Aachener_Adler

Unter der Woche lässt Magath die Profis auf dem Ergometer strampeln, um die Energie zu erzeugen, die am Wochenende für die Flutlichtmasten gebraucht wird.

[Unrechtsvermutung]
Wenn die Polizei 100 Menschen zeitweilig "in Gewahrsam nimmt", weil sie davon ausgehen darf, dass sich 30 darunter befinden, die auf Randale aus sind, dann ist das rechtlich so in Ordnung. Weil das Verhindern von Randalen höher zu bewerten ist als das Recht der 70 unschuldigen, die es mit trifft. Muss man nicht gut finden, ist aber so.

Wenn du vor einem Strafgericht stehst und man kann dir die vorgeworfenen Taten nicht nachweisen, dann bist zu frei zu sprechen. In dubio pro reo, im Zweifel für den Angeklagten.

Aber beides sind verschiedene Sachen. Insbesondere kann aus "keiner der 100 wurde angeklagt" nicht geschlossen werden, dass die Festsetzung der 100 im Rahmen der Gefahrenabwehr nicht gerechtfertigt war. Präventivmaßnahmen zur Gefahrenabwehr und Strafrecht sind zwei völlig verschiedene Sachen.

Das alles habe ich mir nicht ausgedacht. Das ist schlicht und einfach so die Gesetzeslage in unserem Lande. Dass Fußballfans, die anstelle eines Spieles nur Gefängniszellen von innen anschauen dürfen, dies als ungerechte "Strafe" empfinden, ändert nichts daran. Und dass man "Präventivmaßnahmen zur Gefahrenabwehr" sehr unschön Richtung Polizeiwillkür dehnen kann, brauchst du mir nicht erklären, das weiß ich sehr wohl.  :neutral-face  Ich will keineswegs alles gutheißen, sondern viel mehr Verständnis für die jeweilige Gegenseite fördern. Was auf unserer Fan-Seite heißt, dass man sich von Gewalttätern und Chaoten in den eigenen Reihen fern halten sollte, ansonsten haben die Ordnungsdienste nämlich nicht nur gute Gründe, sondern auchviele Rechte, um einem Ärger zu machen. Von der Polizei-Seite kann und muss man umgekehrt verlangen, dass sie Sachen wie die in Bremen mit dem werten Herrn Pusch, der sich im Fernsehen als Polizei-Rambo präsentieren wollte, nicht unter den Teppich kehren, sondern eventuelle Polizeiübergriffe klar eingestehen und verurteilen. Erst vor der eigenen Haustüre kehren, dann kann man auch was von der "Gegenseite" verlangen. Gilt im manchmal schwierigen Verhältnis Polizei-Fans selbstverständlich auch für beide Seiten. (Und eine unabhängige Schlichtungsinstanz wäre sicher oft hilfreich.)

Cino schrieb:
ist ja auch ein riesen anreiz für die mannschaft.
"hey, wenn ihr besser werdet gehts nicht nach spanien. is doch toll oder?"

Immer noch besser als in Köln, wo einige Investoren eventuell sogar ein wirtschaftliches Interesse an einem FC-Abstieg haben könnten (-> Verkauf der Transferrechte an Podolski und Geromel). Bei Schalke haben die Geldgeber ja wenigstens noch das Interesse, die Kuh jahrzentelang zu melken. Die Schalker werden nicht absteigen. Da wird's die Kleineren erwischen.

mosh82 schrieb:
Unrecht bleibt Unrecht! Und wenn dieses nicht bestraft wird, kommt ein weiteres Unrecht hinzu.

Im Prinzip richtig. Nur: was Recht ist, bestimmen nicht die Fans, sondern die Gerichte und mit "gesundem Menschenverstand" sollte man da lieber nicht gegen argumentieren.

