Uwes Bein
3922
Raggamuffin schrieb:
Einerseits will ich mal jemanden sehen, der versucht einen wütenden Krawallmacher mit einem Bengalo in der Hand "aufzuhalten". Andererseits, weil es schlicht und einfach nicht die Aufgabe der Zuschauer ist, im Stadion für Ordnung zu sorgen.
Es geht ja nicht unbedingt darum, direkt einzugreifen. Es geht eher darum, dass man sich nicht distanziert und auch niemanden "preisgibt", was dem harten Kern sicher möglich wäre. Das ist halt ein Spagat des Vereins zwischen geiler Stimmung auf der einen und Problemen mit Pyro, Böllern und ab und an auch Ausschreitungen einzelner Fans auf der anderen Seite. Das kommt ganz gut raus, finde ich.
Der Einwurf zum "diskutablen" Protest während des Montagsspiels hätte nicht unbedingt sein müssen. Da sind sich die meisten Fußballfans einig, dass dies eine vorbildliche Aktion war. Protest ist gut, wenn er entsprechend vorgetragen wird! Heißt für mich: Keine Gewalt, aber Aufmerksamkeit muss man schon erzeugen und das geht halt nicht (nur) mit ein Paar Schildchen.
Gelöschter Benutzer
Uwes Bein schrieb:Ffm60ziger schrieb:Knueller schrieb:
Ist ja nur noch lächerlich,
Find ich gar nicht, es ist ein Spiegel dessen, was hier und da so vorgeht in der Gesellschaft. Für mich hier zu lesen ist sehr lehr/aufschluss-reich!
Das Eintracht - Forum ist gerade bei den entsprechenden Themen sicher kein Spiegel der Gesellschaft und das ist gut so!
Diese deutliche Antwort finde ich einfach sehr erkenntnisreich und stimme da der/deiner These (natürlich) gar nicht zu!
Ffm60ziger schrieb:Uwes Bein schrieb:Ffm60ziger schrieb:Knueller schrieb:
Ist ja nur noch lächerlich,
Find ich gar nicht, es ist ein Spiegel dessen, was hier und da so vorgeht in der Gesellschaft. Für mich hier zu lesen ist sehr lehr/aufschluss-reich!
Das Eintracht - Forum ist gerade bei den entsprechenden Themen sicher kein Spiegel der Gesellschaft und das ist gut so!
Diese deutliche Antwort finde ich einfach sehr erkenntnisreich und stimme da der/deiner These (natürlich) gar nicht zu!
Ich denke, dass sich im Eintracht-Forum beispielsweise wesentlich weniger AfDler oder fremdenfeindlich gesinnte Personen tummeln, als dies in Deutschland "im Schnitt" der Fall ist und das finde ich gut so. Falls du das anders siehst, soll es so sein.
Auch beim Thema "Pyro, Böller, Ultras", um es mal ganz platt auszudrücken, herrscht hier insgesamt sicher mehr Verständnis bzw. wird hier eher versucht, die Umstände zu berücksichtigen, als dies in unserer "Gesellschaft" im allgemeinen der Fall ist.
Daher ist das Eintracht-Forum für mich kein Spiegel der Gesellschaft. Etwas Negatives kann ich an dieser Aussage mal so gar nicht finden.
Gelöschter Benutzer
Uwes Bein schrieb:
Ich denke, dass sich im Eintracht-Forum beispielsweise wesentlich weniger AfDler oder fremdenfeindlich gesinnte Personen tummeln, als dies in Deutschland "im Schnitt" der Fall ist und das finde ich gut so. Falls du das anders siehst, soll es so sein.
etwas angepasst!
AfDler und fremdenfeindlich gesinnte Personen tummeln,
Nun richtig ist zweifelsfrei, sie schreiben nix. Hier!
Hintergrund: Zu einem wird im Forum moderiert, zum anderen gibts auch normalerweise recht schnell Kontra et cetera. Es ist eben hier nicht die Filterblase derer.
Hoffentlich macht Rode sich nicht zu viele Gedanken über sein Preis-Leistungs-Verhältnis und hat hier einfach Spaß, Vollgasfußball zu spielen. Macht er das so gut wie früher oder auch zu Bayern-Zeiten, kann er sehr gerne hier bleiben. Er wäre ja offensichtlich zu Abstrichen bereit. Geld dürfte er inzwischen genug verdient haben und verhungern muss hier auch niemand!
