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Frankfurter-Bob

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Frankfurter-Bob schrieb:

Mann kann nur hoffen, dass Hannover bald jemanden findet, der den Abstieg in die Drittklassigkeit hinbekommt. Weg mit diesem bedeutungslosen Klub aus dieser fürchterlichen Stadt.

Man muss den Verein H96 ja nicht unbedingt mögen, aber was ist denn jetzt so fürchterlich an der Stadt Hannover?
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Hannover ist wie Kassel, nur schlimmer.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Weil seit Bekanntgabe seines Wechsels ein deutlicher Leistungseinbruch zu erkennen ist, der das große Ziel, von dem alle reden, erheblich gefährdet. Da war in dieser Saison kein Pokalfinale vor der Brust haben, um noch eine nach hinten raus eingebrochene Bundesliga Saison zu retten, kann man Herrn Hütter auch direkt freistellen.

Woran machst du denn einen Leistungseinbruch fest, an den Spieldaten, an den persönlichen Fehlern oder am Ergebnis.

Sieh Dir halt mal die Leistungsdaten der Spiele gegen Union und gegen Wob an.
Die gegen Union waren schlechter als die gegen Gladbach und die gegen Wob im Grunde auch kaum besser.
Zu dem Zeitpunkt war jedoch noch nicht bekannt dass Hütter definitiv wechselt.

Der Unterschied ist halt, dass von den 9 Schüssen, die gegen Union in Richtung Tor gingen 5 drin waren und von den 8 gegen Wob waren es 4.
Gegen Gladbach waren es aber 16 aber 0 Treffer.

Klar konnte man in den letzten 3 Spielen erkennen, dass die Körpersprache nicht mehr so "gut" war wie in den
Spielen zuvor.
Dafür aber einzig und allein den Wechsel von Hütter verantwortlich zu machen, das ist mir wirklich zu einfach.
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Körpersprache, Mentalität, Aggressivität. Also sehr offensichtliche Dinge. Die Stimmen seit Gladbach nicht mehr.
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Mann kann nur hoffen, dass Hannover bald jemanden findet, der den Abstieg in die Drittklassigkeit hinbekommt. Weg mit diesem bedeutungslosen Klub aus dieser fürchterlichen Stadt.
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Kann man so sehen, aber dann frage ich mich aber schon, mit welchen Erwartungen du an die Manschaft und dem Trainer, in die Saison gegangen bist. Ich hatte mit nem sicheren Mittelfeldplatz so um 7-10 gerechnet.Das wir bis zum letzten Tag um die Championsleague mitspielen werden und zudem schon am 30 Spieltag das Internationale Geschäft sicher haben, damit hätte ich nicht gerechnet. Klar unterscheiden sich meine Hoffnungen von den rationalen Aussichten auf die Saison, dafür bin ich schon zu lange SGE Fan, aber die Erwartungshaltung so mancher Fans steigt mit den Siegen überproportional, vielleicht auch ein Grund der den Verantwortlichen hier bewusst wurde, sich zu verändern, bevor man durchs Dorf getrieben wird.

Ich empfand die Emotionen gegenüber dem Verein immer als ehrlich. Klar sind die Versprechnungen Stand jetzt usw. nicht gerade glücklich getroffen wurden und haben viele entäuscht. Aber als Trainer ist es wirklich schwer den richtigen Zeitpunkt zu erwischen wenn man das mal aus der Sicht eines Angestellten sieht, welcher nicht den Adler im Herzen trägt und vielleicht noch nichtmal in der Region beheimatet ist. Wenn du vor Ablauf deines Vertrages gefeuert wirst, obwohl du erfolgreiche Jahre aufzuweisen hast, dann ist es mit der Dankbarkeit meistens schnell vorbei, wenn du vorzeitig um Freigabe bittest auch. Ich trauer auch die Zeit nach, wo sich Spieler und Verantwortliche so stark mit den Verein identizifierten, das das schon fast eine familäre Atmosphäre inne hatte, aber die Zeiten sind vorbei, spätestens wenn man seine Ziele nach oben korrigiert um sich oben festzubeißen.