Grundproblematik bei den Polizeiaktionen rund um Fußballspiele ist doch, dass hier nicht die Unrechtsvermutung aus dem Strafrecht gilt. "Ich hab doch nix Böses getan!" zählt halt leider nicht viel, wenn die Polizei einen vor dem Fußballspiel wegsperrt, solange sie begründen kann, dass sie das nur tut, um das Risiko von Ausschreitungen zu senken. Die Ordungsdienste DÜRFEN im Rahmen der "Gefahrenabwehr" nun mal PRÄVENTIVmaßnahmen ergreifen. Das ist nicht "Unrecht", sondern (leider) Recht. Und solange die Fans es nicht schaffen, eine klare Trennung zu den Gewaltbereiten in ihren eigenen Reihen hinzukriegen, lässt sich diese Rechtsauffassung sogar gut begründen.  :neutral-face

Meiner Meinung nach fehlt es in den Beziehungen zwischen Ordnungsdiensten und Fans sehr am Verständnis für die "Gegenseite" -- und das gilt wohlgemerkt gleichermaßen für BEIDE Seiten.

ThorstenH schrieb:
Nö die 3 Punkte holen wir uns schon selbst ab. Bei der Post weiß man nie so recht ob die nicht noch auf dem Weg nach Frankfurt verloren gehen...    

Du meinst, die Punkte würden im Austausch gegen einen Christstollen an die Rundschau geliefert?  

Bigbamboo schrieb:
[Stellungnahmen Bremen/Leverkusen]

Was erwartest du?! Dass Vertreter anderer Vereine bei Herribert / Lötzbeier den Gang nach Canossa nachspielen? Die Eintracht hat in der ihr möglichen Deutlichkeit Stellung bezogen und andere Vereine sehen, dass man Eintracht-Fans nicht beliebig misshandeln kann, ohne dass die Sache groß an die Öffentlichkeit kommt -- auch mit Unterstützung der Eintracht-Führung.

Für mich ist der Leverkusen-Brief durchaus aus einer Position der Stärke heraus geschrieben und macht klar, dass man sich auf Leverkusener Seiten eben nicht nur mit ein paar einzelnen weiblichen Fans angelegt hat, sondern mit der gesamten "Eintracht-Community". Ob die Leverkusener nächstes Jahr nochmal Lust haben, sich solchem Rechtfertigungsdruck auszusetzen, darf ruhig bezweifelt werden; die werden ihre Security-Leute längst intern eingenordet haben. Also Punktsieg. Einen KO-Sieg konnte nun wirklich niemand erwarten.

Wenn es manchmal heißt: "mit Fans kann man alles machen, die haben keine Lobby", dann zeigt die Eintracht-Fanbetreuung doch ziemlich klar, dass das so eben nicht stimmt. Finde ich gut so.

Zico21 schrieb:
Da ist auch jemand der Meinung dass die bei Abstieg des FC immer noch 20 Mio. für Poldi und Geromel bekommen würden. Also alles halb so schlimm.  

Tja, das ist die typische Faktenresistenz des immer gutgelaunten Rheinländers bzw. in seiner verschärften Form des Kölners. Dass die Transferrechte für Podolski und Geromel längst verscherbelt sind und sie im Falle des Abstiegs ohne Geld und ohne Spieler dastehen würden, wird geflissentlich ignoriert. "Et kütt wie et kütt und et hätt noch emmer joot jejange."

concordia-eagle schrieb:
Gladbach runner, wäre mir auch lieber aber m.E. ist deren Mannschaft eigentlich nicht übel, während ich Köln für die mit Pauli schwächste Mannschaft halte.

Gladbach hat aus meiner Sicht einen der miserabelsten Trainer, den ich je erleben durfte bei der Mannschaft meines Wohnortes (d.h. früher Frankfurt, seit ein paar Jährchen Aachen). Was der Frontzeck hier aus der von Dieter Hecking geformten Aufstiegsmannschaft gemacht hat, war echt übel. Man hat zuschauen können, wie einstudierte Laufwege immer mehr verschwunden sind und am Ende die Mannschaft nur noch die taktische Formation Hühnerhaufen beherrscht hat. Da hat NICHTS mehr gestimmt.