Uwes Bein schrieb:
Hoffentlich macht Rode sich nicht zu viele Gedanken über sein Preis-Leistungs-Verhältnis und hat hier einfach Spaß, Vollgasfußball zu spielen. Macht er das so gut wie früher oder auch zu Bayern-Zeiten, kann er sehr gerne hier bleiben. Er wäre ja offensichtlich zu Abstrichen bereit. Geld dürfte er inzwischen genug verdient haben und verhungern muss hier auch niemand!
Wenn Rode hier wirklich eine geile Rückrunde spielt, bezweifle ich, das er hier bleiben möchte.
Und das Argument, Spieler XY hat genug Geld verdient zählt nicht. Alle Profispieler haben genug verdient, aber viele von Ihnen wollen maximale Sicherheit.
Und bei uns kommen die Spieler selbst mit Prämien nicht an die Grundgehälter vom BVB.
Und da Rode weiterhin als angezählt gelten wird, egal wie die Rückrunde hier läuft,
sollte man aufpassen, hier mit viel Geld zu wedeln.
Jetzt war es ein fairer Preis, deswegen haben wir Ihn holen können.
Zumal man im Winter kaum bezahlbare Alternativen bekommt.
Gelöschter Benutzer
Knueller schrieb:
Ist ja nur noch lächerlich,
Find ich gar nicht, es ist ein Spiegel dessen, was hier und da so vorgeht in der Gesellschaft. Für mich hier zu lesen ist sehr lehr/aufschluss-reich!
Ffm60ziger schrieb:Knueller schrieb:
Ist ja nur noch lächerlich,
Find ich gar nicht, es ist ein Spiegel dessen, was hier und da so vorgeht in der Gesellschaft. Für mich hier zu lesen ist sehr lehr/aufschluss-reich!
Das Eintracht - Forum ist gerade bei den entsprechenden Themen sicher kein Spiegel der Gesellschaft und das ist gut so!
Gelöschter Benutzer
Uwes Bein schrieb:Ffm60ziger schrieb:Knueller schrieb:
Ist ja nur noch lächerlich,
Find ich gar nicht, es ist ein Spiegel dessen, was hier und da so vorgeht in der Gesellschaft. Für mich hier zu lesen ist sehr lehr/aufschluss-reich!
Das Eintracht - Forum ist gerade bei den entsprechenden Themen sicher kein Spiegel der Gesellschaft und das ist gut so!
Diese deutliche Antwort finde ich einfach sehr erkenntnisreich und stimme da der/deiner These (natürlich) gar nicht zu!
... und weiter geht's mit den Rassisten von Inter....
Ich bin gelinde gesagt schockiert, dass man zwar vor dem Stadion jeden Besucher 117mal kontrolliert und im Stadion mehr Zivilpolizisten als Lazio-Besucher einsetzt, gleichzeitig aber seit Jahren nichts (ansatzweise wirkungsvolles) gegen die Rassisten in eigenen Reihen unternimmt.
"Und auch Koulibaly wurde nicht zum ersten Mal Opfer von Beleidigungen von den Rängen. Im Februar 2016 wurde Lazio Rom zu zwei Heimspielen unter Ausschluss der Öffentlichkeit verurteilt, nachdem Koulibaly mit "eindeutig rassistischen" Rufen von den Rängen attackiert worden war."
http://m.spiegel.de/sport/fussball/inter-mailand-gegen-ssc-neapel-kalidou-koulibaly-wird-rassistisch-beleidigt-a-1245457.html
(Sorry, ist ein bisschen OT. Passt für mich aber in den Kontext, ohne irgendwelche Aktionen von unserer Seite relativieren zu wollen.)
Ich bin gelinde gesagt schockiert, dass man zwar vor dem Stadion jeden Besucher 117mal kontrolliert und im Stadion mehr Zivilpolizisten als Lazio-Besucher einsetzt, gleichzeitig aber seit Jahren nichts (ansatzweise wirkungsvolles) gegen die Rassisten in eigenen Reihen unternimmt.
"Und auch Koulibaly wurde nicht zum ersten Mal Opfer von Beleidigungen von den Rängen. Im Februar 2016 wurde Lazio Rom zu zwei Heimspielen unter Ausschluss der Öffentlichkeit verurteilt, nachdem Koulibaly mit "eindeutig rassistischen" Rufen von den Rängen attackiert worden war."
http://m.spiegel.de/sport/fussball/inter-mailand-gegen-ssc-neapel-kalidou-koulibaly-wird-rassistisch-beleidigt-a-1245457.html
(Sorry, ist ein bisschen OT. Passt für mich aber in den Kontext, ohne irgendwelche Aktionen von unserer Seite relativieren zu wollen.)
