arminho

Schade, dass man sich sowas an einem Samstagnachmittag antut. Als gäbe es nichts besseres. Sei's drum. Ich muss mich schweren Herzens (wie alle von Euch) damit abfinden dass unsere Eintracht absteigt. Naja, vielleicht geht noch was mit viel Glück, durch besondere Umstände. Man hat ja schon viel gesehen. Aber ehrlich: wenn wir am letzten Spieltag nicht abgestiegen sind, hatte sich die Mannschaft vorher anders präsentiert. Wenn sie sich so präsentiert hatte, stieg sie ab. Hoffen auf das Glück? Eigentlich nicht. Wenn Schiedsrichter solche Szenen wie beim Gekas-Tor abpfeifen, weiß man, was die Stunde geschlagen hat. Man hat es vermutlich auch nicht verdient. Zu kläglich waren etliche Leistungen in der Rückrunde. Zu viele Chancen hat man liegen lassen, die uns leicht aus aller Not befreit hätten.

Egal, wir kommen wieder. Wie hat es WA so schön gesagt: Tragen wir den Abstieg mit Würde. Idioten wie nach dem Spiel brauchen wir nicht. Wir brauchen keine Deppen, die den Ruf des Vereins ruinieren. Es ist auch nicht verständlich, bei allem Frust. Es ist einfach nur blöd... Aber manche denken vielleicht noch: ja, das sind die Leute, die den Verantwortlichen zeigen wo's lang geht
Es ist eine Schande. Schlimmer als der Abstieg.

Sogenannte Fans 6: Sie waren gekommen, um die Eintracht siegen zu sehen. Das klappte nicht. Dann sahen sie sich gemüßigt auf den Platz zu laufen, wollten gar den Spielertunnel stürmen. Was sollte das bringen? Kein Plan, kein Gehirn...

Restliche Fans 1: Schlimm genug sich das anzutun. Fast ohne Pfiffe. Das Team unterstützt. Das ist das, was uns immer stark gemacht hat.

Fährmann 4: Gut, der Elfmeter geht auf seine Kappe, als alles eh gelaufen war. Hielt uns vorher wieder mal in zwei, drei Situationen im Spiel. Beim ersten Gegentor ohne Abwehrchance.
Jung 4,5: Mit dem Ballverlust vor dem 0:1. Wäre ansonsten eine bessere Note gewesen. Obgleich auch er gehemmt wirkte, versuchte er wenigstens was. Mit den meisten Ballkontakten und wenigen Fehlpässen, obwohl weder von Heller (1.HZ) noch von Ochs (2. HZ) wesentliche Unterstützung kam.
Dudda 4,5: Passabel für ein Debüt aber nicht ohne Fehler. Stellungsfehler in der 16. gegen Chihi, der zum Glück ohne Folgen blieb. Beim Gegentor auch zu weit von seinem Gegenspieler weg, weshalb Köhler nach vorne rücken musste. Muss im Spiel nach vorne noch zulegen. Trotzdem insgesamt brauchbar für einen, der aus der A-Jugend direkt in die Bundesliga kam.
Russ 4: Hinten weitgehend sicher, vorne fast mit einem Kopfballtreffer nach scharfer Flanke. Bei ihm hatte man wenigstens den Eindruck, er stemmt sich vehement gegen die Niederlage.
Köhler 5: Jede Menge Ballkontakte und hohes Pensum. Beim Gegentreffer hebt er das Abseits auf. Ist eben nicht seine Position.
Ochs 4,5: In der ersten Hälfte auf der Sechser-Position deutlich besser aufgehoben, als in Halbzeit zwei auf der rechten Seite. Fiel vor allem gegen Ende ab. Hatte bis dahin immerhin ein paar gute Szenen.
Schwegler 4,5: Irgendwie vermittelte er den Eindruck, er wollte. Trotzdem blieb das Aufbauspiel meist bei Querpässen. Wirkt verunsichert wie der Rest des Teams, auch wenn er nicht allzuviele Fehler machte. Aber dazu war auch der Gegner zu schwach.
Caio 4,5: In der ersten Halbzeit überraschend links aufgeboten - das lag ihm nicht so gut. In der zweiten Hälfte besser. Leider gehen seine Toschüsse immer entweder übers Tor, oder sie werden geblockt.
Fenin 5: Versuchte das eine oder andere, aber auch er blieb glücklos. Wenig Ballkontakte. Sein Spiel hinter den Spitzen erinnerte an das von Meier. Was ist bloß auf unserer 10er-Position los?
Heller 6: Viel zu umständlich. Drehte immer ab, besonders später auf der linken Seite. So konnte nie schnell nach vorne gespielt werden.
Gekas 6: Erzielte das Tor. Aus irgend einem Grund, den nur Schiri Brych kennt, nicht gegeben. Ich weiß, ich weiß. Gekas stand in der Szene vorher im Abseits. Aber mal ehrlich: dann kann man die Regel ebenso gut abschaffen, wenn jeder Abwehrfehler mit dem verspäteten Abseitspfiff belohnt wird. Trotzdem: das Tor wäre auch Glück gewesen. Und Gekas war wieder gar nicht auf dem Platz, haderte, lief nicht hinterher, störte nicht das gegnerische Aufbauspiel. So ist er keine Hilfe.
Amanatidis (-): Kam spät und irgendwie sah man, warum er selten spielt. Im Interview nach dem Spiel bei Liga Total wirkte er geschockt, war fast nicht ansprechbar.
Altintop (-): Nur eine Minute auf dem Platz.

