Xaver08
13674
sicher bin ich mir natürlich auch nicht, aber ich denke nachwievor, dass die institutionen noch stabil genug sind, der schaden passiert auf anderer ebene, man muss sich nur fragen, wohin sich die gop dann weiter entwickelt.
die trägt den ganzen mummenschanz mit, ausschnitte dieser skurrilen pressekonferenz wurden vom offiziellen account der gop geteilt.
die trägt den ganzen mummenschanz mit, ausschnitte dieser skurrilen pressekonferenz wurden vom offiziellen account der gop geteilt.
Xaver08 schrieb:
sicher bin ich mir natürlich auch nicht, aber ich denke nachwievor, dass die institutionen noch stabil genug sind, der schaden passiert auf anderer ebene, man muss sich nur fragen, wohin sich die gop dann weiter entwickelt.
die trägt den ganzen mummenschanz mit, ausschnitte dieser skurrilen pressekonferenz wurden vom offiziellen account der gop geteilt.
Da die aller meisten Reps das momentane Geschehen mit Stille quittieren und damit im Grunde unterstützen oder billigen, habe ich mittlerweile ein sehr ungutes Gefühl. Das hat mE bereits eine eigene Dynamik angenommen, ein Aufschrei innerhalb der gop hätte schon längst stattfinden müssen. Es gibt bzw gab aber keinen Aufschrei und so scheint es mir, dass man sich entschieden hat.
Und ist die rechtliche Lage denn klar, wenn das Electoral College "schief" geht? Was passiert denn dann? Weil genau auf diesem Weg scheinen wir uns doch gerade zu befinden.
planscher08 schrieb:
Und schon wieder ein neuer Höchststand. Bis jetzt war der Lockdown "Light" nicht wirklich hilfreich. Da hätte 2 Wochen harten Lockdown sicher mehr gebracht. So schleppt man das ganze durch den Winter und verbrennt unglaublich viel Geld und Gesundheit.
Ich bin wahrlich kein Befürworter von Lockdowns aber wenn man sieht wie wenig Effekt der aktuelle Teil-Lockdown hat wäre es wohl in der Tat sinnvoller gewesen drei Wochen harten Lockdown zu machen. Das ist ja zur Zeit ein dahingesieche...wenn man bedenkt das deutlich weniger getestet wird und die Zahlen prozentual trotzdem wieder leicht steigen stehen wir ja quasi schlechter da als vor zwei Wochen.
Oder könnte es damit zusammenhängen das durch die geänderte Teststrategie mehr positive Fische ins Netz gehen? Also positive die man vorher zwecks Kapazitätenmangel nicht testen konnte, jetzt aber schon. Dann müsste die Positivrate nächste Woche erneut steigen, irgendwann sind wir dann bei 20% oder so...
Und das Thema Probenrückstau ist irgendwie auch nicht gänzlich beantwortet, also wann die verspätet getesteten in die Statistik fliessen...
es kann durchaus sein, dass du mit deiner hypothese nicht so falsch liegst, malte kreuzfeld von der taz hat sich mit dem thema befasst:
https://taz.de/Entscheidungen-anhand-von-Coronazahlen/!5730033/
und hat folgende noch nicht belegbare hypothese aufgestellt. zwar wurde die teststrategie fuer pcr tests geaendert, gleichtzeitig werden aber vermehrt schnelltests an symptomlosen menschen durchgeführt.
die, die im schnelltest positiv getestet werden, bekommen nochmal einen pcr test, um das ergebnis wegen der hoeheren fehlerqute abzusichern. das könnte durchaus dazu führen, dass man mehr fälle entdeckt als vor änderung der teststrategie
allerdings ist nicht bekannt, wieviele schnelltests durchgeführt werden.
deshalb ist noch nicht sicher, wie sich die änderung der gesamtstrategie auswirkt.
klar ist nur, dass die zahlen vorher und nachher nicht 1:1 vergleichbar sind.
https://taz.de/Entscheidungen-anhand-von-Coronazahlen/!5730033/
und hat folgende noch nicht belegbare hypothese aufgestellt. zwar wurde die teststrategie fuer pcr tests geaendert, gleichtzeitig werden aber vermehrt schnelltests an symptomlosen menschen durchgeführt.
die, die im schnelltest positiv getestet werden, bekommen nochmal einen pcr test, um das ergebnis wegen der hoeheren fehlerqute abzusichern. das könnte durchaus dazu führen, dass man mehr fälle entdeckt als vor änderung der teststrategie
allerdings ist nicht bekannt, wieviele schnelltests durchgeführt werden.
deshalb ist noch nicht sicher, wie sich die änderung der gesamtstrategie auswirkt.
klar ist nur, dass die zahlen vorher und nachher nicht 1:1 vergleichbar sind.
Adler_Steigflug schrieb:adlerkadabra schrieb:Adler_Steigflug schrieb:
Wow. Habe gerade die Republicans PK von Trumps verbleibendem Lawyer-Team zu Ende geschaut. Ich denke, da wird bald genug dazu in der Presse stehen. Inklusive Einschüchterung und Beeinflussung der Presse, die wildesten Verschwörungstheorien (inklusive Chavez, Antifa, China, Venezuela etc.). Rudy Giuliani hat entweder Corona oder einen Infarkt (kein Scheiss!). Der hat geschwitzt wie Wutz und sich die ganze Zeit die Stirn getupft und gestottert... irgendwann floss was an den Schläfen herunter, das aussah wie Blut (evtl. Harrfärbemittel?). Dann eine Tussi, die auch die ganze Zeit mit zitterndener Stimme sprach . Die muss von QAnon gewesen sein, da von ihr der ganze Chavez-Kram kam. Auf jeden Fall hatte sie mehrfach President Biden gesagt. Mehrfach! Schien wohl nicht so ganz dem Team aufgefallen sein (die Presse wird es nicht überhört haben) Alter Vadder! Das werde ich mir nicht mehr antun. Da kann ich mich auch von Hildmann beschallen lassen.