Dass die rechte Szene mit entsprechenden Handlungen entgegen allem steht, für was Eintracht und die Ultras stehen, ist schon klar. Dennoch rechtfertigt das gar nichts und es hilft auch nicht wirklich, wenn man immer wieder auf die rechte Szene Lazios hinweist. Denn das relativiert natürlich doch und liefert den entsprechenden Personen (in ihrer Welt) ein Alibi.
Uwes Bein schrieb:
Dass die rechte Szene mit entsprechenden Handlungen entgegen allem steht, für was Eintracht und die Ultras stehen, ist schon klar. Dennoch rechtfertigt das gar nichts und es hilft auch nicht wirklich, wenn man immer wieder auf die rechte Szene Lazios hinweist. Denn das relativiert natürlich doch und liefert den entsprechenden Personen (in ihrer Welt) ein Alibi.
Dennoch empfinde ich es als wichtig das man den Gesamthergang in Rom lückenlos darstellt, und da gehört es nun mal dazu das es massive Provokationen von Römischer Seite gab, ohne diese wäre es höchstwahrscheinlich friedlich geblieben, zumindest im Block.
Ich habe in den letzten Tagen viel über Fussball, die Eintracht und die Auswärtsfahrt in Rom gesprochen, mit Bekannten, Freunden, Familienmitgliedern welche NICHT vor Ort in Rom waren. Ich musste absolut schockiert feststellen das diese fast nichts gehört/gelesen haben von vorhergehenden Provokationen, Hitlergrüßen etc, in den heimischen Medien, da haben wohl ausschießlich die "Bestien vom Main" die Berichterstattung bestimmt. Fliegende Bengalos lassen sich scheinbar besser verkaufen...
Und gerade deswegen sollte man diese Dinge auch thematisieren. Das hat nichts mit Beschwichtigung zu tun, sondern stellt lediglich das realistische Gesamtbild her.
Man kann die Rode-Verpflichtung kritisch sehen. Das ist jedem überlassen. Aber seine Leistungen bei der Eintracht kann man insgesamt sicher nicht negativ beurteilen. Setzt man es ins Verhältnis zu seinem Gehalt, dürfte kaum ein Spieler über so lange Zeit ähnlich gut abschneiden. Seine Dynamik war eine Augenweide. Und nur mal so: Bei Bayern hat er im ersten Jahr mehr als überzeugt und das hatte ihm hier niemand nur annähernd zugetraut!
Diese Leihe ist finanziell kein Risiko. Ist Rode fit, kann er uns definitiv helfen. Ich lege mich fest: Das wird funktionieren!
Diese Leihe ist finanziell kein Risiko. Ist Rode fit, kann er uns definitiv helfen. Ich lege mich fest: Das wird funktionieren!
Uwes Bein schrieb:
Man kann die Rode-Verpflichtung kritisch sehen. Das ist jedem überlassen. Aber seine Leistungen bei der Eintracht kann man insgesamt sicher nicht negativ beurteilen. Setzt man es ins Verhältnis zu seinem Gehalt, dürfte kaum ein Spieler über so lange Zeit ähnlich gut abschneiden. Seine Dynamik war eine Augenweide. Und nur mal so: Bei Bayern hat er im ersten Jahr mehr als überzeugt und das hatte ihm hier niemand nur annähernd zugetraut!
Diese Leihe ist finanziell kein Risiko. Ist Rode fit, kann er uns definitiv helfen. Ich lege mich fest: Das wird funktionieren!
Rodes Leistung bei der Eintracht: großartig, steht hier aber aktuell nicht zur Debatte. Sein erstes Jahr in München: eindrucksvoll, ich bekenne, überrascht gewesen zu sein, hätte ihm das nicht zugetraut; hat mich sehr gefreut für ihn.
Die Folgebilanz sieht leider so aus (FNP): "In den vergangenen eineinhalb Jahren hat der lauf- und kampfstarke Terrier kein einziges Bundesligaspiel für den BVB bestritten, in dieser Saison stand er nie im Kader, kam lediglich auf zwei Einsätze in der Regionalliga West, einmal beim 5:0 gegen Rot-Weiss Essen im November und einmal beim 1:3 gegen Viktoria Köln Anfang Dezember."
Bei allem Respekt vor den Verantwortlichen unserer SGE: ich kann mir nach dieser Historie nicht vorstellen, dass ein Spieler - selbst vorausgesetzt, er sei aktuell fit - ohne jegliche Spielpraxis seit langem, jetzt im Winter in eine ihm unvertraute Mannschaft einsteigt und in den paar Monaten bis Saisonende in der Lage sein wird, uns zu helfen.