Insgesamt hat die Mannschaft zu wenig investiert. Der letzte Biss hat mir gefehlt. Und das in einem Spiel, in dem es um alles ging. Da ist nichts mehr schönzureden.

Philosoph schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:
Anders als zahllose, egoistische und sich selbst bemitleidende Memmen hier und im Stadion!  

Auch wenn du hier den Notenthread leitest, solltest du Fans, die von der Hand in dem Mund leben um sich Heimtickets und Auswaertsfahren zu leisten und aufgrund der monatelangen desolaten, in der Bundesliga-Historie fast einmaligen, Null-Leistungen der Herren Spieler ihrer Enttaeuschung entsprechend Luft machen, nicht als Memmen zu bezeichnen.
Das gehoert sich nicht.

Doch...

Ja, es stimmt. In der Winterpause sind einige Fehler gemacht worden. Vor allem die Ausverkaufsstimmung hat m.E. dazu beigetragen, dass die Mannschaft in ein schlechtes Fahrwasser geraten ist. Auch hätte man sich in der Defensive personell verstärken müssen.

Die vergangene Saison ist suboptimal gelaufen und endet aller Wahrscheinlichkeit nach in der zweiten Liga. Man darf da nichts beschönigen, muss sich zusammensetzen, die Lage analysieren und es das nächste Mal besser machen.

Zu erinnern ist allerdings auch an die Zeit vor Bruchhagen. Mit Präsidänten wie Ohms (damals gab's noch keine Fußball-AG, also der führende Mann). Mit Bangen vor jeder Lizenzvergabe. Mit 10 verschiedenen Trainern zwischen 1995 und 2000. Mein persönlicher Höhepunkt: das Streitgespräch zwischen einem Ex- und einem amtierenden Eintracht-Verantwortlichen im Aktuellen Sportstudio, wo der eine dem anderen vorwarf "Leichen im Keller" zu haben.

Einige hier sind wohl zu jung, sich daran zu erinnern. Auch damals gab es schon kostenintensive Fehltransfers, z.B. der damals schon abgehalfterte Salou oder Thommy Berntsen (wer kennt ihn noch?), beide gingen wenig später ablösefrei.

Ich habe keine Lust auf die Rückkehr solcher Zeiten. Solides Wirtschaften ist nie ein Fehler. Leider zahlen wir immer noch für die Fehler der Vergangenheit ab (Octagon). Erst wenn das in ein, zwei Jahren nicht mehr so ist, geht finanziell vielleicht wieder mehr, natürlich abhängig von der Ligazugehörigkeit.

Wer CONTRA ist soll erstmal Alternativen aufzeigen. Momentan geht hier doch alles drunter und drüber (siehe sogenannte "Fans" nach dem Spiel). In so einer Stimmung alles umzuschmeißen, kann auch böse ins Auge gehen.

PRO HB!!!