Von wo haben die denn diesmal gesendet? Subway-Klo Philadelphia? Da unten hält sich die Sommerhitze ziemlich lang.
Die Location war schon einmal besser als der Parkplatz zwischen Sex-Shop und Krematorium, sah aber aus wie so "Conference Room B". Eigentlich viel zu klein für so ne Konferenz, War wohl schon in einem Hotel. Und warscheinlich wurde gesagt: "Neneee. Raum A ist viel zu teuer. Für den Krempel buchen wir nur den kleineren Raum." Die Amerika-Fahnen hatten auf jeden Fall gerade so hinein gepasst:
https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2020/11/MEGA716110_002.jpg?quality=80&strip=all&w=1024
Die Beflaggung, die niedrigen Betondecken, die Karte mit "Pathways to Victory", die Rethorik und nicht zuletzt die Blicke in den Gesichtern....
Die ganze Situation erinnert sehr stark an die Szenen aus "Der Untergang", als der Gröfaz noch irgendwelche, nicht mehr existierenden Geisterarmeen herumbewegt und vom Endsieg und Gegenangriff gefaselt hat, während im Bunker schon die Betondecke heruntergerieselt kam. Ein halbes Dutzend verblendeter Fanatiker, die wirklich noch an die abstrusen Ideen glauben, dazu ein Großteil, denen man ansieht dass sie wissen dass es eigentlich aussichtslos ist, aber zu feige sind um das Maul aufzumachen.
BRB schrieb:
Ein halbes Dutzend verblendeter Fanatiker, die wirklich noch an die abstrusen Ideen glauben, dazu ein Großteil, denen man ansieht dass sie wissen dass es eigentlich aussichtslos ist, aber zu feige sind um das Maul aufzumachen.
wäre das bloss die situation, nur hat sich meines wissens bisher auch nur romney distanziert, die partei spielt noch mit und die waehler glauben den schlonz.
der apparat macht auch noch mit, meines wissens hat z.b. die dame, die mit ihrer unterschrift den übergangsprozess in die wege leiten soll, immer noch nicht unterschrieben und bei sean hannity geben sich immer noch rudy und kaleigh die klinke in die hand.
wichtig ist jetzt, dass nach und nach die bundesstaaten ihre ergebnisse fixieren, aber der schaden ist angerichtet.
Xaver08 schrieb:
der punkt ist doch aber nicht der beitritt zur partei sondern der austritt aus der spd, das war dann der "verrat" am waehler bzw. der punkt, an dem man ihm vorwerfen koennte er habe den waehler in die irre gefuehrt.
Ich darf ergänzen, hauptsächlich könnten sich jene nicht irregeführten SPD-Wähler außerhalb seines Wahlkreises "geprellt" fühlen, Denn die hatten bekanntlich keinen Einfluss darauf, wer da aus dem fremden Wahlkreis für sie in den Bundestag einrückt.
Ob das auch für die Wähler gelten kann, die ihn direkt in den BT geschickt haben, sehe ich nicht so eindeutig.
Denn diese hatten ja mutmaßlich die Gelegenheit, sich persönlich ein Bild von dem Kandidaten zu machen und davon, wofür dieser steht. Falls nicht, liegt das sicherlich nicht am Kandidaten.
Und möglicherweise sind diese Wähler ja jetzt sogar der Auffassung, dass der Parteiaus- und übertritt richtig war. Man denke z.B. an die damalige Kosovo-Debatte unter der rot-grünen Bundesregierung. Damals dürfte manch rot-grüner Wähler sich von seinen Mandatsträgern nicht länger vertreten gefühlt haben.
Das zu beurteilen, müsste aber wohl zunächst einmal mehr über Bülows Motivation bekannt sein.
Das von Knueller angedeutete Titanic-Jahresabo wird es wohl kaum gewesen sein, wenn man die Äußerungen der PARTEI als zutreffend unterstellt. Demzufolge soll er sich wohl, ähnlich wie Sonneborn in Brüssel, zur Aufgabe genacht haben, ein paar Interna zu veröffentlichen, die gewöhnlich vielleicht nicht transparent genug der Öffentlichkeit verfügbar gemacht werden würden.
aber selbst da bin ich zwiegespalten, menschen koennen ihre meinung aendern, richtig ist natuerlich, dass man in so einem moment durchaus fordern kann, dass er sein mandat zurueckgibt, es waere zumindest mal anstaendig gewesen.
Das wiederum hielte ich auch für überlegenswert.
Stellt man sich allerdings einen Mandatsträger vor, der vielleicht auch persönlichen Gesprächen heraus weiß, dass ein Gutteil seiner Wähler genau ihn mit genau seinen Inhalten im Parlament wissen wollten, dann wäre logischerweise auch dies, aus Bülows Sicht, eine Art Verrat am (Direkt-)Wähler.
Es besteht ja die leise Hoffnung, dass wenigstens einige Parlamentarier den von Motoguzzi oben bereits erwähnten Art. 38 GG kennen und dessen Inhalt ernst nehmen. Auch wenn dieser natürlich ein wenig im Spannungsverhältnis mit unserem Verhältniswahlrecht steht. (Also der Artikel. Nicht Motoguzzi. Unterstelle ich mal.)
SGE_Werner schrieb:
Für mich ist die Frage, ob die Polizei das nicht auch sonst schleifen lässt. So müsste sie doch bei einer Demo, bei der zB die Leute sich vermummen, immer die Demo stoppen und nicht weiterlaufen lassen, bis jeder diese Vermummung aufgegeben hat oder sie dann entsprechend auflösen. Das ist sicherlich schon passiert, aber immer? Also in jedem Fall?
Ist zwar schon ein paar Jährchen her, aber jede/r der auf linken Demos war, bei der auch Vermummte mitgelaufen sinnd, kennt die Greifertrupps.
