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brockman

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Schöne Argumente sind das. Rücksichtnahme auf andere Zuschauer spielt da keine Rolle. Oder wie wollt ihr das kleinen Kindern erklären?
"Das auf dem Foto da in dem Kreis ist der böse Dietmar. Der macht Dir den Fussball kaputt.
Und jetzt musst du leider nach Hause gehen obwohl du Dich so auf deine  weltoffene und tolerante Eintracht gefreut hast.In ein paar Jahren wirst du uns dafür danken."
Muss ich mir das so in etwa vorstellen?
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igorpamic schrieb:

Schöne Argumente sind das. Rücksichtnahme auf andere Zuschauer spielt da keine Rolle. Oder wie wollt ihr das kleinen Kindern erklären?
"Das auf dem Foto da in dem Kreis ist der böse Dietmar. Der macht Dir den Fussball kaputt.
Und jetzt musst du leider nach Hause gehen obwohl du Dich so auf deine  weltoffene und tolerante Eintracht gefreut hast.In ein paar Jahren wirst du uns dafür danken."
Muss ich mir das so in etwa vorstellen?


Ja. Leben ist kein Ponyhof.
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Auch die Süddeutsche Zeitung bringt einen sehr wahren und guten Kommentar:  https://www.sueddeutsche.de/sport/hopp-schmaehungen-fussball-dfb-1.4828572

Lieblingsteil:

Den Ballbetrieb haben kriminelle Strukturen seit so langer Zeit durchdrungen, dass er seine Lieblingsfloskel getrost vergessen kann: Er sei nur das Opfer gesellschaftlicher Fehlentwicklungen. Just für diese bieten die Stadien seit jeher eine Bühne. Der Fußball ist überfordert. Als Milliardenbranche, die zur gewaltigsten Gesellschaftsbewegung unserer Zeit wurde, beherrscht er noch in Zeiten von Coronavirus und Flüchtlingskrisen die Debatte. Er bräuchte also dringend angemessenes Führungspersonal, Leute, die den Anforderungen jenseits der Stadionschüssel gewachsen sind. Was er nicht braucht in dieser gesellschaftlichen Dimension, sind politische Naivlinge, die stur an Bilanzen denken und Kritiker nur brauchen, um Offenheit zu simulieren. Fußballfunktionäre erneuern sich aber aus der eigenen Ursuppe, das macht die Akteure auf wie abseits des Rasens immer substanzloser.
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Brodowin schrieb:

Genau so sehe ich das auch. Der DFB will diesen Streit, dann kriegt er ihn. Und um diesem absurde Schmierentheater den Spiegel vor zu halten, sollten alle Kurven, denen was an Fußball-Kultur liegt, es darauf ankommen lassen. Dann gibt es eben bis zum Saison-Ende mal 30 Spielabbrüche. Vielleicht löst das ja dann mal einen Denkprozess bei dem ******** DFB-Präsidenten aus.


Wie erklärst du das dann zum Beispiel Familien , welche sehr viel Geld für Tickets bezahlt haben und eine weite Anreise hatten?
Müssen die das jetzt so akzeptieren im Sinne der guten Sache und nach 10 Minuten wieder nach Hause fahren?
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igorpamic schrieb:

Brodowin schrieb:

Genau so sehe ich das auch. Der DFB will diesen Streit, dann kriegt er ihn. Und um diesem absurde Schmierentheater den Spiegel vor zu halten, sollten alle Kurven, denen was an Fußball-Kultur liegt, es darauf ankommen lassen. Dann gibt es eben bis zum Saison-Ende mal 30 Spielabbrüche. Vielleicht löst das ja dann mal einen Denkprozess bei dem ******** DFB-Präsidenten aus.


Wie erklärst du das dann zum Beispiel Familien , welche sehr viel Geld für Tickets bezahlt haben und eine weite Anreise hatten?
Müssen die das jetzt so akzeptieren im Sinne der guten Sache und nach 10 Minuten wieder nach Hause fahren?