Aber wir spielen nach wie vor eine erfolgreiche Saison selbst wenn jetzt alle Spiele verloren werden, selbst dann wird das eine überaus erfolgreiche Saison werden. Adi zu unterstellen das er die Mannschaft in den letzten Spielen nicht mehr motivieren kann, oder absichtlich demotiviert und schlecht aufstellt kann doch ernsthaft keiner glauben. Auch sollte eine Mannschaft welche aus dem Großteil zu Legionären besteht, sowas verkraften können, schließlich hat man sich schon früh auf eigenen Beinen gesehen und teilweise schon in sehr jungen Jahren von der Heimat verabschiedet. Was man aber nie gänzlich rausbekommen wird, ist das Lampenfiber, wenn man kurz vor einem der größten Erfolge in der Vereinsgeschichte steht, da kommt man ins Grübeln, mache ich alles richtig, wieso hat mein Pass zum Gegentor geführt usw.

Aus meiner Sicht kann das nur über Adi gehen und nicht einem neuen der keinen der Spieler persönlich kennt. Wie ich schon sagte das hatte auch bei Kovac geklappt, Wir haben jetzt gegen zwei Manschaften mit denen wir gerne auf Augenhöhe wären verloren, deren Kader ist qualitativ besser aufgestellt und für solche spannenden finals zusammengestellt worden. Bei uns muss jeder seine Form haben und auf der Bank haben wir oftmals keinen gleichwertigen Ersatz, zwar solide Backups aber keine vergleichbare Stärke. Das sieht bei Bayer oder BMG schon ein bissl anders aus und trotzdem sind wir nach wie vor, vor beiden Mannschaften.  

Auch war das absolut richgtig Younes mitzunehmen und aufgrund seiner vorherigen Verletzung nur ein paar Moment Spielpraxis zu ermöglichen und nicht eine ganze Partie. Für die letzten 3 Spiele ist er viel wichtiger, um den Vorspung ins Ziel zu retten, zudem ist diese Saison keine normale. Wir haben unsere chronischeRückrundenschwäche abgestellt, gewinnen bei Mannschaften wo man sich immer schwer tat, gewinnt sogar Punkte gegen Übermannchaften, BVB, WOB, FCB...Augsburg
Mein Vertrauen in Adi ist nach wie vor da.
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Die Erwartungen zu Beginn der Saison müssen nicht mit denen am Ende übereinstimmen.

Wenn man 7 Punkte Vorsprung auf Platz 5 hat, gilt es diesen Platz zu halten, vor allem, wenn das auch von Seiten des Vereins so kommuniziert wird. Jetzt brechen die Leistungen aber ein, dies hat mit dem Gladbachspiel und somit der Bekanntgabe des Wechsels Hütters begonnen.

In meinen Augen ist er eine Lame Duck, dem ich es, wie ich aus den letzten Spielen sehen konnte, nicht mehr zutraue, der Mannschaft wieder die nötige Mentalität und Einstellung zu verleihen. Kannst du anders sehen. Ich sehe es eben so.
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Das Freistellen eines Angestellten, kann viele Gründe haben, restlichen Urlaubsanspruch, schlechte Arbeitsergebnisse, Tischtuch zerschnitten usw. aber ich habe es auch erlebt das man so dankbar war das man dem scheidenden Mitarbeiter einen reibungslosen Übergang in die Rente oder den neuen Arbeitgeber zu ermöglichen. Ebenso oft habe ich es erlebt das man bis zum letztenm Arbeitstag im Unternehmen beschäftigt blieb um eine reibungslose Übergabe zu ermöglichen. Ich wüsste jetzt nicht wieso man einen erfolgreichen Trainer wie Adi die Türe zusperren sollte, ihm jetzt absichtliches Fehlverhalten unterstellen zu wollen ist schon arg übertrieben. Klar kann man entäucht sein, aber deswegen die vergangenen 3 Jahre, welche wirklich spass gemacht haben, zu vergessen, käme doch den von uns so verhassten Bayern gleich.