Alemannia im gesicherten Mittelfeld übernommen und zum sicheren Abstieg geführt. Super gemacht. Zugegeben: das war seine erste Profistation als Chefcoach, evtl. ist er jetzt etwas gereift, aber ich halte trotzdem null-komma-nichts von diesem Kerl.

Selbstverständlich sollte die Alemannia in diesem Falle das Relegationsspiel gegen Gladbach oder Köln gewinnen! So war's gemeint.

Zur Kölner Schuldenpolitik:
http://www.express.de/sport/fussball/fc-koeln/das-koelner-schulden--roulette/-/3192/4827062/-/index.html

Und jetzt das beste: wer im FC-Brett diese Schuldenpolitik kritisiert, kriegt folgendes zu hören:

Ein Kölner Fan im FC-Brett, dessen Nickname ich des guten Anstandes wegen lieber verschweige, schrieb:
Sorry es ist doch Latte dass wir 24 Mio Schulden haben! Das ist im Vergleich zu manch anderen Vereinen gar nichts! Hauptsache wir steigen nicht ab das ist wichtig.

   
Auf geht's, immer weiter das Geld raushauen!

Vielleicht sollte man den Kölnern mal stecken, dass u.a. Gladbach und die Eintracht schuldenfrei sind und es genau deshalb um die Chancen des FC in den nächsten Jahren eher schlecht bestellt ist. Mit dem Fuß aufstampfen und laut schreien: "ich will aber mit Frankfurt und Gladbach auf Augenhöhe sein oder besser noch drüber", tja, das reicht eben nicht...

Nuriel schrieb:
Sie können doch gerne beide absteigen und Schalke als dritten mitnehmen

Wunsch: Schalke und einer der beiden Rheinländer direkt runter, der andere dann im Relegationsspiel gegen die Alemannia aus Aachen.  

concordia-eagle schrieb:
Net schlecht für einen Tabellenachtzehnten.  

Hast du schon eine Heimniederlage gegen Gladbach am Wochenende eingerechnet?  

Wobei ich mir im Zweifelsfalle lieber einen Kölner Sieg wünsche. Die Gladbacher könnten uns perspektivisch gefährlicher werden als die Kölner. Deren Finanzen sind nämlich gesund.

Pressemitteilung 1.FC Köln (?) schrieb:
Der 1. FC Köln hat das Geschäftsjahr 2009/2010 mit einem leichten Verlust abgeschlossen. [...] Zur Finanzierung von Transfers wurden die Verbindlichkeiten um elf Millionen Euro auf insgesamt 24,1 Millionen Euro erhöht.

Wollen die die Leute für blöd verkaufen? (vermutlich ja...) Und warum druckt irgendeine Zeitung so einen Volksverdummungsquatsch kritiklos ab? Die Fähigkeit, zwei und zwei unfallfrei zusammenzuzählen scheint irgendwie nicht mehr weit verbreitet zu sein in der Bevölkerung.

Was ich (als nicht BWLer, "nur" Naturwissenschaftler/Techniker) da reininterpretiere: aufgenommene Kredite werden als "Erträge" verbucht. Dann und nur dann kommt ein "leichter Verlust" von rund einer halben Million heraus. Tatsächlich sind aber die Einnahmen um über 11 Millionen (!!!) niedriger als die Ausgaben gewesen. Das dann noch als "leichten Verlust" zu bezeichnen grenzt an Betrug. Denn ich glaube nicht, dass parallel noch 10,5 Mio EUR bei der Bank angelegt wurden. Nicht bei Meier.

tutzt schrieb:
Das Geld brauchen die, um Ramos und Co zu halten. Dazu noch 2-3 Neuverpflichtungen bei Aufstieg, schwupps über 40 Mio Schulden. Und das als dann unterer Mittelkasseverein. Da staunt selbst der Meier noch. Das hät sogar er nicht geschafft.