Sollte es je gegen alle Wahrscheinlichkeit dennoch klappen, wird sich niemand mehr darüber freuen als ich.
Gelöschter Benutzer
clakir schrieb:
Den Respekt haben sich die Ultras bei den allermeisten verkalkten schon lange verspielt.
Ich habe es mal verbessert, damit diese Aussage einen Sinn ergibt.
Trapp: 2-
Viel hatte er nicht zu tun. Das 1:0 war eventuell nicht unhaltbar, dafür rettete er un s am Ende den Punkt.
Salcedo: 4-
Zuviel am Lamentieren, im Spiel nach vorne heute schwach und mit Glück bei seiner Arm-Abwehr im 16er. Begleitschutz für Quaison vor dem 1:0.
Falette: 5+
Stand heute neben sich, seine Laufwege warfen Fragezeichen auf und alles wirkte irgendwie unabgestimmt.
Ndicka: 4
Versuchte die Übersicht zu behalten, wirkte aber auch nicht immer so sattelfest wie zuletzt.
Da Costa: 4-
Hatte heute praktisch keine gute Aktion, weil er total platt war.
Kostic: 2
Obwohl auch er in der 2. HZ dem Kraftaufwand Tribut zollen musste, war er wieder einer der Lichtblicke – wieder mit einer tollen Vorlage für Jovic.
Fernandez: 3-
Auch bei ihm fehlte die Frische, weshalb er häufig weiter vom Gegner weg stand als gewohnt.
De Guzman: 4
Kaum klare Aktionen, defensiv wie offensiv. Eine halbe Note gibt’s für die Ecke auf Jovics Kopf.
Gacinovic: 4-
Blöder Fehler vor dem 0:1 – versuchte viel, aber nur sehr wenig gelang.
Haller: 4-
Lag es auch bei ihm an der Kraft? Konnte fast keinen Ball festmachen und brachte kaum einen Pass an den eigenen Mann.
Jovic: 2+
Dreimal eiskalt, einmal leider Abseits. In der zweiten Hälfte irgendwqie lauffaul, sonst hätte er eine 1 verdient.
Willems: 4-
War stets bemüht, mehr kam nicht.
Rebic: 4-
Dafür, dass er nur 20 Minuten auf dem Platz war, erschreckend lethargisch – dann aber doch zur Stelle, leider aber wieder nicht kalt genug.
Viel hatte er nicht zu tun. Das 1:0 war eventuell nicht unhaltbar, dafür rettete er un s am Ende den Punkt.
Salcedo: 4-
Zuviel am Lamentieren, im Spiel nach vorne heute schwach und mit Glück bei seiner Arm-Abwehr im 16er. Begleitschutz für Quaison vor dem 1:0.
Falette: 5+
Stand heute neben sich, seine Laufwege warfen Fragezeichen auf und alles wirkte irgendwie unabgestimmt.
Ndicka: 4
Versuchte die Übersicht zu behalten, wirkte aber auch nicht immer so sattelfest wie zuletzt.
Da Costa: 4-
Hatte heute praktisch keine gute Aktion, weil er total platt war.
Kostic: 2
Obwohl auch er in der 2. HZ dem Kraftaufwand Tribut zollen musste, war er wieder einer der Lichtblicke – wieder mit einer tollen Vorlage für Jovic.
Fernandez: 3-
Auch bei ihm fehlte die Frische, weshalb er häufig weiter vom Gegner weg stand als gewohnt.
De Guzman: 4
Kaum klare Aktionen, defensiv wie offensiv. Eine halbe Note gibt’s für die Ecke auf Jovics Kopf.
Gacinovic: 4-
Blöder Fehler vor dem 0:1 – versuchte viel, aber nur sehr wenig gelang.
Haller: 4-
Lag es auch bei ihm an der Kraft? Konnte fast keinen Ball festmachen und brachte kaum einen Pass an den eigenen Mann.
Jovic: 2+
Dreimal eiskalt, einmal leider Abseits. In der zweiten Hälfte irgendwqie lauffaul, sonst hätte er eine 1 verdient.
Willems: 4-
War stets bemüht, mehr kam nicht.
Rebic: 4-
Dafür, dass er nur 20 Minuten auf dem Platz war, erschreckend lethargisch – dann aber doch zur Stelle, leider aber wieder nicht kalt genug.
Dafür hatte er heute aber auch ne große Streuung in seinen langen Bällen.