Und wenn so ein Greifertrupp mal in die Demo bricht um dem Gesetz Geltung zu verschaffen und unter Inkaufnahme maximaler Kollateralschäden unter denen die unvermummt ihr Grundrecht ausüben und wenn du dann einmal Teil des Kollateralschadens warst, dann vergisst du das nicht mehr.
Ich durfte auch mal einen Tag in der Arrestzelle verbringen incl ED Behandlung damals am Weltwirtschaftsgipfel 92 in München, weil mein Pali als Vermummungsgegenstand interpretiert wurde. Auch die Wasserwerfer können deutlich mehr als freundlich duschen, das haben wir in Hamburg ja erst vor nicht allzulanger Zeit gesehen!
Man hat auch gerne Mal, war man der Meinung dass aus der Demo raus Gesetzesbrecher agieren, alle für ein paar Stunden eingekesselt, damit die Greifer besser greifen konnten.
Aber das waren und sind halt Linke.
Staatszersetzend, Antikapitalistisch. Schlicht saugefährlich! 🤣
wer weiss es nicht, denn 10 leere flaschen wein koennen schnell 10 mollis sein.
wie man die tatsache werten soll, dass sich leute, denen der infektionschutz mal gepflegt am allerwertesten vorbei geht, unverhuellt (hier waere es in der tat mal erlaubt gewesen waere) zu tausenden auf engem raum zusammenstellen und sich danach wieder lustig ueber die republik verteilen duerfen, mutmasslich mehrheitlich noch immer nicht gewillt, sich mit den regeln des infektionsschutyes auseinanderzusetzen, sei mal dahingestellt.
es ist ja nur ein grippchen und nicht eine krankheit bei der in deutschland 1% der erkrankten sterben und eine noch ncith absehbare zahl an leuten, langzeitfolgen davontragen wird.
wie man die tatsache werten soll, dass sich leute, denen der infektionschutz mal gepflegt am allerwertesten vorbei geht, unverhuellt (hier waere es in der tat mal erlaubt gewesen waere) zu tausenden auf engem raum zusammenstellen und sich danach wieder lustig ueber die republik verteilen duerfen, mutmasslich mehrheitlich noch immer nicht gewillt, sich mit den regeln des infektionsschutyes auseinanderzusetzen, sei mal dahingestellt.
es ist ja nur ein grippchen und nicht eine krankheit bei der in deutschland 1% der erkrankten sterben und eine noch ncith absehbare zahl an leuten, langzeitfolgen davontragen wird.
der punkt ist doch aber nicht der beitritt zur partei sondern der austritt aus der spd, das war dann der "verrat" am waehler bzw. der punkt, an dem man ihm vorwerfen koennte er habe den waehler in die irre gefuehrt.
aber selbst da bin ich zwiegespalten, menschen koennen ihre meinung aendern, richtig ist natuerlich, dass man in so einem moment durchaus fordern kann, dass er sein mandat zurueckgibt, es waere zumindest mal anstaendig gewesen.
aber selbst da bin ich zwiegespalten, menschen koennen ihre meinung aendern, richtig ist natuerlich, dass man in so einem moment durchaus fordern kann, dass er sein mandat zurueckgibt, es waere zumindest mal anstaendig gewesen.
Xaver08 schrieb:
der punkt ist doch aber nicht der beitritt zur partei sondern der austritt aus der spd, das war dann der "verrat" am waehler bzw. der punkt, an dem man ihm vorwerfen koennte er habe den waehler in die irre gefuehrt.
Auch wieder richtig. Damit fing es eigentlich an.
Xaver08 schrieb:
aber selbst da bin ich zwiegespalten, menschen koennen ihre meinung aendern, richtig ist natuerlich, dass man in so einem moment durchaus fordern kann, dass er sein mandat zurueckgibt, es waere zumindest mal anstaendig gewesen.
Auch richtig.
Xaver08 schrieb:
der punkt ist doch aber nicht der beitritt zur partei sondern der austritt aus der spd, das war dann der "verrat" am waehler bzw. der punkt, an dem man ihm vorwerfen koennte er habe den waehler in die irre gefuehrt.
aber selbst da bin ich zwiegespalten, menschen koennen ihre meinung aendern, richtig ist natuerlich, dass man in so einem moment durchaus fordern kann, dass er sein mandat zurueckgibt, es waere zumindest mal anstaendig gewesen.
Immerhin war die Schamfrist bis zum Wechsel deutlich länger als bei manchem anderen Pofalla,
äh Politiker.
Xaver08 schrieb:
der punkt ist doch aber nicht der beitritt zur partei sondern der austritt aus der spd, das war dann der "verrat" am waehler bzw. der punkt, an dem man ihm vorwerfen koennte er habe den waehler in die irre gefuehrt.
Ich darf ergänzen, hauptsächlich könnten sich jene nicht irregeführten SPD-Wähler außerhalb seines Wahlkreises "geprellt" fühlen, Denn die hatten bekanntlich keinen Einfluss darauf, wer da aus dem fremden Wahlkreis für sie in den Bundestag einrückt.
Ob das auch für die Wähler gelten kann, die ihn direkt in den BT geschickt haben, sehe ich nicht so eindeutig.
Denn diese hatten ja mutmaßlich die Gelegenheit, sich persönlich ein Bild von dem Kandidaten zu machen und davon, wofür dieser steht. Falls nicht, liegt das sicherlich nicht am Kandidaten.
Und möglicherweise sind diese Wähler ja jetzt sogar der Auffassung, dass der Parteiaus- und übertritt richtig war. Man denke z.B. an die damalige Kosovo-Debatte unter der rot-grünen Bundesregierung. Damals dürfte manch rot-grüner Wähler sich von seinen Mandatsträgern nicht länger vertreten gefühlt haben.
Das zu beurteilen, müsste aber wohl zunächst einmal mehr über Bülows Motivation bekannt sein.
