Schildenfeld evtl auch länger ausfallen könnte
Die FR zeigt heute in einem Nebensatz in ihrem großen Bericht zur Person Schildenfeld auf, daß er im Testspiel wegen einer leichten Rückenverletzung pausiert bzw. ausfällt...............
ein deutlicher Unterschied in der Berichterstattung
Schildenfeld hat heute vormittag ganz normal mittrainiert.
concordia-eagle schrieb:
Es wird wohl Bellaid zweiter IV sein, nachdem sich Gordon verletzt hat.
Glaube ich nicht.
Veh wird wie immer die bewährte Variante wählen. Anderson trainiert voll mit und zeigt keine Nachwirkungen. Bis übernächsten Sonntag reicht das dicke.
Zur Offensive: gestern schon, aber viel mehr noch im heutigen Trainingsspiel, ließ Veh tatsächlich die Caio-Variante laufen. Matmour rechts, Meier auf der linken Seite (Köhler-Position), wie schon zu Beginn der Saison.
Das A-Team gewann 4:0. Torschützen Meier(2), Caio(2).
Scheint zur Zeit und nach Form die erfolgversprechendste Lösung zu sein. Hoffer und Friend kriegen momentan nix gebacken, ganz schwache Performance.
concordia-eagle schrieb:
Ist das "Gegen 10.45 Uhr werden auf halbem Feld von zwei Teams Angriffs- und Verteidigungsstrategien durchgespielt" nicht eine Neuerung?
Ich hatte deine Krümel so verstanden, dass solche möglichen Varianten hier nicht geübt würden.
Ich sehe vor meinem geistigen Auge genau, welche Übung der Enkhaamer meint. Daß er diese als "Angriffs -und Verteidigungsstrategie" bezeichnet (Strategie!!), ist selbstverständlich seine dichterische Freiheit, unbenommen. Es ist jedoch (Verzeihung @Enkhaamer) eine grandiose Überbenennung für diese mickrige Übung. Mickrig übrigens auch in Bezug auf ihre Dauer, denn schon um 11 Uhr folgt ein Kleinturnier auf große Tore....
rotundschwarz schrieb:
Das Trainingsprogramm klingt wie immer... oder täuscht das? (uaa?)
Nee, täuscht nicht. Leider.
Man hätte sich gewünscht, daß dort unten mal andere Inhalte trainiert würden als hier tagein-tagaus in Frankfurt. Nämlich solche, die an den wirklichen Defiziten ansetzen. Das hätte ich gerne explizit unter Trainingslager verstanden.
Der einzige Unterschied ist offenbar lediglich das Wetter. Schade.
Ansonsten natürlich besten Dank an den/die Autoren. Immer wieder vergnüglich zu lesen.
powder schrieb:Misanthrop schrieb:
Trainingswissenschaft ist eine feine Sache. Fraglos. Aber die meisten hier werden aus eigener Erfahrung bestätigen können, dass ein paar Wochen forciertes Training, ganz ohne Pulsuhr, ganz ohne sportwissenschaftliche Unterweisung, einen auf jedem Leistungsniveau voran bringen.
das ist lustig - du vergleichst die meisten hier mit profis? also vom couchpotatoe zum 2 x die woche jogger bringt einen jedes trainimg sicher weiter. um einen profi - selbst einen trainings- und lauffaulen – weiter zu bringen, braucht es doch schon etwas mehr als ein paar wochen "forciertes training". gezieltes nämlich. denn viel oder hart bringt nicht automatisch auch viel. allerdings scheint das tatsächlich gerade im fußball auch unter lizenzierten trainern eine weit verbreitete ansicht zu sein ...Misanthrop schrieb:
Ob damit das Optimum herausgeholt werden kann, ist eine andere Frage.
das ist doch die frage überhaupt. für was beschäftige ich denn professionelle trainer, mediziner etc wenn ich nicht das optimum herausholen will? dass das bei caio nicht klappt steht doch außer frage. woran liegt es also? immerhin nimmt er am training teil und dennoch schlägt es offensichtlich nicht an. da gibt es nur eine schlussfolgerung: das training ist nicht optimal für ihn. liegt es nicht daran gäbe es noch eine einzige andere erklärung: caio trainiert nicht, obwohl er im training ist. kann mir aber nicht vorstellen, dass sich das so viele trainer bieten lassen - veh ist ja nicht sein erster hier.Misanthrop schrieb:
Und wenn man das Gehalt eines Spitzensportlers heranzieht, solte sogar, falls notwendig, auch die zeitweise Hinzuziehung eines Spezialisten kein Problem sein, wenn es der Verein nicht leisten kann oder will, der Sportler sich aber dennoch verbessern will.