Uwes Bein schrieb:
Bei Trapp kann ich nicht erkennen, wie er das 1:0 verhindern soll. Der rotzt den Ball Vollspann ins obere Eck. Keine Chance. Vielmehr rettet er zweimal in höchster Not. Das ist für mich mindestens eine glatte 2.
Ich gebe zu, die hätte ich ihm auch zugestanden, weil ich die Szene vor dem 1:0 genauso gesehen hatte wie Du. Aber ich habe Trapps Worte nach dem Spiel (Sky-Interview) so interpretiert, dass er selbst der Meinung war, dass er ihn unter Umständen hätte haben können.
Seine Abschläge allerdings waren gestern nicht wirklich gut, brachte einmal sogar Salcedo in Bedrängnis.
Schon Wahnsinn, wie die Ansprüche in den Himmel schießen. Uns fehlen die Stabilisatoren und absoluten Führungsspieler Hasebe und Abraham, Torro wäre auch eine Stütze, die Mannschaft spielt alle 3-4 Tage, haut im Europapokal jedesmal richtig einen raus und hier wird geflennt, dass man bei starken Mainzern "nur" unentschieden spielt. Punkt ist super! Jetzt gegen Bayern alles reinhauen und das Jahr gebührend abschließen.
Trapp heute wieder bärenstark, Jovic natürlich auch.
Trapp heute wieder bärenstark, Jovic natürlich auch.
Uwes Bein schrieb:
Schon Wahnsinn, wie die Ansprüche in den Himmel schießen. Uns fehlen die Stabilisatoren und absoluten Führungsspieler Hasebe und Abraham, Torro wäre auch eine Stütze, die Mannschaft spielt alle 3-4 Tage, haut im Europapokal jedesmal richtig einen raus und hier wird geflennt, dass man bei starken Mainzern "nur" unentschieden spielt. Punkt ist super! Jetzt gegen Bayern alles reinhauen und das Jahr gebührend abschließen.
Trapp heute wieder bärenstark, Jovic natürlich auch.
100% Zustimmung
Uwes Bein schrieb:
Schon Wahnsinn, wie die Ansprüche in den Himmel schießen. Uns fehlen die Stabilisatoren und absoluten Führungsspieler Hasebe und Abraham, Torro wäre auch eine Stütze, die Mannschaft spielt alle 3-4 Tage, haut im Europapokal jedesmal richtig einen raus und hier wird geflennt, dass man bei starken Mainzern "nur" unentschieden spielt. Punkt ist super! Jetzt gegen Bayern alles reinhauen und das Jahr gebührend abschließen.
Trapp heute wieder bärenstark, Jovic natürlich auch.
Klar, unter dem Aspekt ist alles in Ordnung
Nur dass es jetzt wahrscheinlich erst im Frühjahr 2020 die Chance gibt, dort endlich zu gewinnen
Deswegen hätte ich heute auch mit Kushand nen ungerechtfertigten Dreier mit Rebic-Tor in der Nachspielzeit genommen!
Lieber Wienhold,
Nein und nochmals Nein! Pyrozündler, Böllerwerfer und Staatsgewaltmißachter gehören nicht dazu. Nun muß wirklich endlich mal Schluss sein mit dieser falsch verstandenen "Solidarität"! Genau diese ist der Grund warum diesen Verbrechern nicht das Handwerk gelegt werden kann. Hier nehme ich insbesondere die Herren Heilmann und Fischer in die Pflicht, ihren Schmusekurs diesen "Fans" gegenüber aufzugeben. Identifizieren, isolieren und sanktionieren - das ist der einzige Weg das Problem wirklich in den Griff zu bekommen. Ob das Strafgesetzbuch hierfür wirklich die von Minister Beuth geforderten Gefängnisstrafen hergibt, übersteigt meine juristische Kompetenz, aber Stadionverbote sollten doch allemal möglich sein. Die vielbeschworene Selbstreinigung wird nicht funktionieren, solange die Vereinsführung selbst die Straftäter (indirekt) deckt. Hier hilft nur eine Null-Toleranz-politik und knallhartes Durchgreifen. So hart das klingen mag, aber alles andere führt nur dazu, dass die unschuldige Masse mitbestraft wird.