Ich von meiner Seite aus möchte Adi und auch Fredi, Bruno sowieso,  am Saisonende hoffentlich genauso erfolgreich verabschieden, wie das bei Niko der Fall war, da hat sich das gegenseitige Vertrauen und durchahlten bis zum Schluss nämlich ausgezahlt!
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Weil seit Bekanntgabe seines Wechsels ein deutlicher Leistungseinbruch zu erkennen ist, der das große Ziel, von dem alle reden, erheblich gefährdet. Da war in dieser Saison kein Pokalfinale vor der Brust haben, um noch eine nach hinten raus eingebrochene Bundesliga Saison zu retten, kann man Herrn Hütter auch direkt freistellen.

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Allerdings. ST war schon okeeee, aber insgesamt konnte ich die Hype nicht verstehen. Babylon 5, obwohl tricktechnisch doch bös gealtert, war mir zehn mal lieber.
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Ja, mir auch. Lag aber auch an der Komplexität, dem Vermeiden von pseudowissentschaftlichen Techbabble und einer von Anfang an eher zusammenhängenden Erzählstruktur. ST ist Effektmä#ßig etwas besser, aber sonst eher schlechter gealtert.
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Ist doch auch letztlich egal, was ihr für einen Geschmack habt. Ich z.B. hasse Fantasy und Zauberer. Irgendein bekacktes Problem entsteht (z.B. Eintracht verknackt (!) die CL) und gerade rechtzeitig taucht deus ex machina der weißbärtige Gandalf auf und haut uns aus der Scheiße. GoT? Never. Harry Potter? Gibt es Erwachsene, die sowas ernsthaft als Lektüre in Erwägung ziehen? Haut trotzdem alle eure Empfehlungen hier rein, ich suche mir schon das Passende aus. Oder macht einen „Beste Serie Gebabbel Thread“ auf.

Meine Empfehlung für heute: Rappelkiste. Besonders die Folge: Vom Arbeiten müssen.
Viel Spaß!

https://youtu.be/I48I-HqqkdA
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Motoguzzi999 schrieb:

Ist doch auch letztlich egal, was ihr für einen Geschmack habt. Ich z.B. hasse Fantasy und Zauberer. Irgendein bekacktes Problem entsteht (z.B. Eintracht verknackt (!) die CL) und gerade rechtzeitig taucht deus ex machina der weißbärtige Gandalf auf und haut uns aus der Scheiße. GoT? Never. Harry Potter? Gibt es Erwachsene, die sowas ernsthaft als Lektüre in Erwägung ziehen? Haut trotzdem alle eure Empfehlungen hier rein, ich suche mir schon das Passende aus. Oder macht einen „Beste Serie Gebabbel Thread“ auf.

Meine Empfehlung für heute: Rappelkiste. Besonders die Folge: Vom Arbeiten müssen.
Viel Spaß!

https://youtu.be/I48I-HqqkdA


Also es gibnt Fantasy und Fantasy. Einmal so etwas kindlichere, wie eben den Potter ihren Harald und Herr der Ringe. GoT ist ein ganz anderes Kaliber, leider stark abgebaut als die Serie die Bücher überholte. Da merkte man, dass die Macher die Charaktere nicht wirklich verstanden haben.

Ich freue mich derzeit auf die zweite Staffel The Witcher. Da habe ich auch die Bücher und Kurzgeschichten geliebt und das ist eher nix für Kinder.

Ich habe meine Probleme mit MEnschen die total begeistert von den Star Trek Serien TNG, DS9 und VOY sind. Die empfand ich allesamt eher als Qual.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Wäre sicherlich eine interessante Lösung. Jedoch mit ich bei Personen aus dem Konstrukt skeptisch, ob die auch ohne nahezu unbegrenzte Mittel arbeiten können.