das ist das typische totschlagargument, wenn es um bezahlte sportler geht. führt aber bei genauerer betrachtung zu nix. denn im gegensatz zu einzelsportarten* trainieren fußballer eben zusammen. wäre für den cheftrainer sicher lustig, wenn jeder der 24 im kader den eigenen coach anschleppen würde.
und nur für die paar wochen winterpause oder sommerpause braucht keiner einen eigenen trainer - wird in der saison und der vorbereitung dazu konsequent und richtig gearbeitet wäre es ziemlich sicher auch kontraproduktiv hier weiter voll zu trainieren.
* nimmt man z.b. radfahrer, biathleten oder skilangläufer zum vergleich sihet man frappierende unterschiede. auch dort gibt es gemeinsame trainingslager, gemeinsam trainiert wird dabei aber nur sowas wie taktik (windschattenfahren, staffelübergaben etc) das ausdauertraining findet sole statt bzw es werden die zusammengepackt, die von ihren trainingsbereichen her zusammen passen. bei fußballern traben in aller regel alle 25 mann geschlossen über den strand ...
Gute Beiträge, powder.
Endlich mal jemand, der Sinn und Zweck des Laktattests richtig interpretiert.
Vor einigen Tagen im RTL-Vorabendprogramm. Ein Filmchen zeigt, daß Borussia Dortmund das Training wieder aufnimmt -mit einem Laktattest.
Klopp: "Damit überprüfen wir den aktuellen Leistungszustand. Ich gehe davon aus, daß der bei den Jungs, wie bisher, in Ordnung ist. Sollte das bei dem einen oder dem anderen nicht der Fall sein, wird er in den nächsten Tagen etwas mehr machen müssen." Genüßliches Grinsen.
bernie schrieb:FAZ schrieb:.
]Für die Abwehr darf der 20 Jahre alte Anthony Jung in den nächsten Wochen vorspielen, für den Angriff der 22 Jahre alte Elia Soriano.
Kann ein regelmäßiger U23 Gänger mal was zu den beiden Spielern sagen? Würde mich wirklich interessieren. Danke.
Anthony Jung ist ein technisch beschlagener Verteidiger, schnell, körperlich robust und mit ordentlich Zug nach vorn.
Soriano ist ein wuchtiger Mittelstürmer, ein Schrank, dabei aber erstaunlich gut beim Bälle verarbeiten. Sehr durchsetzungsfähig und hart im nehmen und geben.
Erstklassige Viertligaspieler beide, deswegen absolute Stammkräfte in der U23 und deswegen auch Chance verdient.
Aber zur Relativierung: das waren und sind Alvarez und Titsch in der U23 auch. Der eine der unermüdliche Ballschlepper im Mittelfeld, der andere, der ebenfalls immer seine Tore gemacht hat. Stammkräfte -vielleicht auch hier Titsch in den letzten Monaten nicht mehr wirklich ganz überzeugend.
Insofern sind Jung und Soriano klar wundertütig. Man müßte wahrscheinlich auf einen Fall Chandler hoffen. Der spielte nach seiner Umschulung vom Stürmer zum Verteidiger auf dieser Position ordentlich -sein glücklicher und vom Zufall geprägter Werdegang ist bekannt. Da Chandler-Verteidiger und Jung-Verteidiger gut zu vergleichen sind, würde ich Jung sogar das höhere Potential attestieren. Insofern wundert mich ein wenig, daß Veh nach dem Tzavellasabgang einen Djakpa-backup sucht.
Andererseits sieht man daran wiederum Vehs geringe Neigung zum Risiko. Deshalb kann ich mir auch überhaupt nicht vorstellen, daß Soriano und Jung analog zu Alava und Titsch Einsatzzeiten in der ersten Mannschaft bekommen könnten, selbst wenn sie im Training gute Leistungen im Vergleich zu den etablierten Kräften bringen. Es sei denn, die Hälfte derer bricht sich die Beine.