Nein und nochmals Nein! Pyrozündler, Böllerwerfer und Staatsgewaltmißachter gehören nicht dazu. Nun muß wirklich endlich mal Schluss sein mit dieser falsch verstandenen "Solidarität"! Genau diese ist der Grund warum diesen Verbrechern nicht das Handwerk gelegt werden kann. Hier nehme ich insbesondere die Herren Heilmann und Fischer in die Pflicht, ihren Schmusekurs diesen "Fans" gegenüber aufzugeben. Identifizieren, isolieren und sanktionieren - das ist der einzige Weg das Problem wirklich in den Griff zu bekommen. Ob das Strafgesetzbuch hierfür wirklich die von Minister Beuth geforderten Gefängnisstrafen hergibt, übersteigt meine juristische Kompetenz, aber Stadionverbote sollten doch allemal möglich sein. Die vielbeschworene Selbstreinigung wird nicht funktionieren, solange die Vereinsführung selbst die Straftäter (indirekt) deckt. Hier hilft nur eine Null-Toleranz-politik und knallhartes Durchgreifen. So hart das klingen mag, aber alles andere führt nur dazu, dass die unschuldige Masse mitbestraft wird.
Uwes Bein schrieb:
Das ist eine ganz schwierige Nummer! Wenn das alles so einfach wäre, würde das alles längst passiert sein. Ob Schmusekurs oder harte Kante: Kein (richtiger) Verein wurde dem Problem bislang Herr. Das ist ein riesiges Problem, das so einigen Verantwortlichen Bauchschmerzen bereitet.
Sorry, aber das Argument kaufe ich nicht. Versuch mal in der NFL oder beim Rugby einen Pyro abzubrennen..Da bist Du so etwas von schnell im Kittchen und bekommst lebenslanges Stadionverbot. Was fehtl ist der Wille zum Durchgreifen, auch weil sich die Vereinsführung (nicht Vorstand) nicht kalr genug distanziert. Aus welchen Gründen auch immer
So schön der sportliche Erfolg auch ist, bei dem Verhalten wird einem echt die Freude an der Eintracht genommen. Auch beim letzten Heimspiel gegen Marseille war das Verhalten schon grenzwertig. Wir sind schon soweit, dass man in der Westkurve keine Fotos vom Videowürfel mehr machen darf, weil man dann ja vll. einen "Fan" bei einer "Straftat"
bildlich festhält. So schön die Choreos usw. sind, am Ende möchte ich friedlich ein EIntracht-Spiel schauen und kann auf diesen ganzen Pyro und Böllerscheiß verzichten.
bildlich festhält. So schön die Choreos usw. sind, am Ende möchte ich friedlich ein EIntracht-Spiel schauen und kann auf diesen ganzen Pyro und Böllerscheiß verzichten.
Marco Russ hat es im Interview ganz gut getroffen. Gegen diese Dinge muss vorgegangen werden, da sie dem Verein schaden, aber auch vielen der wirklichen Fußball-Fans den Spaß am Spiel nehmen. Der Fußball sollte immer im Vordergrund stehen und das dürfte bei einigen schon lange nicht mehr der Fall sein.
Für die Eintracht ist das ein Drahtseilakt. Auf der einen Seite feiert man zu Recht die Choreos, aber auf der anderen Seite muss man gegen die Ausschweifungen vorgehen. Andererseits: Wieso geht das eine nicht ohne das andere?
Zu Pyro: Wenn da mal ein Paar Pyros halbwegs kontrolliert abgefackelt würden, könnte man durchaus drüber weg sehen. Das wurde zuletzt ja öfter getan. Das Problem ist, dass es im Falle einer gefühlten "Provokation" eben nicht "kontrolliert" abgefackelt sondern kontrolliert als Waffe eingesetzt wird. Daher mal wieder Wasser auf die Mühlen derer, die auf dem Verbot beharren.
In Italien kann man wunderbar sehen, wo all dieser Mist enden kann. "Normale Leute"/ Familien gehen dort kaum noch ins Stadion. Ein Horrorszenario!
Für die Eintracht ist das ein Drahtseilakt. Auf der einen Seite feiert man zu Recht die Choreos, aber auf der anderen Seite muss man gegen die Ausschweifungen vorgehen. Andererseits: Wieso geht das eine nicht ohne das andere?
Zu Pyro: Wenn da mal ein Paar Pyros halbwegs kontrolliert abgefackelt würden, könnte man durchaus drüber weg sehen. Das wurde zuletzt ja öfter getan. Das Problem ist, dass es im Falle einer gefühlten "Provokation" eben nicht "kontrolliert" abgefackelt sondern kontrolliert als Waffe eingesetzt wird. Daher mal wieder Wasser auf die Mühlen derer, die auf dem Verbot beharren.
In Italien kann man wunderbar sehen, wo all dieser Mist enden kann. "Normale Leute"/ Familien gehen dort kaum noch ins Stadion. Ein Horrorszenario!