Spreeadler schrieb:
[align=center]
Skibbe: 31 Punkte in 27 Spielen
Punkteschnitt: 1,49

Daum: 3 Punkte in 5 Spielen
Punkteschnitt: 0,6

Skibbe in der Rückrunde: 5 Punkte in 10 Spielen
Punkteschnitt: 0,5

fubu2802 schrieb:

AdlerSteve schrieb:

Holzkopp68 schrieb:

AdlerSteve schrieb:
Denke ich allerdings an die Rückrunde unserer Aufstiegssaison 2004/05, sehe ich in der zweiten Liga hingegen große Chancen auf:

- Spiele im vorderen Tabellenfeld
- wenn's super läuft, landen wir auf einem Aufstiegsplatz
- sehr viele attraktive Spiele
- viele Tore
- oft Grund zum Feiern

Angesichts der zuletzt geschilderten Situation und der damit verbundenen Mindereinnahmen könnte es in Liga 2 auch so kommen:

- Ablösefreie Abwanderung von sog. „Leistungsträgern“
- Massive Verschuldung / Verkauf von S. Jung
- Wolfgang Wolf wird neuer Trainer
- Spiele im unteren Tabellendrittel
- Wenn´s mies läuft landen wir auf einem Abstiegsplatz
- Durchmarsch in Liga 3
- Kein Grund zum Feiern

Das ist Blödsinn. Bei den vorherigen 3 Abstiegen ging es uns viiiiel schlechter. Neulich stand irgendwo, wir hätten einen Zweitliga-Eta von über 30 Millionen, darüber hinaus haben fast ALLE Spieler einen gültigen Vertrag für die 2. Liga. Geh mal fest davon aus, dass Bruchhagen die alle mit ins Unterhaus nimmt, damit sie Ihre Suppe selbst wieder auslöffeln können, die sie sich eingebrockt haben und den sofortigen Wiederaufstieg anpeilen.

Also da muss ich holzkopp68 beipflichten.
Der Abstieg wäre eine Katastrophe.
Denn ich kann mir nicht vorstellen das Gekas, Franz, Ochs, Schwegler, Tzavellas, Jung in der 2 Liga spielen werden und bei Rode, Russ, Fährmann und vielleicht noch 2-3 anderen bin ich mir auch nicht ganz sicher. Und außerdem müsste wie gestern im kicker zu lesen war bei einem Abstieg innerhalb kürzester Zeit ein neuer Trainer sowie die passenden Spieler für die 2.Ligasaison gesucht werden. Und das irgendwie ohne Geld!
Also ich bete und hoffe das sich die feinen Herren noch irgendwie aus dem Dreck ziehen und das dann irgendein Umbruch stattfindet.
FORZA SGE auch wenn es momentan schwer fällt

Aufsteigen ist immer schwieriger als die Klasse zu halten. Man darf davon ausgehen, dass (Vertrag hin oder her), die besten Spieler gehen werden (und nicht die, von denen sich einige wünschen, sie würden gehen). Schwegler, Franz, Gekas, Ochs, Tzavellas und Altintop sind bei Abstieg sicher weg.

Bei Jung, dem Eigengewächs bin ich nicht sicher, vermutlich gäbe es aber jede Menge Interessenten, die uns letztlich zwängen das (auch benötigte) Geld zu nehmen. Auch Rode könnte einige Interessenten haben, evtl. Russ, Fenin, Fährmann und Caio. Hier spielt auch das Alter eine Rolle. Kommt aber sicher auch auf die Angebote an, die andere Vereine ggf. abgeben, falls die Verträge auch für die 2. Liga gelten.

Die Verletzung von Kittel verhindert sicher sein Abwandern. Bei Amanatidis, Chris und Vasoski, die öfter Verletzungsprobleme hatten und schon älter sind, dürften die Interessenten auch nicht gerade Schlange stehen. Bei den anderen Spielern ist die Lage offen.

DirtyHarry schrieb:
---------Nikolov-----------
Ochs ---- Vasoski---Russ----Köhler
        Jung ---Schwegler
  Heller ---Caio---Altintop
         Amanatidis

Ochs nach hinten, ist fürs Mittelfeld technisch zu schlecht.
Heller und Altintop werden von Caio geschickt und legen für Ama auf (wenn er hinterher kommt). Fertig

2:0 für uns.

Ich finde die Idee gut, Ochs nach hinten rechts zu stellen und Jung als 6er neben Schwegler. Jung ist spielerisch besser. Heller als schneller Mann rechts, statt Altintop würde ich allerdings Fenin links aufbieten. Vorne muss auf jeden Fall getauscht werden.

Nikolov
Ochs - Vasoski - Russ - Köhler
Jung - Schwegler
Heller - Caio - Fenin
Amanatidis

Eintracht23 schrieb:
Also in der Übertragung hat man auch gesehen das er mit einem Eisbeutel an der Wade in die Kabine ist.