Und selbst dann noch wird eher das Gipsbein spielen.
seventh_son schrieb:
Es war aber ganz klar eine strategische Entscheidung, junge, entwicklungsfähige Talente für viel Geld zu holen, die uns in Zukunft entweder sportlich oder finanziell in höhere Regionen bringen. Die Strategie endete aber jeweils am Tag ihrer Vertragsunterzeichnung. Danach war "mal schaun ob sie's packen".
Erstklassiger Beitrag, seventh_son, wie so oft.
Und die zitierte Passage ist die entscheidende.
Als man damals die Ausländer Caio, Fenin, Korkmaz und Bellaid für viel Geld verpflichtet hatte, habe ich tatsächlich an einen überzeugenden Strategiewechsel geglaubt. Bruchhagen postulierte damals "daß man sich als einen Ausbildungsverein verstehen wolle". Also die gefundenen "Talent-Perlen" so auszubilden und weiterzuentwickeln, daß sie dem Verein zunächst sportlich weiterhelfen und -im optimalen Fall- mit Profit weiterverkauft werden können.
Wenn man sich das heutige Endergebnis anschaut, kann man nur konstatieren -traurig oder wütend- , daß das sportliche Management auf seiner selbst vorgegebenen Strategieschiene total versagt hat. Keiner der drei Trainer -Daum nehme ich aus, da zu kurz hier- wurde auch nur im geringsten auf diese Leitlinie verpflichtet oder gar festgenagelt. Jeder hat sich einen Scheiß um Ausbildung oder Weiterentwicklung gekümmert, weder bei der ausländischen noch bei der eigenen Jugend, jeder hat immer nur weitere, fertige Spieler gefordert, die sofort weiterhelfen, jeden hat man nach seiner Fasson werkeln und wurschteln lassen, entgegen jeder Strategievorgabe.
Das ist der eigentliche Skandal.
Zum Laktattest: der Sinn und die aus einem Laktattest zu gewinnenden Erkenntnisse in Bezug auf individuelle Trainingskonzepte werden hier zum fünften Mal völlig falsch diskutiert und interpretiert. Ist auch wurscht, weil sie eh nicht trainingsindividuell umgesetzt werden in diesem Stümperladen.
Nur soviel: Caio und Hoffer haben nicht abreißen lassen. Journalistenquatsch bzw Stimmungsmache. Sie wurden vom medizinischen Team vor Beginn der letzten Einheit, der 900m-Einheit im schnellsten Tempo, bewußt aus dem Test herausgenommen. Alvarez andererseits hat man laufen lassen, der hat sich dann auf den Brustwarzen quälen müssen. Oder Friend, der hat sich auch zunehmend schwergetan.
Erkenntnisgewinn? Welcher der Laktatraketen wie Köhler und Djakpa oder der Laktatnieten wie Hoffer und Friend (von Caio und Alvarez will ich garnicht reden) wird uns den Aufstieg ermöglichen?
Wahrscheinlich, so die Hoffnung, die Neuverpflichtung(en) dieses Winters.
concordia-eagle schrieb:
In irgendeinem der FR "Volltreffer" Videos hieß es;
Die A-Mannschaft schlägt immer völlig locker das B-Team (so sinngemäß). Das ist völlig pervers. Normalhin gewinnen die meist viel engagierteren 2. Mannschaften recht häufig. Wenn das bei uns nicht oder sehr selten der Fall ist dürfte bei Einigen im B-Team Qualität UND Einsatz fehlen.
Völliger Journalistenquatsch.
Die Herren stehen bei jedem Training und sind sich in ihrer Babbelrunde selbst genug. Die kriegen überhaupt nicht mit, was im Training im Detail passiert. Gegen Ende fragen sie die Kiebitze, wie das Trainingsspiel ausgegangen ist, wer Tore geschossen hat und wer mit wem zusammengerasselt ist.
Es ist mitnichten so, daß das A-Team das B-Team immer schlägt. Und schon garnicht "völlig locker". Ich behaupte, daß das B-Team mindestens 50% der Trainingsspiele für sich entscheidet. Die Spiele sind meistens so eng, daß schon oft Stimmen laut wurden, die einen Einsatz des kompletten B-Teams für das anstehende Spiel einforderten, von wegen Einsatz, Kampfbereitschaft und Wehrhaftigkeit.
concordia-eagle schrieb:
Spielt mal Schorsch macht er nicht nur einen dicken Bock (nicht so schlimm) sondern hängt sich laut Veh in der darauffolgenden Woche nicht mal besonders rein.