Ja. Und vielleicht nehmen sie als Lerneffekt mit, dass Fußball eine kulturelle und soziale Funktion hat und kein sinnentleertes Entertainment ist, mit dem sich irgendwelche Logenhocker die Taschen voll machen.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Er geht doch freiwillig zu den bayern...


deswegen darf man ihn fertig machen? Nö, sorry. Foul an Gaci hin oder her. Da überwiegt bei mir doch die Emphatie mit einem 23jährigen Bubi.
Ja, reicher Fussballer. Ja, priviligiert. Ja, steht in der Öffentlichkeit und muss allein aufgrund seinens Berufsbildes sich sicherlich einiges gefallen lassen.
Rechtfertigt das ein systematisches Fertigmachen? Ich bin mal gespannt wie das weiter läuft. Und auch wenn es keiner mehr hören kann, Enke ist bei mir immer noch im Hinterkopf präsent.
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Azriel schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Er geht doch freiwillig zu den bayern...


deswegen darf man ihn fertig machen? Nö, sorry. Foul an Gaci hin oder her. Da überwiegt bei mir doch die Emphatie mit einem 23jährigen Bubi.
Ja, reicher Fussballer. Ja, priviligiert. Ja, steht in der Öffentlichkeit und muss allein aufgrund seinens Berufsbildes sich sicherlich einiges gefallen lassen.
Rechtfertigt das ein systematisches Fertigmachen? Ich bin mal gespannt wie das weiter läuft. Und auch wenn es keiner mehr hören kann, Enke ist bei mir immer noch im Hinterkopf präsent.


Das Erwähnen von Enke in diesem Zusammenhang bewegt sich mittlerweile auf dem Level von Hopps Getue als würde er morgen ins Lager deportiert. Enke war schwer depressiv, das heißt, er war krank. Und das wurde er nicht, weil er mal ausgepfiffen wurde. Es ist einfach eine Frechheit gegenüber allen Menschen mit Depression das ständig in dieser verzerrenden Art und Weise zum Thema zu machen.
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Wenn man den Bayern Fan bei Sky 90 hört, dann weiß man, was da in den Fanszenen für ein schwachsinnige Gedankengut herrscht.
Ein Dorfklub ist also kein Traditionsklub, weil er keine aktive Fanszene hat.
Unglaublich, was der vom Stapel lässt.
Wenn der Kollege repräsentativ ist, dann gute Nacht.

Krank.
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DelmeSGE schrieb:

Wenn man den Bayern Fan bei Sky 90 hört, dann weiß man, was da in den Fanszenen für ein schwachsinnige Gedankengut herrscht.
Ein Dorfklub ist also kein Traditionsklub, weil er keine aktive Fanszene hat.
Unglaublich, was der vom Stapel lässt.
Wenn der Kollege repräsentativ ist, dann gute Nacht.

Krank.


Mach dir mal keine Sorgen. Du bist ja auch nicht repräsentativ für uns.
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Es wird ja immer zu gerne gegen Kollektivstrafe protestiert. Wie würde der harte Kern eigentlich reagieren, wenn man die gezielt einzeln bestraft und mit empfindlichen Strafen belegt. Das findet der Mob dann auch nicht so toll...
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planscher08 schrieb:

Es wird ja immer zu gerne gegen Kollektivstrafe protestiert. Wie würde der harte Kern eigentlich reagieren, wenn man die gezielt einzeln bestraft und mit empfindlichen Strafen belegt. Das findet der Mob dann auch nicht so toll...


Es gibt schon Einzelstrafen wie Stadionverbote. Der Mob erklärt sich mit diesen zwar solidarisch, aber ist natürlich weiter im Stadion vertreten. Es ist ein alter Fehler von Menschen in Führungspositionen, die Untergebenen oder das Publikum oder die Kunden oder "den Mob" für dümmer zu halten als man selber ist. Vielleicht lernen DFB und DFL diese Lektion ja auch noch.
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Ich vermute mal, dass sich die 3-Stufen-Regelung, für die sich der DFB aktuell gerade so lobt, noch als großer Boomerang herausstellen wird.
Aktuell wurden - soweit ich das überblicken kann - in Abstimmung verschiedener Gruppen flächendeckend maximal 2 Stufen gezündet.
Wenn das nächste Woche übergreifend noch eine Stufe weitergeht, dann wird der DFB/DFL Spielbetrieb komplett lahmgelegt.
So angreifbar/fernsteuerbar kann sich ein Verband doch nicht wirklich wegen einiger Transparente machen.
Bin gespannt, wie das noch weitergeht.
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mittelbucher schrieb:

Ich vermute mal, dass sich die 3-Stufen-Regelung, für die sich der DFB aktuell gerade so lobt, noch als großer Boomerang herausstellen wird.
Aktuell wurden - soweit ich das überblicken kann - in Abstimmung verschiedener Gruppen flächendeckend maximal 2 Stufen gezündet.
Wenn das nächste Woche übergreifend noch eine Stufe weitergeht, dann wird der DFB/DFL Spielbetrieb komplett lahmgelegt.
So angreifbar/fernsteuerbar kann sich ein Verband doch nicht wirklich wegen einiger Transparente machen.
Bin gespannt, wie das noch weitergeht.


Er hat immerhin denen die das möchten, einen Hebel in die Hand gegeben, um dem "Produkt" erheblichen Schaden zuzufügen. Was, wenn wirklich mal ein Spielabbruch heraufbeschworen wird? Oder sogar mehrere? Wie werden Wertungen vorgenommen, gibt's Punktabzüge? Nach welchen Kriterien werden diese verteilt? Was, wenn irgendwann der Bereich der Sportgerichtbarkeit, in der Ankläger und Richter ja aus der gleichen Ecke kommen, mal verlassen wird und mal ein Richter, von der Sorte entscheiden darf, die "Drecksfotze" für eine legitime Meinungsäußerung hält? Oder einer, der die DFB-Willkürentscheidungen mal schön einkassiert? Möchten Sponsoren sich noch in einem dermaßen kontroversen Umfeld engagieren?

Es ist in jedem Fall viel Potenzial gegeben, die Fußballmafia bluten zu lassen. Wenn man's denn clever anfängt.
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phanthom schrieb:

Ist aber leider nicht das Highlight, da Herr Hopp der ganzen Geschichte noch eins drauf setzen muss und nun von Erinnerungen "an schlimme Zeiten" spricht.

Hat er das tatsächlich gesagt? Das wäre dann allerdings allertiefste Schublade und würden den Herrn Hopp nochmal in ein ganz anderes Licht rücken. Unfassbar.


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Der Milliardär könne sich nicht erklären, warum er immer wieder als Zielscheibe in der Fußball-Bundesliga ausgewählt werden würde. "Wenn ich nur im Entferntesten wüsste, was diese Idioten von mir wollen, dann würde es mir alles leichter fallen, das zu verstehen", sagte der 79-Jährige. "Ich kann mir nicht erklären, warum die mich so anfeinden. Das erinnert an ganz dunkle Zeiten."


https://www.spiegel.de/sport/fussball/dietmar-hopp-nach-bundesliga-eklat-ich-kann-mir-nicht-erklaeren-warum-die-mich-so-anfeinden-a-b74b9730-4c71-47f3-91f4-c12559aeaca6

Nur aus Neugier: in welchen "dunklen Zeiten" genau wurden Milliardäre aus Fankurven beim Fußball beleidigt?
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Da haste nicht ganz Unrecht, beantwortet aber trotzdem nicht die Frage, warum dort die Stadien trotz der hohen Eintrittspreise fast immer voll sind.
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amananana schrieb:

Da haste nicht ganz Unrecht, beantwortet aber trotzdem nicht die Frage, warum dort die Stadien trotz der hohen Eintrittspreise fast immer voll sind.


Warum ist der Marvelfilm im Multiplexkino für 15 € das Ticket beliebter als das Sozialdrama im Programmkino für die Hälfte? Weil man im einen Fall ein Event hat, das ein breiteres und zahlungswilliges Publikum anzieht und im anderen nicht.
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Azriel schrieb:

Großes Niveau.... "Frauen bringen die Pyros ins Stadion, die haben es leichter den Kram zu verstecken".

Basler der große Frauenversteher.... morgens im Morgenmantel am Wasserhäuschen.


Da hilft dann nur  allen Frauen kollektiv ein Stadionverbot auszusprechen- rein präventiv
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wegjubler schrieb:

Azriel schrieb:

Großes Niveau.... "Frauen bringen die Pyros ins Stadion, die haben es leichter den Kram zu verstecken".

Basler der große Frauenversteher.... morgens im Morgenmantel am Wasserhäuschen.