Nachdem er beim SCP schon gute Arbeit geleistet hat, wäre ich da garnicht so skeptisch. Mal sehen, was sich dann in Sachen Trainer tut. Evtl. gibt's ja da doch irgendwie Kontakt nach Arnheim, deren Trainer war ja immerhin auch mal Teil des Konstrukts.
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Wenn er es wird, werde ich nicht traurig sein. Bei Paderborn hat er ordentlich abgeliefert. Aber wenn man erstmal am Topf mit Gold am Ende des faschistischen Regenbogens gekostet hat, muss man sich auch erst einmal wieder an normale Bedingungen gewöhnen.
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Außer Serdar und Harit seh ich da aber trotzdem niemanden der für uns auch nur annähernd interessant wäre. Und selbst die wären ein zu großes Risiko finanziell wenn sie nicht spottbillig wären.
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Das sind aber auch Spieler, die da Unruhe mit reingebracht haben und charakterlich, zumindest von außen betrachtet, nicht unbedingt gut für die Stimmung sind.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

So langsam schießt sich die Presse auch immer schärfer auf ihn ein.... und folgt damit der Einschätzung einiger User hier. So ganz dumm und unberechtigt war die Befürchtung dann wohl doch nicht, der Entschluss von Hütter habe keinen Einfluss auf die Leistungen.
Weil sich die Presse auch darauf einschießt, ist es also richtig....
🤦
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Falsch sind sie auch nicht. Der Leistungseinbruch ist nicht zu übersehen. Dazu die Art und Weise seines Abgangs. Von außen betrachtet spricht nix, außer den Aussagen von Hütter, die kein Spieler bestätigt, dafür, dass alles OK ist.
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Wäre sicherlich eine interessante Lösung. Jedoch mit ich bei Personen aus dem Konstrukt skeptisch, ob die auch ohne nahezu unbegrenzte Mittel arbeiten können.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Ich sehe seit der Bekanntgabe des Wechsels zumindest Leistungen, denen die gewohnte Mentalität und Emotion fehlt, einige Spieler ausgenommen. Ja, Verunsicherung ist auch dabei. Aber gerade in Sachen Einstellung ist seit Gladbach einiges verlorengegangen. Daher sehe ich kein großes Risiko darin Hütter zu beurlauben. Wer für ihn an der Linie stehen soll, weiß ich nicht. Bin jetzt keiner der Meier oder Schui schreit.

Welche Einstellung ist denn deiner Meinung nach verloren gegangen? Sorry, denn ich kann das so nicht erkennen. Die Jungs wollen nach wie vor jedes Spiel gewinnen, sind auch weiterhin motiviert und auch nach Niederlagen weiterhin verärgert, ob der eigenen Leistung.
Es greift derzeit halt leider eine gewisse Verunsicherung um sich. Aber was hat das jetzt bitte mit der Einstellung der Mannschaft zu tun? Vor allem, was könnte ein anderer Trainer jetzt, in der kurzen Zeit, noch verändern, um diese Blockade zu lösen?
Frankfurter-Bob schrieb:

Mein Eindruck ist, dass da eben eher ein Brockhaus zwischen Mannschaft und Trainer passt als ein Blatt Papier. Dass die Jungs sich dazu nicht äußern, verwundert mich aber nicht.

Und auch hier: woraus ziehst du diesen (deinen) Schluss? Oder anders gefragt, welchen Anlass geben dir die Spieler zu dieser (deiner) Annahme?
Das sich die Jungs nicht mehr zu dem Thema äußern zeigt doch nur, dass sie keine Alibis suchen. Man kann es z. B. auch als Loyalität zum Trainer verstehen. Wenn man denn will ...

Daraus nun aber ein gestörtes Verhältnis zum Trainer zu konstruieren ist mir zu weit hergeholt.

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Mir fehlt derzeit das berühmte Messer zwischen den Zähnen. Und daraus, dass die Spieler nix sagen, kann ich auch nicht schließen daß alles OK ist. Das Gegenteil muss nicht der Fall sein. Aber eine Bestätigung der Spieler für Hütters Blatt Papier Aussagen gab's halt auch nicht.