Uwes Bein schrieb:Solange alles dergleichen de facto nicht gestattet ist, ist die Diskussion, ob kontrolliert oder nicht, völlig für den Anus.
Zu Pyro: Wenn da mal ein Paar Pyros halbwegs kontrolliert abgefackelt würden,
Uwes Bein schrieb:
Marco Russ hat es im Interview ganz gut getroffen. Gegen diese Dinge muss vorgegangen werden, da sie dem Verein schaden, aber auch vielen der wirklichen Fußball-Fans den Spaß am Spiel nehmen.
Dann wäre es doch mal konsequent von der Mannschaft wenn sie sich mit einem Banner vor die Ultras stellen "" Wir wollen eure Randale und Pyroscheiß nicht " oder nach dem Spiel auf die Aufstellung vor dem Block der Ultras verzichten, stattdessen vor dem Familienblock, da sitzen die Fans von morgen, die hoffentlich friedlich und anständig den Support und die Choreos mal organisieren.
Uwes Bein schrieb:
Hmm, für mich gehört auch so etwas zu einer Nachbetrachtung. Die geilen Choreos werden und wurden auch in der Nachbetrachtung abgefeiert. Das Ding mit dem Schal kann diskutiert werden, wo ihr wollt, aber Fakt ist, dass dieser Schal an Dummheit nicht zu überbieten ist!
Die Choreos sind aber im Stadion. Der Hinweis auf den Thread im Auswärts Dabei bezog sich ja auf Dinge, die außerhalb des Stadions passieren. Also ob jetzt Mülltüten an irgendeinem Platz am Mittag waren, ist sicherlich nicht unrelevant, um zu begründen, warum dann so viel Müll dort lag, aber was hat das dann mit der Nachbetrachtung zum eigentlichen Spiel zu tun?
Aber vielleicht haben ja die Kollegen von mir eine andere Meinung.
Ok, Mülltüten, etc. vielleicht nicht, aber das Drumherum insgesamt gehört dann schon auch dazu, um das ein oder andere zu verstehen oder auch über so manches arg verwundert und auch verärgert zu sein.
Sportlich war das wieder top unter diesen Voraussetzungen (auf die Tabelle bezogen). Davor ziehe ich den Hut!
Sportlich war das wieder top unter diesen Voraussetzungen (auf die Tabelle bezogen). Davor ziehe ich den Hut!
Uwes Bein schrieb:
Hmm, für mich gehört auch so etwas zu einer Nachbetrachtung. Die geilen Choreos werden und wurden auch in der Nachbetrachtung abgefeiert. Das Ding mit dem Schal kann diskutiert werden, wo ihr wollt, aber Fakt ist, dass dieser Schal an Dummheit nicht zu überbieten ist!
Die Choreos sind aber im Stadion. Der Hinweis auf den Thread im Auswärts Dabei bezog sich ja auf Dinge, die außerhalb des Stadions passieren. Also ob jetzt Mülltüten an irgendeinem Platz am Mittag waren, ist sicherlich nicht unrelevant, um zu begründen, warum dann so viel Müll dort lag, aber was hat das dann mit der Nachbetrachtung zum eigentlichen Spiel zu tun?
Aber vielleicht haben ja die Kollegen von mir eine andere Meinung.
WuerzburgerAdler schrieb:
Vielleicht liegt die Wahrheit auch in der Mitte und B. Steinhaus hat sich in der Richtung geäußert, dass dies kein Fall für den VAR ist, da keine klare Fehlentscheidung.
Dann allerdings sollte man wie Zwayer in Berlin die Eier haben und sich das nochmal anschauen.
Wieder mal ein guter Grund für meine Forderung nach der Challenge.
+1
duc1880 schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Vielleicht liegt die Wahrheit auch in der Mitte und B. Steinhaus hat sich in der Richtung geäußert, dass dies kein Fall für den VAR ist, da keine klare Fehlentscheidung.
Dann allerdings sollte man wie Zwayer in Berlin die Eier haben und sich das nochmal anschauen.
Wieder mal ein guter Grund für meine Forderung nach der Challenge.
+1
Ich war für den Videobeweis in wichtigen Situationen, wollte aber nie amerikanische Verhältnisse. Würde alles ordentlich umgesetzt, bräuchte man keine Challenges. Denn das ist für mich dann endgültig zu viel des Guten. Diese Challenges können im Zweifel gegen Spielende bemüht werden, um eine Unterbrechung herbeizuführen. Außerdem würde vermutlich bei jeder Ecke gegen Spielende mal auf Verdacht gechallenged werden. Was will man einem Team/Coach dafür abziehen? Timeouts gibt es zum Glück noch nicht, die man streichen könnte. Ich bin jetzt schon genervt, wenn ein Spiel unterbrochen wird und man nur erahnen kann, um was es geht. Sorry, nicht mein Ding. Leider wird es den Schritt zurück nicht mehr geben.