Das von Knueller angedeutete Titanic-Jahresabo wird es wohl kaum gewesen sein, wenn man die Äußerungen der PARTEI als zutreffend unterstellt. Demzufolge soll er sich wohl, ähnlich wie Sonneborn in Brüssel, zur Aufgabe genacht haben, ein paar Interna zu veröffentlichen, die gewöhnlich vielleicht nicht transparent genug der Öffentlichkeit verfügbar gemacht werden würden.
aber selbst da bin ich zwiegespalten, menschen koennen ihre meinung aendern, richtig ist natuerlich, dass man in so einem moment durchaus fordern kann, dass er sein mandat zurueckgibt, es waere zumindest mal anstaendig gewesen.
Das wiederum hielte ich auch für überlegenswert.
Stellt man sich allerdings einen Mandatsträger vor, der vielleicht auch persönlichen Gesprächen heraus weiß, dass ein Gutteil seiner Wähler genau ihn mit genau seinen Inhalten im Parlament wissen wollten, dann wäre logischerweise auch dies, aus Bülows Sicht, eine Art Verrat am (Direkt-)Wähler.
Es besteht ja die leise Hoffnung, dass wenigstens einige Parlamentarier den von Motoguzzi oben bereits erwähnten Art. 38 GG kennen und dessen Inhalt ernst nehmen. Auch wenn dieser natürlich ein wenig im Spannungsverhältnis mit unserem Verhältniswahlrecht steht. (Also der Artikel. Nicht Motoguzzi. Unterstelle ich mal.)
Ich komme so langsam durcheinander. Ratifiziert wurde der Krempel aber schon? Es geht also um die Erkenntnis, dass die Dame gestern einen Anruf von Trump bekam oder wie?
Adler_Steigflug schrieb:
Ich komme so langsam durcheinander.
hast du es gut, das ist bei mir grundzustand
Adler_Steigflug schrieb:
Ratifiziert wurde der Krempel aber schon? Es geht also um die Erkenntnis, dass die Dame gestern einen Anruf von Trump bekam oder wie?
richtig, es wurde bereits unterschrieben, die dame hat jetzt ihre unterschrift zurueckgezogen (was wie ich es verstanden habe, formal nicht geht), das ganze auf druck des chefs.
So schreibt sich Trump einfach noch mehr Anklagepunkte auf die eigene Liste für nach Januar.
dazu kommt die aufregung gestern abend, als sich ein wahlkommitee in michigan durch die stimmen zweier republikaner geweigert hat, das wahlergebnis zu ratifizieren.
das theater ging 3h so, es gab schon triumphtweets fuehrender reps, inkl eines interviews von mcenany bei hannity, dass der naechste schritt die nominierung den reps passender wahlmaenner am wahlergebnis vorbei waere, bis am ende die zwei republikaner eingeknickt sind und das ergebnis abgesegnet haben, zumal hoehere stellen auch klar gemacht haben, dass sie bei dem falschen spiel nicth mitmachen. in den sozialen medien kursiert ein mitschnitt einer brandrede eines der mitglieder des komittees, der die zwei reps darauf aufmerksam macht, dass man sie jetzt weltweit als rassisten und demokratiefeinde kennen wuerde, da sie die mehrheitlichen stimmen von poc ungueltig machen wollen wuerden.
das theater ging 3h so, es gab schon triumphtweets fuehrender reps, inkl eines interviews von mcenany bei hannity, dass der naechste schritt die nominierung den reps passender wahlmaenner am wahlergebnis vorbei waere, bis am ende die zwei republikaner eingeknickt sind und das ergebnis abgesegnet haben, zumal hoehere stellen auch klar gemacht haben, dass sie bei dem falschen spiel nicth mitmachen. in den sozialen medien kursiert ein mitschnitt einer brandrede eines der mitglieder des komittees, der die zwei reps darauf aufmerksam macht, dass man sie jetzt weltweit als rassisten und demokratiefeinde kennen wuerde, da sie die mehrheitlichen stimmen von poc ungueltig machen wollen wuerden.
Ich komme so langsam durcheinander. Ratifiziert wurde der Krempel aber schon? Es geht also um die Erkenntnis, dass die Dame gestern einen Anruf von Trump bekam oder wie?
Der Bundesstaat Nevada hat ja bereits eine geharnischte Abfuhr erteilt.
Etwas anderes topic. Ich hab öfter mal darüber nachgedacht, ob es sowas wie"das Böse" geben kann. Sehr provisorische Antwort: als eigenständige Kraft kann ich's mir nicht vorstellen. Allenfalls als indirekte Größe in dem Sinn von Abwesenheit aller humaner Werte wie Mitgefühl, Respekt, Absehen vom Ego, Solidarität, Anerkennung der moralischen Grundwerte etc. Und da muss ich sagen: Donald ist ein Kandidat, der dem schon beängstigend nahe kommt. Ein Mensch der es schafft, nicht nur sich selber und seinen engeren Umkreis, sondern einen weiten Kreis um sich herum regelrecht zu vergiften. Das ist wirklich faszinierend. Und beängstigend.
Etwas anderes topic. Ich hab öfter mal darüber nachgedacht, ob es sowas wie"das Böse" geben kann. Sehr provisorische Antwort: als eigenständige Kraft kann ich's mir nicht vorstellen. Allenfalls als indirekte Größe in dem Sinn von Abwesenheit aller humaner Werte wie Mitgefühl, Respekt, Absehen vom Ego, Solidarität, Anerkennung der moralischen Grundwerte etc. Und da muss ich sagen: Donald ist ein Kandidat, der dem schon beängstigend nahe kommt. Ein Mensch der es schafft, nicht nur sich selber und seinen engeren Umkreis, sondern einen weiten Kreis um sich herum regelrecht zu vergiften. Das ist wirklich faszinierend. Und beängstigend.