Sei mal nicht unfair. Der Meier musste ja auch in Köln bei 0 anfangen und nicht bei -30.

Rimas schrieb:
Das einzige was mir Sorge macht, ist das Skibbe nicht freiwillig wechselt. Er machts nur, wenn einer rotgefährdet oder verletzt ist oder er Zeit schinden will.

Ja, das würde ich auch so unterschreiben.

Rimas schrieb:
Das lässt die Vermutung zu, dass der Kader doch nicht so homogen besetzt ist und er jetzt doch eher nur 14+2(Gekas& Altintop) "bundesligataugliche" Spieler im Kader sieht.

Oder die einfachere Erklärung: er denkt im wesentlichen an seinen "Plan A" (der ja auch bisher meist gut aufgeht) und weniger an einen "Plan B", "Plan C" oder "Plan D", den er je nach Spielverlauf aus der Schublade holen kann.

Ich war gegen WOB im Stadion und habe mich z.B. die gesamte zweite Halbzeit lang gefragt, warum er den eh schon schwächelnden und noch weiter abbauenden Caio nicht durch eine frische Kraft ersetzt. Auch dadurch haben wir das Spiel aus der Hand gegeben und es ist immer zerfahrener geworden. Siegchancen von "gewinnen wir zu 99%" auf "gewinnen wir mit 85% Wahrscheinlichkeit" abgesenkt. Muss doch nicht sein.

Wenn man nicht bei 2-3 Toren Führung den Mut hat, durch eine Auswechslung neue Impulse zu setzen (und diese wären bitter nötig gewesen!), wann bitte will Skibbe denn sonst wechseln? Nicht nur gegen Caio gerichtet; jede Art von bewußter Impulssetzung hätte ich erstmal akzeptiert. Aber in einem solchen Spiel bis zur 80. Minute gar nicht wechseln (und dann auch nur Stürmer gegen Stürmer), das ist für mich unverständlich.

Skibbe stellt eine gute erste 11 auf, aber er nutzt nicht unbedingt gut das Potential seines 18er-Kaders aus. Wobei ich diese Kritik doch etwas einschränken möchte: warten wir's mal ab, was er macht, wenn die Eintracht am verlieren ist. Das sind die wichtigeren Wechsel im Vergleich zum optimalen Verwalten einer 3:1 Führung.

NDA schrieb:
[S04-WOB]
Für wenn soll man den da sein???

Na, wie immer bei diesen Spielen: für den Meteorit! Möge er gut zielen!

lt.commander schrieb:
Meine Top 5?
Bayern
Bremen
Hamburg
Stuttgart
Leverkusen

Hoppsenheim + Golfsburg sind gleichauf auf 6

Dortmund vergessen? Oder nur Status Quo vor Saisonbeginn beschrieben? Falls letzteres: wo ist dann Schalke?

francisco_copado schrieb:
Habt ihr euch mal die Tabelle in Bezug auf den kommenden Spieltag angeschaut? Unsere direkte Konkurrenz (bis Platz 10) nimmt sich gegenseitig die Punkte weg: [...]

Ich hatte auch schon überlegt, etwas dazu zu schreiben. Aber im Endeffekt heißt diese Situation nur, dass sich wenig ändert. Denn andersrum würde ein Schuh draus: wenn die Teams aus der ersten Hälfte gegen die der zweiten Hälfte spielen, dann kann sich viel ändern, sei es in Richtung Auseinanderreißen, sei es in Richtung Zusammenrutschen in der Tabelle. So aber bekommen die Teams oben garantiert einen Haufen Punkte; besonders weit weg kommen wir auch bei einem Sieg nicht. Und ob wir jetzt vor Mannschaft A oder vor Mannschaft B stehen, ist doch im Endeffekt wurscht.

Hunter181 schrieb:
Endlich holen wir auch mal Rückstände wieder auf und drehen das Spiel sogar noch.