Habe ich auch gesehen. Ein Eispack der um die Wade gewickelt war. Ich tippe auf einen Muskelfaserriss.

sge_franz schrieb:
Christoph Daum 7 - Katastrophaler Fehlgriff für den verletzten Clark den offensiven Fenin zu bringen, statt den defensiven Vasoski. Einer der Hauptschuldigen an der Niederlage! Sollten wir den Klassenerhalt wieder Erwarten doch noch schaffen --> Weg mit Ihm!!!

Richtig, das habe ich auch nicht verstanden. Vasoski in die Abwehr und Rode ins Mittelfeld hätte ich eher erwartet und das wäre wohl auch die bessere Wahl gewesen.

Mitchy schrieb:
Caio war dafür das er als 6er gespielt ganz ok, aber was mich nervt ist das in den Spielen wo Freiräume im Mittelfeld waren wie gegen die Bayern oder Hoffenheim nicht mal ne Option war! wärend er hier auf die 6 gestellt wird und dann auch noch in so eine verunsicherte Elf.

Ich hab's so interpretiert, dass Daum Caio nochmal sehen wollte. Vielleicht auch als Option für nächste Woche. Aus einem anderen Grund wäre der Wechsel Caio für Meier und Caio auf der 6 für mich nicht zu erklären. Jetzt nicht, weil ich denke Meier hätte ok gespielt (wie könnte man?), sondern weil Caio in so einer desolaten Mannschaft kaum einen Umschwung bringen konnte. Da ging es Daum wohl eher drum, zu sehen, wie er sich so präsentiert.

Gut denkbar, dass er nächste Woche auf Meier verzichtet und Caio aufstellt. Allerdings bin ich ehrlich: besondere Hoffnung will bei mir deshalb trotzdem nicht aufkommen. Zumal dann mit Rode und Clark zwei Staubsauger fehlen.

Eigentlich könnte man bei diesem Spiel durchaus fast allen ne 6 geben. Man weiß eigentlich gar nicht, was man da noch benoten soll. Das war vor allem eine ganz schwache Mannschaftsleistung. Zu allem Überfluss dann noch das Freistoßgeschenk vor dem 2:0, als ob die eigene schlechte Lestung nicht genügt hätte. Aber das war dann letztlich auch schon egal.

Fährmann 3,5: Ließ zwar zweimal nach vorne abprallen. Gerade der Ball vor dem zweiten Gegentor war aber nicht viel anders zu parieren. Da schlief auch die Abwehr. Verhinderte davor und danach Schlimmeres. Der Einzige, der einigermaßen Normalform erreichte.
Jung 4,5: Wirkte seltsam paralysiert. Es ging kaum was nach vorne, hinten ließ er sich beim dritten Gegentor düpieren. Trotzdem einer der Wenigen, die noch ein bisschen was versuchten.
Rode 5,5: Kein Zweikampf gewonnen. Wirkte heute von Beginn an sehr nervös. Stand zwar öfter gut, aber mit den spielentscheidenden Szenen. Unnötiger Fehlpass vor dem 1:0 der Mainzer. Später mit dem unnötigen Foul (er ist doch schneller als der Mainzer Heller).
Russ 5: Schwierig ihn heute zu beurteilen. Die Innenverteidigung stand nicht gut, was aber auch am Rest der Mannschaft lag. Der eine oder andere Wackler war dabei, nichts Schwerwiegendes. Trotzdem vermochte er der Abwehr keine Sicherheit zu verleihen.
Köhler 5,5: Ganz dicker Bock, als er vor dem eigenen Tor den Ball nicht wegschlägt. Bringt uns so auf die Verliererstraße. Mit den meisten Ballkontakten, machte aber kaum was draus.
Clark (-): Schade, dass er sich verletzte. Zwar waren wir vorher schon unterlegen, aber Clark spritzte immer mal dazwischen, auch wenn seine Pässe zu ungenau kamen. Nach seiner Auswechslung und der Umstellung auf ein 4-1-4-1 sah unser Spiel kurz etwas besser aus, bis die Mainzer sich auf das neue System eingestellt hatten und eiskalt zuschlugen.
Schwegler 4,5: Schwegler hatte eine Aktion am Anfang der Partie als er schön nachsetzte und fast im Strafraum noch an den Ball gekommen wäre. Trotz mäßiger Leistung war er noch einer der "Besseren".
Ochs 4,5: Es ging wenig nach vorne bei ihm in Halbzeit 1. Als er Innenverteidiger spielte, hatte er seine beste Phase weil er noch einiges ablief.
Meier 5: Erschreckend, dass Meier, der nur 19 Ballkontakte hatte und eigentlich nur nebenher lief noch die 2 gefährlichsten Aktionen der Eintracht hatte. Der durchgelassene Ball auf Gekas war eine von zwei guten Eintracht-Aktionen. Sein anschließender Schuss hätte etwas stärker geschossen sein können.
Altintop 5: Viel war's nicht. Zwei Torschüsse, wie immer über's Tor. Bemüht aber nicht mehr.
Gekas 6: Nicht nur 0 Tore sondern auch 0 Zweikämpfe gewonnen. Bei seinen 19 Ballkontakten schaffte er es ein paar Mal, den Ball auf kurze Distanz zum Mitspieler zu bringen. In dieser Verfassung macht es keinen Sinn ihn aufzubieten. Da kann selbst ein Amanatidis mehr helfen.
Fenin 4,5: Viel hat man auch von Fenin nicht gesehen. Erst links dann rechts. Ohne Effektivität aber wenigstens nicht so fehlerbehaftet.
Caio 4,5: Nicht, dass Caio besonders aufgefallen wäre. Immerhin fiel er aber nicht so sehr ab, wie die meisten seiner Kollegen.
Vasoski (-): War nicht mehr zu beurteilen.