man muss allerdings anmerken, dass trump definitiv nicht die alleinige treibende kraft in diesem spiel ist, er ist lediglich symptom, waere es er nicht gewesen, waere es halt jemand anders gewesen, das schlimme ist, sie wissen jetzt wie es geht und in 4 jahren haben wir potentiell den naechsten am start, vielleicht in jung, und nicht doof.
man kann den kreis der boesen durchaus erweitern und z.b. mitch mcconnell da mitaufnehmen, der in verhandlungen ueber ein gesetz zu biden gesagt haben soll, als der im erlaeutert hat, worum es geht, dass biden annahme es wuerde ihn kuemmern (he would care) irren wuerde.
sprich dieses vollkommene fehlen von empathie, zeichnet mitch definitiv auch aus.
man kann den kreis der boesen durchaus erweitern und z.b. mitch mcconnell da mitaufnehmen, der in verhandlungen ueber ein gesetz zu biden gesagt haben soll, als der im erlaeutert hat, worum es geht, dass biden annahme es wuerde ihn kuemmern (he would care) irren wuerde.
sprich dieses vollkommene fehlen von empathie, zeichnet mitch definitiv auch aus.
Ich habe aktuell etwas Probleme die Entwicklung der Fallzahlen richtig einzuordnen... es wird deutlich weniger getestet, Unterschied von KW 46 auf KW 47= minus 212.754
Bei einer Positivquote von 9% ist das eine ganze Menge an potentiell Positiver die unter den Tisch fallen.
Hat sich die Lage also wirklich entspannt und stabilisiert oder ist es ein Trugschluß?
Der Probenrückstau ist zumindest deutlich zurück gegangen... nur noch 23.000
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Nov_2020/2020-11-18-de.pdf;jsessionid=4CD8E564337CC4888D02046E0D0E68D5.internet052?__blob=publicationFile
Bei einer Positivquote von 9% ist das eine ganze Menge an potentiell Positiver die unter den Tisch fallen.
Hat sich die Lage also wirklich entspannt und stabilisiert oder ist es ein Trugschluß?
Der Probenrückstau ist zumindest deutlich zurück gegangen... nur noch 23.000
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Nov_2020/2020-11-18-de.pdf;jsessionid=4CD8E564337CC4888D02046E0D0E68D5.internet052?__blob=publicationFile
Diegito schrieb:
Bei einer Positivquote von 9% ist das eine ganze Menge an potentiell Positiver die unter den Tisch fallen.
Hat sich die Lage also wirklich entspannt und stabilisiert oder ist es ein Trugschluß?
man kann es aktuell noch nicht genau sagen, fasst unter anderem patrick gensing vom faktenfinder zusammen:
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/rki-zahlen-corona-105.html
Angesichts einer stark rückläufigen Zahl an Coronatests bei gleichzeitigem Anstieg der Positivrate und rigoroseren Testkriterien deutet ein leichter Rückgang der Zahl der positiv Getesteten deshalb noch nicht auf eine tatsächliche Entspannung der Lage hin.
man wird noch ein paar tage brauchen, bis man sicher sagen koennen wird, wo es aktuell hingeht.
Xaver08 schrieb:
man wird noch ein paar tage brauchen, bis man sicher sagen koennen wird, wo es aktuell hingeht.
Sicherlich, aber es zeichnet sich aktuell ein ziemlich klares Bild (auch abseits der Test-Kapazitäts-Frage), dass die Zahlen nicht ins klare Minus gehen. Bestenfalls leichtes Minus bis leichtes Plus. Also + 10 % bis - 10 %.
Das reicht nicht im Ansatz für ne Entspannung der Lage.
dazu kommt die aufregung gestern abend, als sich ein wahlkommitee in michigan durch die stimmen zweier republikaner geweigert hat, das wahlergebnis zu ratifizieren.
das theater ging 3h so, es gab schon triumphtweets fuehrender reps, inkl eines interviews von mcenany bei hannity, dass der naechste schritt die nominierung den reps passender wahlmaenner am wahlergebnis vorbei waere, bis am ende die zwei republikaner eingeknickt sind und das ergebnis abgesegnet haben, zumal hoehere stellen auch klar gemacht haben, dass sie bei dem falschen spiel nicth mitmachen. in den sozialen medien kursiert ein mitschnitt einer brandrede eines der mitglieder des komittees, der die zwei reps darauf aufmerksam macht, dass man sie jetzt weltweit als rassisten und demokratiefeinde kennen wuerde, da sie die mehrheitlichen stimmen von poc ungueltig machen wollen wuerden.
das theater ging 3h so, es gab schon triumphtweets fuehrender reps, inkl eines interviews von mcenany bei hannity, dass der naechste schritt die nominierung den reps passender wahlmaenner am wahlergebnis vorbei waere, bis am ende die zwei republikaner eingeknickt sind und das ergebnis abgesegnet haben, zumal hoehere stellen auch klar gemacht haben, dass sie bei dem falschen spiel nicth mitmachen. in den sozialen medien kursiert ein mitschnitt einer brandrede eines der mitglieder des komittees, der die zwei reps darauf aufmerksam macht, dass man sie jetzt weltweit als rassisten und demokratiefeinde kennen wuerde, da sie die mehrheitlichen stimmen von poc ungueltig machen wollen wuerden.
Xaver08 schrieb:
dazu kommt die aufregung gestern abend, als sich ein wahlkommitee in michigan durch die stimmen zweier republikaner geweigert hat, das wahlergebnis zu ratifizieren.
das theater ging 3h so, es gab schon triumphtweets fuehrender reps, inkl eines interviews von mcenany bei hannity, dass der naechste schritt die nominierung den reps passender wahlmaenner am wahlergebnis vorbei waere, bis am ende die zwei republikaner eingeknickt sind und das ergebnis abgesegnet haben, zumal hoehere stellen auch klar gemacht haben, dass sie bei dem falschen spiel nicth mitmachen. in den sozialen medien kursiert ein mitschnitt einer brandrede eines der mitglieder des komittees, der die zwei reps darauf aufmerksam macht, dass man sie jetzt weltweit als rassisten und demokratiefeinde kennen wuerde, da sie die mehrheitlichen stimmen von poc ungueltig machen wollen wuerden.