Basaltkopp schrieb:
Die Challenge ist aber auch nur dann sinnvoll, wenn der Schiri nicht völlig blind ist. So hatte Stegemann sich ja im Mai die Schwalbe von Selke gegen Hasebe noch mal angesehen und trotzdem Elfer gegeben.
Das ist zwar richtig. Grundvoraussetzung ist aber, dass die Szene überhaupt geprüft wird. Und daran hat es gestern ja in erster Linie gemangelt...
duc1880 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Die Challenge ist aber auch nur dann sinnvoll, wenn der Schiri nicht völlig blind ist. So hatte Stegemann sich ja im Mai die Schwalbe von Selke gegen Hasebe noch mal angesehen und trotzdem Elfer gegeben.
Das ist zwar richtig. Grundvoraussetzung ist aber, dass die Szene überhaupt geprüft wird. Und daran hat es gestern ja in erster Linie gemangelt...
Dann macht deine Interpretation des VAR aber gar keinen Sinn. Eine strittige Entscheidung kann und muss eben nicht vom SR entschieden werden. Der ist logischerweise voreingenommen. In der NFL, die du ja anführst, wird die Entscheidung im Videoraum in New York getroffen und der SR verkündet diese dann. So muss es sein. Natürlich sollten Leute im Raum sitzen, die die gelieferten Bilder richtig auslegen können. Eine gewisse Sehschärfe dürfte in den meisten Fällen ausreichen! Bei dem Thema werde ich inzwischen echt aggressiv. Das wird so mies und vor allem uneinheitlich umgesetzt, dass ich den Mist am Liebsten abschaffen würde und ich war mal absolut dafür.
Uwes Bein schrieb:
Bei dem Thema werde ich inzwischen echt aggressiv. Das wird so mies und vor allem uneinheitlich umgesetzt, dass ich den Mist am Liebsten abschaffen würde und ich war mal absolut dafür.
Das macht es ja so traurig! Befürwortern gehen langsam die Argumente aus. Alle die mehr Gerechtigkeit erwartet haben, werden - aufgrund übelster Willkür - widerlegt. Eigentlich unerklärlich, was da gerade passiert: ist es etwa Sabotage?
JanFurtok4ever schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Hrgota wird wohl auch gehen
Wie man das ernsthaft noch denken kann, ist mir ein Rätsel.
Spätestens im Sommer ist er weg, dann hat er hier keinen Vertrag mehr. Noch ein halbes Jahr ohne Spielpraxis wird für ihn teurer, als wenn er schon im Winter wechselt, im Zweifel halt da schon ablösefrei.
Mainhattener schrieb:JanFurtok4ever schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Hrgota wird wohl auch gehen
Wie man das ernsthaft noch denken kann, ist mir ein Rätsel.
Spätestens im Sommer ist er weg, dann hat er hier keinen Vertrag mehr. Noch ein halbes Jahr ohne Spielpraxis wird für ihn teurer, als wenn er schon im Winter wechselt, im Zweifel halt da schon ablösefrei.
Ich denke eher, dass man noch einen Teil seines Gehalts übernehmen müsste und dass es auch daran scheitert. Mal sehen...
Uwes Bein schrieb:Mainhattener schrieb:JanFurtok4ever schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Hrgota wird wohl auch gehen
Wie man das ernsthaft noch denken kann, ist mir ein Rätsel.
Spätestens im Sommer ist er weg, dann hat er hier keinen Vertrag mehr. Noch ein halbes Jahr ohne Spielpraxis wird für ihn teurer, als wenn er schon im Winter wechselt, im Zweifel halt da schon ablösefrei.
Ich denke eher, dass man noch einen Teil seines Gehalts übernehmen müsste und dass es auch daran scheitert. Mal sehen...
Auch Wurst ob ich einen Teil weiter zahle oder Voll.
Naja, im großen und ganzen schon. Aber
Dieser Argumentationsansatz geht mir schon immer gegen den Strich.
Einerseits will ich mal jemanden sehen, der versucht einen wütenden Krawallmacher mit einem Bengalo in der Hand "aufzuhalten". Andererseits, weil es schlicht und einfach nicht die Aufgabe der Zuschauer ist, im Stadion für Ordnung zu sorgen.