Die Leistung heute war ein Rückfall in vermeintlich "alte" Zeiten zur Mitte dieser Rückserie. Wenn wir so gegen Köln kicken, wird's da auch nix mit einem Sieg und wenn wir gegen Köln nicht gewinnen, steigen wir ab, und zwar als direkter Absteiger.

Meine einzige Hoffnung ist, dass wir den Trend unserer letzten Heimspiele seit St. Pauli aufrecht erhalten und Köln den Trend seiner letzten Auswärtsspiele. Dann haben wir eine Chance dieses Schicksalsspiel (und so einen Begriff wähle ich selten) zu gewinnen.

Auf jeden Fall muss die Mannschaft um jeden Meter Boden kämpfen, sonst ist alles aus.

Daum ist wahrscheinlich der Einzige, der es schaffen kann, die Spieler jetzt wieder aufzurichten. Und DAS wird dringend notwendig sein. Er muss der Mannschaft aber auch klarmachen, dass sie so nicht auftreten kann. Aber das hat er ja nach dem Spiel schon angedeutet. Das Problem ist, dass er zu kurz da war um das Team in allen Facetten kennen zu lernen. So langsam wird er erkannt haben, auf wen er bauen kann und auf wen nicht. Mal gespannt, welches Team nächste Woche aufläuft. Änderungen wird es zwangsläufig geben. Jetzt sind auf jeden Fall Leute gefragt, die 100% kämpfen. Einen Gekas können wir jetzt nicht mehr mitschleppen.

SemperFi schrieb:
Im Nachhinein muss man ja feststellen, daß man damit Tosun einen riesen Karriereschub versaut hätte.

Ganz genau. So sieht's aus. Man muss auch gönne könne...

Wie schnelllebig das Geschäft ist, zeigt im gleichen Interview auch der Fall Fährmann. Oft muss man als junger Spieler einfach mal ein bisschen Geduld haben.

maobit schrieb:
Es heißt aber von verschiedenen Seiten, dass 5 Kurzeinsätze gefordert wurden. Der Vertrag lief ja noch. Man hätte also abwarten (es lief ja eigentlich im Ganzen ziemlich gut) und ihn in 17 Spielen die paar Male einwechseln können.

Wenn DAS die einzige Bedingung war, bin ich vollkommen bei dir. Das hätte man machen müssen. Allerdings habe ich da so meine Zweifel, ob das nicht nur jemand erfunden hat, oder ob das nicht nur die halbe Wahrheit ist.