Ich habe halt den Eindruck, muss man nicht teilen. Aber neben der Verunsicherung fehlte mir auch die Mentalität.
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Es könnte aber genauso das Gegenteil deiner These eintreffen. Denn keiner aus der Mannschaft hat sich bisher negativ über Adi Hütter geäußert, keiner hat bisher bestätigt, dass Hütters bevorstehender Abgang irgendeinen Einfluss auf die Mannschaft genommen hat. Auch Hütters Aussagen auf einer der letzten PK, bzgl. des Verhältnisses zur Mannschaft, hat keiner aus dem Team widersprochen.
Wenn man Hütter also nun entlassen würde, könnte man damit auch der Mannschaft einen Ankerpunkt des Vertrauens entziehen.

Du siehst, dass ich das alles auch nur im Konjunktiv schreibe da ich es schlichtweg auch nicht weiß. Ich sehe aber die Reaktionen der Spieler in diversen Interviews, sehe die grundsätzliche Leistungsbereitschaft der Mannschaft noch immer als gegeben. Ich sehe derzeit aber auch eine etwas verunsicherte Truppe, welche offenbar Angst vor der eigenen Courage bekommt.

Jetzt stelle ich einfach nochmal die Frage nach dem Risiko in den Raum, sprich, welches Risiko wärst du (und auch andere hier) bereit zu gehen, um die Jungs nicht noch weiter zu verunsichern?

Und um dir auch meine Antwort nicht schuldig zu bleiben: In Anbetracht der obigen Umstände würde ich hier kein Risiko mehr eingehen, da die derzeitige Gemengelage einfach dagegen spricht.
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Ich sehe seit der Bekanntgabe des Wechsels zumindest Leistungen, denen die gewohnte Mentalität und Emotion fehlt, einige Spieler ausgenommen. Ja, Verunsicherung ist auch dabei. Aber gerade in Sachen Einstellung ist seit Gladbach einiges verlorengegangen. Daher sehe ich kein großes Risiko darin Hütter zu beurlauben. Wer für ihn an der Linie stehen soll, weiß ich nicht. Bin jetzt keiner der Meier oder Schui schreit.

Mein Eindruck ist, dass da eben eher ein Brockhaus zwischen Mannschaft und Trainer passt als ein Blatt Papier. Dass die Jungs sich dazu nicht äußern, verwundert mich aber nicht.
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Basaltkopp schrieb:

Im Prinzip könnte auch der AR einschreiten. Aber gut, dass man in der Führung nicht panisch ist und einen sinnfreien Schnellschuss macht der eh nichts bringt
Die Zeiten wo man nach dem Motto "Hauptsache was getan" gehandelt hat sind zum Glück vorbei.


Ich hab das Gefühl manche hätten diese Zeiten gerne zurück.
Sollen doch zum HSV oder Schalke wechseln... die brauchen Fans in der 2.Liga
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Ich denke nicht, dass jemand diese Zeiten vermisst. Hütter jetzt zu beurlauben wäre kein wirkliches Risiko. Könnte eine Chance sein, der Mannschaft mental nochmal einen Schub zu geben. Hütter ist doch eh weg. Die letzten drei Spiele kann man durchaus in Zusammenhang mit den Umständen seines Abgangs bringen.
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Das Argument ist doch albern und Du warst gar nicht gemeint.
Mir geht es um User, die nach Siegen nie hier sind und nach Niederlagen am lautesten wüten. Ohne Argumente, einfach alles Scheiße und Trainer raus.

Deine Kritik, dass Barkok in der zweiten Halbzeit noch spielen durfte war nachvollziehbar und man könnte darüber diskutieren, falls ihn jemand besser gesehen hätte.