Es geht wohl nicht anders, als dass man den Druck auf die Marionetten, die meinen müssen, den orangenen Clown und seinen Pseudo-Coup verteidigen zu müssen, konstant aufrecht hält. Bis sie einbrechen.
Und der Druck wächst auch zunehmend. Mittlerweile auch aus der Wirtschaft. Die National Association of Manufacturers fordert mittlerweile die GSA dazu auf, den Transition-Process in Gang zu bringen.
https://thehill.com/homenews/administration/526649-manufacturers-association-calls-on-gsa-to-begin-transition-process
Diese Behörde bzw. speziell die Leiterin Emily Murphy weigert sich weiterhin, den formellen Übergang an die Biden-Administration durchzuführen, solange die Situation unklar ist. Demokraten fordern Murphy ebenfalls auf, insbesondere mit Blick auf die Covid-Situation, den Prozess so schnell wie möglich in Gang zu bringen und fragen auch konstant, welche Nachweise der Nichtexistenz eines Voter-Frauds denn noch alle vorliegen müssen, damit sie endlich mal ihren Hintern hoch bekommt. Von republikanischer Seite bekommt sie halt den Druck, auf keinen Fall zu übergeben. Und sie wäre wahrscheinlich auch exakt eine Minute, nachdem sie das Schreiben hinausgeschickt hat, ihren Job los. Weil Trump ja anscheinend per Twitter auch den Papst absetzen kann (ganz ehrlich: die USA MÜSSEN zukünftig dem Präsidenten weniger Rechte einräumen!).
https://edition.cnn.com/2020/11/18/politics/biden-transition-trump-delay/index.html
auch wenn es natuerlich nicht reicht, finde ich das bild, dass sich dadurch ergibt, nicht prickelnd.
1000 aufgeholte stimmen ist viel, allerdings (da muesste ich allerdings nochmal nach quellen schauen), war zumindest mal die erste charge, bei der trump 800 stimmen aufgeholt hat, schon vor dem audit bekannt geworden, die sind nicht durch die audit titulierte nachzaehlung aufgeflogen.
dass das am ende keinen interessieren wird und die story von wahlbetrug scheinbar untermauert wird, sind leider nur randnotizen
1000 aufgeholte stimmen ist viel, allerdings (da muesste ich allerdings nochmal nach quellen schauen), war zumindest mal die erste charge, bei der trump 800 stimmen aufgeholt hat, schon vor dem audit bekannt geworden, die sind nicht durch die audit titulierte nachzaehlung aufgeflogen.
dass das am ende keinen interessieren wird und die story von wahlbetrug scheinbar untermauert wird, sind leider nur randnotizen
Adlerdenis schrieb:
Diese Idee ist schon wirklich beknackt. Auch wenn die MPs das glücklicherweise abgeschmettert haben, tut die Regierung sich und uns mit solchen Schwachsinnsideen echt keinen Gefallen in der aktuellen Situation.
Schlimmer noch... Sie gibt allen Leugnern und Querdenkern wieder eine wundervolle Vorlage. Nach dem Motto: "Schaut her, Merkel will unseren Kindern verbieten das sie zusammen spielen dürfen, das ist eine Diktatur, wacht endlich auf!"
Das ist sowas von überzogen und unverhältnismäßig das man sich wirklich nicht wundern muß das immer mehr Akzeptanz in der Bevölkerung flöten geht...
Diegito schrieb:
Schlimmer noch... Sie gibt allen Leugnern und Querdenkern wieder eine wundervolle Vorlage. Nach dem Motto: "Schaut her, Merkel will unseren Kindern verbieten das sie zusammen spielen dürfen, das ist eine Diktatur, wacht endlich auf!"
Das ist sowas von überzogen und unverhältnismäßig das man sich wirklich nicht wundern muß das immer mehr Akzeptanz in der Bevölkerung flöten geht...
wir haben die probleme nur, weil wir staendig auf dieses gesuelze ruecksicht nehmen.
du hast deine probleme mit lauterbach, ich habe massive probleme mit dieser relativierung.
wir stehen, wo wir stehen, weil wir nicht genug getan haben. wir haben nicht getan, weil wir staendig ruecksicht auf befindlichkeiten genommen haben. jetzt ist das gejammer gross, dass wir mehr machen muessen, als vor 4 wochen noch noetig gewesen waere.
natuerlich werden die befindlichkeiten groesser.
was ein mindfuck.
Danke, Xaver und Luzbert für eure Einlassungen zur Kinderproblematik (#5252 bis 5254). So reagieren resp. agieren vernunftbegabte und hysteriebefreite Menschen.
Es könnte alles so einfach sein, wenn eure Einstellungen um sich greifen würden. Tun sie halt leider nicht.
Es könnte alles so einfach sein, wenn eure Einstellungen um sich greifen würden. Tun sie halt leider nicht.
Diese Idee ist schon wirklich beknackt. Auch wenn die MPs das glücklicherweise abgeschmettert haben, tut die Regierung sich und uns mit solchen Schwachsinnsideen echt keinen Gefallen in der aktuellen Situation.
ich finde den grundgedanken, der dahintersteckt nicht falsch.
die ausfuehrung oder formlierung ist sicher nicht gut, alleine die notwendigkeit waehrend einer pandemie sowas formulieren zu muessen, ist leider grotesk. eigenverantwortung funktioniert leider nicht.
aber ein konzept, bei dem sich kinder mit den kindern treffen koennen, die sie auch in der schule sehen, ist doch nicht verkehrt, ein konzept bei dem die anzahl der kontakte reduziert wird, ist im moment wohl leider notwendig.