Aber es steht Tosun ja frei irgendwann, wenn er sich in der Türkei etabliert hat, zur Eintracht (für die erste Liga) zurückzukommen. Ich glaube kaum, dass das hier ein Vereinsverantwortlicher ablehnen würde. Außer der jeweilige Verein fordert dann eine Ablöse von einigen Mio. Euro.

maobit schrieb:
Wir sprechen vom ersten Jungstürmer im Zeichen des einzig wahren Adlers seit Ewigkeiten, der alle deutschen U-Nationalteams erfolgreich durchlaufen hat. Da mit "jeden gleich" zu kontern ist ein wenig zu platt, um der Sache gerecht zu werden. Man kann auch nachlesen (bzw. eben nicht, weils mir egal war), dass mich die "Verluste" von Stroh-Engel und Konsorten und auch vom hochgelobten Marin durch die Bank kalt gelassen haben. Tosun ist für Eintrachtverhältnisse aber ein Diamant gewesen und der wurde nicht entsprechend behandelt.

Das glaube ich dir, wenn du das schreibst. Mit der Fähigkeit zur Differenzierung unterscheidest du sich dann von 80-90% derer, die über den Tosun-Wechsel meckern. Trotzdem hast du noch nicht gesagt, wie du dir das "entsprechend behandeln" konkret vorgestellt hast, nachdem ihm der Verein ja verschiedene Angebote gemacht hatte...

sCarecrow schrieb:
Arminho, ich schätze Dich sehr, aber was Du hier schreibst, lässt mir graue Haare wachsen!
Überhaupt finde ich die Haltung bei einige völlig irritierend.
Kaum hast Du Deinen "kein Problem-Beitrag" abgeschickt, bekommst Du Zuspruch.

Noch ist es ja nicht wirklich dramatisch. Tosun hat sich noch lange nicht bewährt. Jedoch deutet er riesengroßes Talent an.
Vieles hängt wohl davon ab, wie schnell er es wie weit schafft.
Wechselt er in ein, zwei Jahren für viel Geld sagen wir mal nach Bremen, dann kann man doch nicht behaupten, dass die Eintracht alles richtig gemacht hat.

Der Grund warum er keine Perspektive gesehen hat, ist doch die fehlende Berücksichtigung von Skibbe. Angesichts der Leistungen von Altintop finde ich es schon fast absurd, wie Du hier argumentierst, von wegen die Eintracht hätte alles versucht.
Hat sie nicht. Womöglich hat man das Talent völlig falsch eingeschätzt und einen riesengroßen Fehler gemacht. In erster Linie ginge das aber auf die Kappe von Skibbe!

Danke gleichfalls. Aber ich hab mich über manche deiner Aussagen auch gewundert. Es ist ja nicht so, dass ich Tosun das Talent absprechen würde. Das ist insgesamt auch gar nicht der Punkt auf den ich hinaus will. Selbst wenn die türkische Liga nur Zweitliganiveau hat, sieht man ja, dass er zumindest da sehr gut mithalten kann.

Was mich an der ganzen Diskussion stört, ist dass man jetzt rückblickend sagt, Tosun hätte mehr Einsatzzeiten bekommen müssen. Da ist meine Gegenfrage: hätte man Gekas dann draußen lassen sollen? Man kann das ja nicht aus heutiger Sicht beantworten, wenn man weiß dass Gekas anschließend nur noch zweimal getroffen hat. Ich unterstelle auch: hätte Tosun vorausgesehen, wie es mit der Eintracht weiterging, wäre er geblieben. Hätte Bruchhagen das geahnt, hätte er ihn zumindest nicht in der Winterpause gehen lassen. Aber das konnte niemand ahnen, jedenfalls nicht in diesem Ausmaß.

Zum Wechsel: Bruchhagen hat schon kurz nach dem Wechsel gesagt, dass der Spieler weg wollte und keine Perspektive mehr sah. Die Vereinsführung hat dem Spieler nicht das Potential abgesprochen. Man habe dem Spieler verschiedenste Optionen angeboten, die dieser alle ausgeschlagen habe. Das war der Inhalt der Gespräche laut Bruchhagen, und das ist glaubwürdig, denn damals konnte niemand voraussehen, wie oft Tosun treffen würde. Man kann dem Verein hier keinen Vorwurf machen.

Und sorry. Aber wenn ein 19-jähriger in seinem ersten Aktivenjahr nach einem halben Jahr schon keine Perspektive mehr sieht, dann kann ich das nicht ernst nehmen. Es hätte für ihn viele Möglichkeiten gegeben zu verlängern, nur um ein Jahr, für zwei bis drei Jahre mit avisierter Ausleihe in die zweite Liga. Quasi was er wollte. Er wollte aber nicht. Und das ist der Punkt.