Es geht ja nicht darum, dass man das Spiel gestern nicht kritisieren darf. Aber die Art und Weise ist eben teilweise erbärmlich primitiv und kommt eben oft von Leuten, die nur hier sind wenn es darum geht zu maulen.
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Ja, die Kritik mag ich auch nicht. Aber es gibt halt auch viele, die hier Kritik üben und dabei sachlich und nicht beleidigend bleiben. Nach dem Augsburg Spiel kam da dann schnell so ein "so wer will hier jetzt was kritisieren" Bine auf, den ich auch nicht für angebracht gehalten habe. Ich habe bereits vor dem Gladbach Spiel meine Bedenken geäußert und fühle mich leider schon etwas darin bestätigt.
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Frankfurter-Bob schrieb:

So wie sie die letzten drei Spiele, seit Bekanntgabe, gespielt hat, habe ich da meine Zweifel.

Nach wie vor der Meinung, dass es für die restlichen Spiele egal ist, wer an der Seitenlinie steht. Taktisch wird sich nicht mehr groß was ändern. Und Mentalität und Einstellung vermitteln kann vermutlich der Busfahrer derzeit glaubhafter.


Gladbach war ein deutlicher mentaler Knick. Das lässt sich nicht bestreiten.
Gegen Augsburg waren wir auch nicht gut, da waren wir aber selten gut. Gegen die haben wir uns oft sehr schwer getan. Gestern in Leverkusen habe ich uns nicht ansatzweise so schlecht gesehen wie das hier der Tenor ist. Der Sieg für Leverkusen war verdient, dennoch hätte das Spiel auch einen anderen Verlauf nehmen können, wir waren keinesfalls heillos überfordert wie das in vielen anderen Auswärtspartien in den letzten Jahren dort der Fall war.

Ich kann nur gebetsmühlenartig an andere Spiele in den letzten Wochen erinnern, schon vor der Bekanntgabe das Hütter geht. Bremen z.b. oder das Union-Heimspiel, auch gegen Wolfsburg war das eine ganz enge Kiste die anders hätte ausgehen können. Das wollen hier einige aber partout nicht sehen.

Hütter erreicht die Mannschaft nicht mehr und gehört gefeuert, basta. Das ist die Stimme des wütenden Volkes.
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In den von dir genannten Spielen waren wir hinten nicht gut, aber man hat, bis auf Bremen, immer das Gefühl gehabt, dass wir ein Tor schießen und gewinnen wollen. Das Gefühl hatte ich gestern nicht. Das war sehr emotionslos. Und auch die Wechsel sind so ein Thema. Warum Barkok zur zweiten Halbzeit noch im Spiel war, kann ich nicht verstehen. Der hatte gestern einen rabenschwarzen Tag.
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brockman schrieb:

Ich nehme an, das mit dem Wachkoma wirst du hier ohne Aufforderung revidieren, wenn's doch klappt, oder?

Nach Siegen wird es eher schwer werden Beiträge von den Usern zu finden die jetzt am lautesten brüllen. Isso.
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Aber auch nur weil es genug Leute gibt, die direkt persönlich beleidigend werden, obwohl auch gegen Augsburg die Leistung nicht stimmte.
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Wegen DFB Pokal HF
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Aber das interessiert doch keine Sau!
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ChrizSGE schrieb:

Die Ausstrahlung und die natürlich Autorität und die dürfte durch den Wechsel doch total untergraben sein.

Ist halt die Frage wie die Mannschaft das sieht. Ich vermute mal, dass sie hinter Hütter steht und das wäre nur einer von vielen Gründen, wieso der Trainerwechsel keinen Sinn macht.
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So wie sie die letzten drei Spiele, seit Bekanntgabe, gespielt hat, habe ich da meine Zweifel.

Nach wie vor der Meinung, dass es für die restlichen Spiele egal ist, wer an der Seitenlinie steht. Taktisch wird sich nicht mehr groß was ändern. Und Mentalität und Einstellung vermitteln kann vermutlich der Busfahrer derzeit glaubhafter.
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Ich bin mir noch unschlüssig was es heute Mittag zu essen geben soll. Hat wer Tipps?
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Ein leckeres Thai-Curry mit Garnelen.