viel relevanter finde ich die tatsache bzw den gedanken, den werner auch formuliert hat und schon seit monaten kritisiert wird (u.a. von lauterbach), dass schulen und kindergaerten einfach so weiterlaufen, es quasi keine vorbereitung gab auf eine situation, mit der wir seit ende des fruehlings rechnen konnten.
die ausfuehrung oder formlierung ist sicher nicht gut, alleine die notwendigkeit waehrend einer pandemie sowas formulieren zu muessen, ist leider grotesk. eigenverantwortung funktioniert leider nicht.
aber ein konzept, bei dem sich kinder mit den kindern treffen koennen, die sie auch in der schule sehen, ist doch nicht verkehrt, ein konzept bei dem die anzahl der kontakte reduziert wird, ist im moment wohl leider notwendig.
viel relevanter finde ich die tatsache bzw den gedanken, den werner auch formuliert hat und schon seit monaten kritisiert wird (u.a. von lauterbach), dass schulen und kindergaerten einfach so weiterlaufen, es quasi keine vorbereitung gab auf eine situation, mit der wir seit ende des fruehlings rechnen konnten.
Das hätte infektionstechnisch schon seinen Sinn, aber Werner hat die Probleme ja auf Basis dieses Artikels, den wir nicht lesen können, schön zusammengefasst.
Und ja, das mit den Schulen und Kitas ist im Grunde ein untragbarer Zustand. Wenn wir hier im Forum schon im Frühjahr über Homeschooling, Luftfilteranlagen etc. diskutieren, kann man schon erwarten, dass die Leute, die dafür bezahlt werden, mehr zustande bringen als "Lüftet alle 20 Minuten".
Die Argumentation, dass andere Dinge eingeschränkt werden müssen, damit die Schulen offen bleiben können, lässt sich halt auch nicht aufrecht erhalten, wenn dann z. B. Gaststätten MIT Hygienekonzept schließen müssen, damit die Schulen OHNE vernünftiges Hygienekonzept zu Virusschleudern werden können.
Und ja, das mit den Schulen und Kitas ist im Grunde ein untragbarer Zustand. Wenn wir hier im Forum schon im Frühjahr über Homeschooling, Luftfilteranlagen etc. diskutieren, kann man schon erwarten, dass die Leute, die dafür bezahlt werden, mehr zustande bringen als "Lüftet alle 20 Minuten".
Die Argumentation, dass andere Dinge eingeschränkt werden müssen, damit die Schulen offen bleiben können, lässt sich halt auch nicht aufrecht erhalten, wenn dann z. B. Gaststätten MIT Hygienekonzept schließen müssen, damit die Schulen OHNE vernünftiges Hygienekonzept zu Virusschleudern werden können.
Gelöschter Benutzer
Xaver08 schrieb:
ich finde den grundgedanken, der dahintersteckt nicht falsch.
die ausfuehrung oder formlierung ist sicher nicht gut, alleine die notwendigkeit waehrend einer pandemie sowas formulieren zu muessen, ist leider grotesk. eigenverantwortung funktioniert leider nicht.
aber ein konzept, bei dem sich kinder mit den kindern treffen koennen, die sie auch in der schule sehen, ist doch nicht verkehrt, ein konzept bei dem die anzahl der kontakte reduziert wird, ist im moment wohl leider notwendig.
Das sehe ich genau so. Man hätte es so formulieren müssen, dass sich Kinder nur treffen dürfen mit Kindern, mit denen sie ohnehin stundenlang zusammen hocken. Das mit der Idee, dass ein Kind ein anderes Kind bestimmen soll, mit dem es in den nächsten Wochen spielen darf, ist in der Tat aus den Gründen totaler Mist, die Werner aus dem Zeit-Artikel wieder gegeben hat.
Ansonsten denke ich aber, dass die Maßnahmen, die von der Bundesregierung gestern gefordert wurden, die richtigen gewesen wären und wir aufgrund der Vetos aus den Ländern Zeit verlieren und dadurch Handlungsspielraum. Und das Absurde ist, dass es diejenigen sein werden, die sich dann über massive Einschränkungen über die Feiertage aufregen werden, die zum jetzigen Zeitpunkt gegen weitere Einschränkungen sind. Vorneweg die Bild-Zeitung.
Und da gebe ich dir vollumfänglich Recht: Was ein Mindfuck!
Xaver08 schrieb:
so ganz verstehe ich nicht, was dich gerade antreibt.
Ich tippe auf: Recht haben wollen und die Deutungshoheit über eine unnötige Diskussion gewinnen
propain schrieb:
Was du alles für einen Mist unterstellst nur weil du sonstwas hinein interpretierst ist fantastisch. Ich rede von einem Arschtritt, sprich Ermahnung, du redest gleich von Sorgerecht entziehen wegen Kleinigkeiten und ähnlichen hanebüchenen Kram, nur habe ich davon nichts geschrieben.
Wie konnte ich das nur missverstehen......
propain schrieb:
Es ist nicht legal sein Kind zu Straftaten aufzufordern
Ach, das ist also mit einer Ermahnung des Amtes erledigt...
Du hast damit angefangen es als Straftat zu definieren, wenn Eltern ihre Kinder zu Straftaten nötigen, dann hat das hoffentlich andere Konsequenzen als eine Ermahnung.
Die muss es haben und ich bin davon ausgegangen, dass du das auch annimmst.
Aber ok, ich merke mir, dass die Anstiftung eigener Kinder zu Straftaten für propain durch eine Ermahnung erledigt ist.
Oder habe ich dich wieder falsch verstanden?
Xaver08 schrieb:
so ganz verstehe ich nicht, was dich gerade antreibt.