Meine Kritik an der Sichtweise mancher hier bleibt: was hätte der Verein dem Spieler bzgl. seiner Einsatzzeiten zur Winterpause seriös anbieten sollen?

Und: so viele Spieler, die in Tosuns Alter oder jünger sind und wesentliche Einsatzzeiten haben, gibt es auch wieder nicht. Bis zum 31. Spieltag gab es in der Bundesliga 24 Spieler bis 20 Jahre, die wenigstens 8 Spiele über min. 30 Minuten absolviert haben. Führender dieser Wertung ist übrigens unser Sebastian Jung mit 30 Spielen. Rode kommt mit 9 Spielen auf Platz 20. Kittel hatte 2 Partien über min. 30 Minuten (kam insgesamt 8x zum Einsatz) und Kraus eine. Man kann auch auf Grundlage dieser Fakten nicht davon sprechen, die Eintracht setze nicht auf die Jugend. Chandler kommt übrigens auf 8 Einsätze.

maobit schrieb:

arminho schrieb:
Ich hätte ihn aus heutiger Sicht ja auch noch gerne bei uns im Kader. Ich frage mich aber, was es bringt, diesem Spieler jetzt ständig hinterherzutrauern....

1. Es war einigen Beobachtern bereits im Winter klar, dass man diesem Stürmer nachtrauern wird.
2. Wenn die ach so etablierten Stürmer um die 30 monatelang keinen Möbelwagen treffen dann trauert man einem solchen Goalgetter eben besonders nach.
3. Sich damit zu beschäftigen deckt Fehler der Führung auf und hilft vielleicht solche Dinge zukünftig zu verhindern.

zu 1) diesen Leuten war auch klar, dass man Alvarez nachtrauern würde
zu 2) bis auf Gekas...
zu 3) gerade DAS wage ich zu bezweifeln

maobit schrieb:

arminho schrieb:
So ist halt manchmal der Lauf der Dinge

Vollkommen korrekt. So ist auch manchmal der Negativlauf der Dinge. Und hätte man mal etwas vorausgedacht, hätte man sich beispielsweise die Altintop-Verpflichtung gespart und dem langjährigen und extrem vielversprechenden Jungadler die Perspektive wie bei Sonny Kittel ermöglicht. Wäre eigentlich kein großes Ding gewesen. Stattdessen lacht man sich jetzt in Mainz oder sonstwo über die "Aktion Tsoun" tot.

Ich war auch kein Fan der Altintop-Verpflichtung, das kann ich guten Gewissens sagen. Trotzdem haben auch da viele Beifall geklatscht und am Anfang lief's ja auch gar nicht so schlecht. Tosun hat damals noch A-Jugend gekickt. In der Jugend hatten wir schon öfter mal herausragende Talente, aus denen später nix geworden ist. Wenn man da jeden gleich für die erste Mannschaft einplanen würde, würde man wahrscheinlich eher ausgelacht, als jetzt nach dem Tosun-Transfer.

Mensch Leute. Macht doch einen eigenen Cenk-Tosun-Gedächtnis-Thread auf...

Ich hätte ihn aus heutiger Sicht ja auch noch gerne bei uns im Kader. Ich frage mich aber, was es bringt, diesem Spieler jetzt ständig hinterherzutrauern. Die Fakten sind: er spielte damals 4. Liga, spielte ordentlich, zeigte sein Talent. Man hat das erkannt, hat ihm einen neuen Vertrag angeboten, er wollte nicht. Wollte nicht warten, wollte seine Chancen nicht bei der Eintracht suchen, wollte sich nicht in die Zweite Bundesliga ausleihen lassen, die definitiv genauso stark ist wie die erste türkische, wollte weg. Wollte in die Türkei. Mehr gibt's dazu nicht zu sagen. Das Argument, er habe keine Chance erhalten, ist bei einem 19-jährigen wohl etwas verfehlt. Die Vorbereitungsspiele in der Türkei habe ich auch gesehen. Da ist er gar nicht aufgefallen.

Aus Sicht des Spielers war's ja dann auch die richtige Entscheidung. Da kann man sich doch auch mal für den Spieler freuen, ohne dem Verein Vorwürfe zu machen.

Ob die türkische Liga das Riesen-Karrieresprungbrett wird, ist eine andere Frage. So viele Spieler haben's aus dieser Liga nicht in die Top-Ligen der Welt geschafft. Klar, kommt immer auf den Anspruch an, den man hat...