Laut Veh....dieser Zusatz ist wichtig.
Denn außer Veh hat das niemand gesehen, daß Schorsch sich in der darauffolgenden Trainingswoche mangelhaft reingehängt hätte. Veh soll sagen, wenn er einen Spieler nicht mehr gebrauchen will und nicht an den Haaren herbeigezogene Argumente anführen.
Würde er all diejenigen, die sich im Training angeblich nicht reinhängen, wie den Schorsch auf die Tribüne verbannen, müßte er tatsächlich vollumfänglich die B-Elf nominieren (außer Schwegler und Rode).
Tube schrieb:
Seltsame uaa-Diskussion hier.
Wenn jemand fast jedes Training sieht, bildet er sich über die Darbietungen natürlich seine Meinung.
So isses, Tube
Und doch wieder nicht. Zunächst mal bilde ich mir überhaupt keine Meinung zur Qualität des Trainings, denn -man höre und staune- selbst ich gehe mit der Gewissheit dorthin, daß der Trainer schon weiß, was er macht. Meinetwegen braucht er überhaupt nicht zu trainieren oder er führt gemeinsam mit der Mannschaft seinen Hund Gassi.
Ich stelle erst einen Bezug zum Training her, wenn ich über Wochen nachlassende Leistungen in den Spielen registriere. Und genau dieser Zusammenhang muß einem auffallen, da können die Kritiker trotz Tabellen -und Punktestand sagen was sie wollen. Ich für meinen Teil bin mit dem Tabellen -und Punktestand natürlich zufrieden, nicht aber mit der Art und Weise, wie sich das Team im Spiel präsentiert. Mir ist die Gefahr zu groß, wie sich die Mannschaft einlullt, wie sie nur das Notwendigste tut, wie sie sich aufs Glück verläßt, wie sie sich auf ihre (angebliche) individuelle Klasse verläßt. Und da kommt natürlich die Erinnerung an die letzte Rückrunde ins Spiel: ich habe starke Zweifel, ob diese labile Mannschaft im Eventualfall heutzutage in der mentalen Lage wäre, den berühmten Schalter umzulegen, wenn es denn zwingend notwendig wäre.
Das ist es, was ich im Spiel sehe und aufs Training umlege: die Mannschaft wird nicht straff geführt, sie wird an der langen Leine gelassen. Und das tut ihr nicht gut. Und wenn das Veh nicht sieht oder sehen will, dann muß ihn jemand von den Verantwortlichen eindringlich warnen, wie es damals war im Frühjahr 2011, mit der langen Leine, die Gift für diese Mannschaft ist, mit dem dann unumlegbaren Schalter, der Kuh, dem Bock, dem dritten Bein, dem Denkgefängnis.
Und es werden vom Trainer tatsächlich Mängel festgestellt. Veh war mit der Kilometerleistung gegen Fürth nicht einverstanden. Ach was? Ich auch nicht. Ich würde es allerdings lieber als mangelnde Laufbereitschaft bezeichnen.Das ist aber ein Mangel, den er schon seit einigen Spielen hätte einklagen können. Hat sich was geändert? Und da müßte er nicht mal was trainieren lassen, sondern einfach rigide seiner Mannschaft abverlangen. Bei Nichterfüllung personelle Konsequenzen. Aber nein, muß niemand befürchten, Stammplätze garantiert, Russ läßt grüßen.
Veh kann Friend nicht bringen, weil er keine Spielpraxis hat. Solch ein Stuss! Das heißt also, Friend spielt in dieser Saison nicht mehr? Oder höchstens in der größten Not, aber eben ohne Spielpraxis? Wie wäre es denn, wenn man einen wirklich schwachen KSC mit der formidablen Startformation bis zur Halbzeit auch nach Toren so dominiert, daß man etwa ab der 60. Minute ebendiese Mindestspielpraxis an die entsprechenden Leute mit halbwegs überschaubarem Risiko vergeben kann?