Da hilft dann nur  allen Frauen kollektiv ein Stadionverbot auszusprechen- rein präventiv


Gerade Basler fällt ja gerne durch ein progressives Frauenbild auf:
https://11freunde.de/artikel/kacka-und-sexismus/554898?komplettansicht=
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Noch ein Kommentar zur "Qualität" der Berichterstattung:

https://neunzigplus.de/spotlight/hopp-proteste-neue-tiefpunkte/

Leseempfehlung!
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Kleiner Rückblick nach 2007: Da ging das Spielchen schon los. Klick!

Und Tipp für künftige Banner: "Nazisohn". Das ist immerhin unbestritten.
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bla_blub schrieb:


         Kann das sein, dass genau das erwartet worden war und die Funktionäre bestens darauf vorbereitet waren? Frage, weil der DFB Präsident im Sportstudio sitzt.
     


Wenn der in Frankfurt in der DFB-Zentrale war oder bei nem Spiel in Mainz, Hoffenheim oder Dortmund ist es doch ein Leichtes nach Mainz zu fahren.
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SGE_Werner schrieb:

bla_blub schrieb:


         Kann das sein, dass genau das erwartet worden war und die Funktionäre bestens darauf vorbereitet waren? Frage, weil der DFB Präsident im Sportstudio sitzt.
     


Wenn der in Frankfurt in der DFB-Zentrale war oder bei nem Spiel in Mainz, Hoffenheim oder Dortmund ist es doch ein Leichtes nach Mainz zu fahren.


Gerade, wenn man ja mit der Person, um die es geht, geschäftlich auf's Engste verbunden ist.
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Gude,

Sorry dass eine Rückmeldung so lange gedauert hat, bei sowas muss man sich natürlich erst einmal untereinander absprechen und in diesem Fall auch bei Eintracht Frankfurt nachfragen.

Die Antwort von EF war hier sehr deutlich. Beiträge der eigenen Homepage müssen im SAW erlaubt bleiben. Es kommt nicht in Frage Artikel der eigenen Seite ggü. anderen Medien abzustufen.

Bei EF arbeiten mittlerweile einige studierte Journalisten, so dass die Artikel durchaus einen journalistischen Hintergrund haben. Hinzu kommt dann noch dass manche Meldung erst nach der offiziellen Bestätigung der SGE Fakt oder eben Fake sind.

Durch das Eintracht Emoji sollten die Artikel ja eigentlich ganz gut zu erkennen sein.
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Erstmal danke für die Rückmeldung.

Ich kann die Antwort nachvollziehen, auch wenn ich nicht darauf aus war, irgendwas "abzustufen", man könnte ja genauso einen Thread erstellen und ihn "Verlautbarungen der Eintracht" nennen und oben anpinnen, dann ist die Gleichrangigkeit gewährleistet. Ich interpretiere das SaW halt ein bisschen anders, aber gut, dass wir mal eine Klärung herbeigeführt haben.
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kocidp schrieb:

Sehr guter Artikel:

https://www.spiegel.de/sport/fussball/dietmar-hopp-konsequenzen-bei-beleidigungen-ploetzlich-geht-s-a-5b68e237-ade5-4cc2-9226-083842167ff3


Wollte gerade was ähnliches in diesem Tenor schreiben. Es ist schon erstaunlich, was für alte, weiße Milliardäre alles möglich ist, während links geprägte Vereine wie Roter Stern Leipzig, jüdische oder migrantische Vereine auf manchen Dorfplätzen Freiwild sind, rassistische Ausfälle mit Betroffenheitsfloskeln abgefertigt werden und schwarze Spieler, selbst wenn sie im Profifußball etablierte Leistungsträger sind, einfach nicht den gleichen Stellenwert haben. Wieder mal eine Sternstunde in Kartoffelland.
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Woher kommt eigentlich der Hass der Hopp hier für die Leute? Hoffenheim ist noch "der Anständigste" der Plastikclubs und selbst bei Leipzig muss man irgendwo zugestehen, dass die da mit der Kohle die sie halt gespritzt bekommen haben extrem viel gemacht haben. Das ist ganz anders als Wolfsburg oder bisher die Hertha oder der HSV. Investoren werden nicht mehr verschwinden und ein Hopp ist da sicher besser als irgendein Scheich oder chinesischer/amerikanischer Investor der gerade so den Namen des Vereins kennt.
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Sesser90 schrieb:

Woher kommt eigentlich der Hass der Hopp hier für die Leute? Hoffenheim ist noch "der Anständigste" der Plastikclubs und selbst bei Leipzig muss man irgendwo zugestehen, dass die da mit der Kohle die sie halt gespritzt bekommen haben extrem viel gemacht haben. Das ist ganz anders als Wolfsburg oder bisher die Hertha oder der HSV. Investoren werden nicht mehr verschwinden und ein Hopp ist da sicher besser als irgendein Scheich oder chinesischer/amerikanischer Investor der gerade so den Namen des Vereins kennt.


Nein, ist er nicht.
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Ich schreib's mal hier rein:

Ich finde, es sollte im SaW eine Trennung zwischen Beiträge von der Eintracht-Homepage und externen Medien stattfinden. Erstere sind nicht journalistisch, sondern die Eintracht schreibt über sich selber. Ich find's ja gut, dass wir die Online-Kanäle so intensiv bespielen, aber das sollte dann in einen eigenen Thread (meinetwegen auch für Youtube, Instagram, etc.) ausgelagert. Im SaW will ich die unabhängigen, regionalen und überregionalen Medien lesen, die ggfs. auch mal kritisch über die Eintracht berichten.
Alles in Allem bleiben nach dieser leidvollen Lektüre ein paar Fragezeichen für den Leser:
- wie um alles in der Welt soll man eine Diskussion mit solchen Leuten führen? Man tut es nicht.
- wo ist der Ansatz für eine argumentative Auseinandersetzung zu finden? Es gibt keinen.
- wo beginnt denn eigentlich der Straftatbestand der Volksverhetzung, bzw. was an Unmenschlichkeit glauben wir tatsächlich noch von der Meinungsfreiheit gedeckt? In einem Land, wo "Drecksfotzen"-Gerichtsurteile gefällt werden, gibt es wohl kein Limit nach unten.
Und zuletzt
- wie sollen wir dieser Nummer Herr werden, ohne einen großen Schulterschluss aller demokratischer und antifaschistischer Kräfze und ohne weitreichende Kampfbereitschaft für Demokratie und Menschenrechte? Ohne das? Nicht machbar. Einige müssen sich dann halt für eine Seite entscheiden. Gruß an die ostdeutschen CDU-Landesverbände an dieser Stelle
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Könnte man jetzt mal zu dem Konsens finden, dass die AfD in Gänze inakzeptabel ist, es keinerlei Entschuldigung für eine Wahl dieser Partei gibt und aufhören, die gleiche Diskussion zum hundertsten Mal zu führen, bloß weil irgendeiner auch im Jahr 2020 noch mit dieser "Man darf ja nun nicht alle Wähler über einen Kamm scheren"-Wichse hier angeschissen kommt? Wäre das machbar?
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Azriel schrieb:

Mike 56 schrieb:

Ich halte es für falsch mit 5 gelernten Innenverteidigern zu spielen. 4 sind schon viel.


Wer sind denn die 5 gelernten Innenverteidiger? Ich komme auf 3. Abraham, Hinti und NDicka.
Toure ist gelernter rechter Verteidiger bzw. in Frankreich für die Position umgeschult und auf der Position ist er unseren Scouts auch aufgefallen.
Ilsanker ist defensiver Mittelfeldspieler, der auch IV kann.

Für mich haben die 5 genannten IV Qualität im Aufbauspiel und genau deshalb fehlt das dann
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Mike 56 schrieb:

Azriel schrieb:

Mike 56 schrieb:

Ich halte es für falsch mit 5 gelernten Innenverteidigern zu spielen. 4 sind schon viel.


Wer sind denn die 5 gelernten Innenverteidiger? Ich komme auf 3. Abraham, Hinti und NDicka.
Toure ist gelernter rechter Verteidiger bzw. in Frankreich für die Position umgeschult und auf der Position ist er unseren Scouts auch aufgefallen.
Ilsanker ist defensiver Mittelfeldspieler, der auch IV kann.

Für mich haben die 5 genannten IV Qualität im Aufbauspiel und genau deshalb fehlt das dann


Nochmal auf Deutsch bitte.