Ich kann mich an einer Phase unter Funkel erinnern, wo wir das fast in jedem Spiel mussten (und auch meist geschafft haben).

tobago schrieb:
[...], wenn er die immer wieder propagierte Zementtheorie seines eigenen Chefs widerlegt [...]

Wie kann man nur so einen Unsinn schreiben? Glaubt denn hier jemand ernsthaft, dass Bruchhagen sich nicht nach oben entwickeln wollte? Nur sagt er eben, dass das nicht mit Schulden, sondern nur mit langsamer, nachhaltiger Entwicklung geht. Und damit scheint er mir absolut Recht zu haben, wenn ich mir die anderen Vereine wie z.B. Köln (mit uns zusammen aufgestiegen!) anschaue.

Schaut mal auf die Punkte aus den letzten drei Jahren. Ich habe mal eine Liste gemacht:


214 Bayern
-------------------
197 Schalke
192 Stuttgart
191 Bremen
191 Wolfsburg
187 HSV
185 Leverkusen
182 Dortmund
============        <- riesengroße Lücke!
157 Eintracht
155 Hoffenheim
147 Hannover
138 Köln
137 Gladbach
133 Mainz
-------------------
119 Freiburg
116 Nürnberg
-------------------
84 Lautern
83 St. Pauli


Für die sieben Clubs vor uns ist's in dieser Saison ein ganz, ganz enger Kampf und Platz 2-8, zumal die Ergebnisse dieser Saison die Unterschiede noch weiter einebnen (Schalke/VfB/Werder schwach, BVB/LEV gut). Da geht's um dicke Millionenbeträge an Fernsehgeldern! Wie eng es in der Gruppe vor uns zugeht, ist schon erstaunlich. 7 Teams quasi gleichauf.

Nur: das alles passiert erstmal ohne uns. Für uns geht's nämlich erstmal nur darum, die Konkurrenz unter uns zu distanzieren und den Anschluss nach oben herzustellen. Dafür ist eines klar: um in die Top-8 zu kommen, muss man regelmäßig am Ende der Saison auf einem einstelligen Tabellenplatz stehen. Da sind wir noch ein weites Stück von entfernt. Die ~190 Punkte der acht Teams über uns bedeuten nämlich im Durchschnitt (!) Platz 5-6 in den Abschlusstabellen. Wir träumen in den kühnsten Träumen davon, das einmal zu erreichen. Aber um weiter hoch zu kommen, müssten wir genau diesen gewagten Stunt dauerhaft hinkriegen.

Auch wenn der eine oder andere über uns abfällt (z.B. Schalke oder Werder), wird es nicht dieses und wahrscheinlich auch nicht nächstes Jahr gelingen, eine der Mannschaften 2-8 in der Tabelle zu überholen. Da braucht's noch viel, viel Geduld. Im Moment liegt der Kampf um Platz 9 (gegen Hoffenheim, Hannover und Mainz) wesentlich näher als die Gruppe 2-8.

Um mal eine Anleihe im Motorsport zu machen: erstmal müssen wir in den Windschatten kommen, erst dann kann die Eintracht ernsthaft einen Überholversuch starten. Das braucht noch einiges an Geduld, denn die Konkurrenz hat die besseren Motoren, die immer wieder mit Europapokal-Benzin angefeuert werden. Aber die Tatsache, dass vor uns extrem erbittert Positionskämpfe geführt werden, erhöhen deutlich die Chancen, dass dort jemand wegen Fahrfehlern oder Pech zurückfällt. Denn was z.B. Werder in dieser Saison an Einnahmerückgang wegstecken muss (frühes CL-Aus trotz Lostopf 2, Pokalaus in der zweiten Runde, deftige Verluste in der TV-Rangliste) ist schon bemerkenswert. Auch deshalb ist das Spiel am Samstag EXTREM wichtig. Werder ist meiner Meinung nach die Mannschaft aus die Gruppe über uns, die wir als nächstes überholen werden.