Tzavellas hat schon seit Saisonbeginn keine Spielpraxis und hatte diverse Trainingsrückstände. Trotzdem wurde er gegen 1860 eingesetzt. Friend hatte verletzungsbedingt Trainingsrückstand. Nach dem Samstagspiel gegen den KSC wurde sonntags ausgelaufen, Montag und Dienstag gabs trainingsfrei. Anschließend konnte man lesen, daß an diesen beiden Tagen Kolodziel mit Oka, Idrissou und Anderson auf dem Platz rekonvaleszent, also leicht gearbeitet hat. Was hätte dagegen gesprochen, Tzavellas und Friend als weitere Gruppe ebenfalls trainieren zu lassen wg. allgemeinem Trainingsrückstand? Nix, behaupte ich, aber freie Tage sind offenbar ohne Unterschied des Trainingszustandes freie Tage. Das ist doch völlig unverständlich.
Und so könnte ich weitere Ungereimtheiten anführen, lasse es aber, um hier niemanden zu überfordern oder gar in den Infarkt zu treiben.
Tube schrieb:
Uaa wird mit seinen Einschätzungen nicht immer richtig liegen....
So isses, Tube
Tube schrieb:
Guter Mann, der uaa.
Und nochmal, so isses, Tube. Danke
Wedge schrieb:
Ich persönlich warte da lieber erstmal den WIB Trainingsbericht oder auch die Traqinigskrümel ab.
Trainingskrümel wird es keine geben. Zu Vehs Unterird-Training und den damit einhergehenden Spielverläufen der letzten Wochen habe ich schon genügend gesagt.
Seine unverständlichen Personalmaßnahmen, seine widersprüchlichen Aussagen vor und nach den Spielen, seine ständigen Drohungen, den Bettel hinzuschmeißen, wenn seine Forderungen nicht erfüllt werden, all das ist äußerst frag -und damit kritikwürdig.
Vehs stark nachlassende Performance nach eigentlich wirklich gutem Arbeitseinstand hier in Frankfurt bezeichne ich als übel.
Meine Hoffnung stützt sich auf die Winterpause. Auf irgendeinen Chef, der Trainer und Mannschaft nochmal neu ausrichten, nochmal vergattern, noch mal bedingungslos auf den Aufstieg einschwören kann.
Groß ist meine Hoffnung in Bezug auf den Trainer aber nicht. Die Gefahr: das ist einer aus der Kategorie Funkel oder sintemalen Rehhagel. Hundert Jahre Erfahrung, weiß alles, kann alles. Unnachgiebig bis überheblich bis verstockt in seiner vermeintlichen Expertise. Wehe, wenn die in Frage gestellt wird. Dann kommt ultimativ die Gretchenfrage.
Willensausdauer schrieb:
Was ist eigentlich mit Dudda und den beiden anderen Nachwuchsspielern, die ab Sommer einen Profivertrag haben?
Die trainieren momentan nicht bei der 1. Mannschaft mit, oder?
Ist A. Jung (manchmal) beim Training dabei?
Nein, Dudda, Hien und Wille trainieren schon seit ewigen Zeiten nicht mit den Profis. Haben sie unter Veh überhaupt schon mal? Kann mich nicht wirklich erinnern. Vielleicht in den ersten Tagen seiner Anwesenheit, auf den Sandhöfer Wiesen.
Dudda und Hien sind seit langer Zeit verletzt. Dudda hat nach meinen Informationen Schambein. Deren Langzeitfehlen ist auch ein Grund, warum die U19-Jungs von Schur dieses Jahr nicht die große Rolle spielen. Wille war auch lange verletzt, trainiert und spielt aber seit einigen Wochen wieder regelmäßig U19.
Anthony Jung ist nicht (auch nicht manchmal) im Training der Profis. Von ihm sprach Veh, daß er ihn mit ins Wintertrainingslager nehmen wolle.
Anmerkung: alle vier Genannten waren bei Daum fast regelmäßig im Profitraining. Hat zwar nix gebracht, fand ich aber trotzdem eine sinnvolle, zukunftsgewandte Maßnahme.
Nur soviel: das heutige Training war außergewöhnlich in gewissen Inhalten. Naja, natürlich nicht dramatisch außergewöhnlich, aber so bei Veh bisher noch nicht gesehen. Irgendwie anders. Als wolle man eine andere, bessere Ordnung finden.
Sollte da tatsächlich ein gewisser Schwung, ein neuer Zug, etwa eine Spielvorstellung greifen? Ich war jedenfalls angetan vom heutigen Geschehen. Selten genug.
Neugierig? Das war nicht meine Absicht