In die Türkei gewechselt ist auch unser Freund Teber (jetzt Stammspieler bei Kayserispor). Seht ihr, wieder einer, der unterschätzt wurde und der mehr Spielpraxis gebraucht hätte.

Noch effizienter als Tosun (gemessen an der Spielzeit) und nur ein Tor weniger in der 4. Liga: Marcos Alvarez. Damals auch immer gefordert (schreibe ich jetzt für die, die es schon immer gewusst haben). Wo kickt er heute? Bei Bayern II. 8 Spiele, 0 Tore. Kämpft um einen Stammplatz. Nur eine Liga höher.

Spieler der 4. Liga, die in den vergangenen Jahren eine bessere oder ähnliche Trefferquote hatten wie Tosun:

2009/10
Andreas Fischer, 29 (SpVgg Weiden): kickt immer noch da
Mijo Tunjic, 23 (Stuttgarter Kickers): jetzt Oberliga in Unterhaching

2008/09
Thorsten Bauer, 33 (Hessen Kassel): immer noch dort
Kai Herdling, 26 (Waldhof Mannheim): heute Hoffenheim II

Folglich ist das Argument "man hätte so einem Spieler Spielpraxis geben müssen" tot. Man hätte gar nichts müssen, nachdem Gekas genau zu dem relavanten Verhandlungszeitpunkt in der Winterpause gerade mit 14 Toren die Torschützenliste anführte und man dahinter Spieler wie Fenin und Amanatidis (die auch ständig gefordert werden) auf der Bank hatte.

Einge müssen hier echt mal aufwachen...

Auch wenn Tosun jetzt noch weitere 10 Treffer markiert, ändert das gar nichts an der Situation, die zum Zeitpunkt der möglichen Vertragsverlängerung nun mal bestanden hat. So ist halt manchmal der Lauf der Dinge.

cargofritze schrieb:
so verrückt wie es um den Relegationsplatz zu geht,könnte es für Hoffenheim und S04 bei Niederlagen am Wochenende und Siegen von Köln Wolfsburg und uns auch noch mal eng werden..also Hoffenheimer am Samstag den VFB schlagen und ihr seid dann wirklich gesichert

Das Beispiel Hoffenheim/Schalke ist schon sehr konstruiert. Nach heutigem Stand genügen 41 Punkte 100%ig für den Klassenerhalt und die beiden Teams haben schon 40 und ne gute Tordifferenz. 34 Punkte könnten bereits genügen, wenn Wolfsburg noch maximal einen Punkt und St. Pauli und Gladbach maximal 4 Punkte aus je 3 Spielen holen. Wolfsburg hat aber eher Potential für 4-6 Punkte.

Entscheidende Gegner sind für uns Wolfsburg und Köln. Gladbach und St. Pauli sind bei der vermutlich ohnehin mindestens notwendigen Punktzahl von 37 Punkten wohl zu weit weg (die müssten sonst alle drei Spiele gewinnen).

Für uns ist ein Sieg gegen Mainz oder Köln Pflicht. 36 Punkte werden eher nicht reichen. Das Gefahrenpotential liegt am letzten Spieltag, wo Wolfsburg in Hoffenheim spielt, für die es da um nix mehr geht. Und wie die kicken, hat man ja gesehen. Die werden sich schnell in ihr Schicksal fügen. Gladbach spielt beim HSV. Da gilt im Prinzip das Gleiche, sollte Gladbach am letzten Spieltag noch Chancen haben. Für den HSV geht's da um nix mehr.

Aus heutiger Sicht zählt Köln wieder zu den akut gefährdeten Abstiegskandidaten. Das Spiel gegen die wird ein Schlüsselspiel für uns, das wir vermutlich unbedingt gewinnen müssen, außer wir schlagen vorher Mainz und Köln verliert sein Heimspiel. Aber selbst wenn wir Mainz schlagen und gegen Köln Unentschieden spielen, könnten die mit einem Sieg am letzten Spieltag gegen Schalke wieder vorbei ziehen, und für Schalke geht es da auch um nix mehr. Außer wir holen am letzten Spieltag Punkte gegen Dortmund. Aber darauf würde ich lieber nicht spekulieren.

Richtig ist aber auch: Für Stuttgart ist Hoffenheim das Spiel der Spiele. Gewinnen sie das, sind sie durch. Verlieren sie, wird's schwer mit 36 Punkten und den verbleibenden Spielen gegen Hannover (zu Hause) und die Bayern (auswärts).