Ich tippe auf: Recht haben wollen und die Deutungshoheit über eine unnötige Diskussion gewinnen
propain schrieb:
Da es in einer öffentlichen Veranstaltung passiert ist, ist es eben kein Privatvergnügen mehr das Kind zum Idioten zu erziehen
Seit 20 Jahren argumentierst Du aber genau andersherum wenn es um andere öffentliche Veranstaltungen und Ordnungswidrigkeiten geht. Da sind Gesetze und Vorschriften plötzlich untergeordnet zu Tradition und eigenem Empfinden. (Um es klar zu stellen, ich setze hier die schwere der Thematik absolut nicht gleich, es geht rein um die Forderung, dass der Staat eingreifen muss, wenn Kinder und Jugendliche sich auf öffentlichen Veranstaltungen nicht präzise gemäß der gesetzlichen Vorgaben verhalten)
Wenn ein Kind sich mit Anne Frank vergleicht, ist das weder Volksverhetzung, noch sonstwas, es ist und bleibt einfach nur ein dämlicher Vergleich.
Es wird kein Holocaust geleugnet, nichts.
Soll jetzt jedes Kind vom Amt abgeholt werden, was bei Hausarrest schimpft, dass es ja schlimmer als im Zuchthaus leiden muss?
Wird jetzt jedes Kind einkassiert, was bei einem Spruch, dass es aufessen soll, weil wo anders die Kinder verhungern das Schicksal dieser Kinder herabwürdigt?
Wenn alle Eltern, deren Kinder dämliche Vergleiche machen um das Sorgerecht fürchten müssen, dann gibt es bald keine Familie mit Kindern mehr.
Was Du forderst ist exzessive Ausübung von Staatsgewalt und Eindringen in die Privatsphäre und diese Forderung gerade von dir, wird halt durch 20 Jahre Rechtfertigung antiexekutiver Standpunkte konterkariert.
Der Vergleich mag dämlich sein (sollte hier wirklich ein Straftatbestand vorliegen, entschuldige ich mich und ziehe es zurück), aber es verstößt eben nicht gegen Gesetze.
Die Demokratie und Meiungsfreiheit ist kein Buffett wo man sich raussucht was einem passt, sondern Regeln und Gesetze gelten und schützen eben alle, ja auch die Idioten!
SemperFi schrieb:
Der Vergleich mag dämlich sein (sollte hier wirklich ein Straftatbestand vorliegen, entschuldige ich mich und ziehe es zurück), aber es verstößt eben nicht gegen Gesetze.
Die Demokratie und Meiungsfreiheit ist kein Buffett wo man sich raussucht was einem passt, sondern Regeln und Gesetze gelten und schützen eben alle, ja auch die Idioten!
so wie ich propain verstanden habe, geht er aber just von ersterem aus, d.h. wir koennen gerne darueber diskutieren, ob da ein straftatbestand vorliegt
tuaniz hat verlinkt, dass der staatsanwalt das tatsaechlich prueft.
ich bin mir relativ sicher, dass eltern ihre kinder zwar zu idioten erziehen koennen, wie sonst kann es bei ofc fans nachwuchs geben, aber ich bin mir auch sicher, dass es eine grenze gibt, wenn eltern ihre kinder dazu verleiten straftaten zu begehen.
ich unterschreibe hier jede eure aeusserungen in richtung der idiotischen kindererziehung, auch das was frankenadler geschrieben hat.
das hat nur nach meinem gefuehl nix damit zu tun, was propain meint.
Na ja, ich will ja nicht gleich einen Immanuel Kant der Republikaner aus ihm machen. Aber schon vernünftiger als sein Boss. Wozu nicht viel gehört, aber immerhin. Der Guardian sprach von "einer dünnen Kruste an Establishment-Respektabilität", die der VP der Trumptruppe verleihe. Das stimmt, und angesichts dieser Truppe ist das immerhin schon etwas. Man muss halt nehmen, was man kriegt.
ich befuerchte halt, dass diese kruste sofort ab ist, sobald es nicht nur um respektabilitaet sondern auch um konkretes handeln geht.
diese zugrundeliegende evangelikentum ist durchaus ein weiteres problem, s.auch die ansaetze trumps das schulsystem von diesen liberalen ansaetzen zu saeubern, was auch seine wurzeln in dieser religioesitaet hat, die trump sicher nicth hat, aber ausnutzt
pence mag vernuenftiger wirken, aber ich schaetze den nicht besser ein als seinen boss
diese zugrundeliegende evangelikentum ist durchaus ein weiteres problem, s.auch die ansaetze trumps das schulsystem von diesen liberalen ansaetzen zu saeubern, was auch seine wurzeln in dieser religioesitaet hat, die trump sicher nicth hat, aber ausnutzt
pence mag vernuenftiger wirken, aber ich schaetze den nicht besser ein als seinen boss
Xaver08 schrieb:
pence mag vernuenftiger wirken, aber ich schaetze den nicht besser ein als seinen boss
Selbes auch für Barr, Pompeo, Giuliani und und und.
Bei dem TV-Disput mit Kamala Harris zum Beispiel.
SemperFi schrieb:adlerkadabra schrieb:
Ihn eventuell sogar vorzeitig aus dem Amt zu entfernen? Any guesses?
Nein, der VP müsste zustimmen, dass der Präsident das Amt nicht mehr ausüben kann.
Wie gesagt, Trump legt alle Schwachstellen der amerikanischen Demokratie offen.
Dann sollten die geeigneten Leute vielleicht einmal ein paar Takte mit dem VP reden. Der macht einen zwar sturen, aber immerhin nicht ganz unvernünftigen Eindruck. Und scheint es mit der Religion ziemlich ernst zu meinen.
adlerkadabra schrieb:
Dann sollten die geeigneten Leute vielleicht einmal ein paar Takte mit dem VP reden. Der macht einen zwar sturen, aber immerhin nicht ganz unvernünftigen Eindruck
wann hat der leiter der taskforce corona denn einen vernuenftigen eindruck gemacht?
adlerkadabra schrieb:
Und scheint es mit der Religion ziemlich ernst zu meinen.
das ist eher ein problem
Und gerade hier bin ich mir überhaupt nicht sicher, was passieren wird. Die Lawmakers aus PA wurden auch ins Weiße Haus eingeladen...