ggggg

Das wird auch nicht in einer Transferperiode realisierbar sein, aber so in etwa würde ich versuchen den Umbruch zu gestalten.

Wichtig wird sein, zuerst 2 bis 3 Qualitätsspieler zu verpflichten, die zusammen mit Burkhardt, Uzun Koch und Kristensen eine Achse bilden.

Salärkosten dann auch entsprechend von 3 bis 4 Mio pro Anno.

Dafür muss man versuchen dieses Jahr schon teuer bezahlte Spieler abzugeben.

Denke da spreche wir nicht von Hojlunds, Amendas oder Jupps, sondern Dahoud, Shkiri. Wahi oder Batman.
Die bringe kaum Ablöse aber man spart Gehälter bzw. Gleicht diese mit den Neuzugängen aus.

Und dann müsste man Kaderplätze freibekommen durch die Leiheückkehrer, sowie Verkaufskandidaten: Chaibi, Brown,Theate, Collins, Zetterer, Larsson oder auch Bahoya.  (Die könnten dann Summe > 100 Mio + x) als Erlöse bringen.

Mein Szenario:

Im besten Fall hätten wir dann nachfolgende Abgänge:

- Batman 1 Mio.
- Dahoud ablösefrei
- Shkiri 3 Mio.
- Wahi 15 Mio.
- Larsson 30 Mio.
- Chaibi 20 Mio.
- Theate 20 Mio.
- Bahoya 20 Mio.
- Collins 20 Mio.
- Brown 40 Mio.
- Nkounkou 3 Mio.
- Smolicic 2 Mio.
- Buta 3 Mio.
- Ngankam ohne ablöse
- Fenyö 3 Mio.
- Liztes ohne Ablöse
- Zetterer 2 Mio.

Wären ca. 180 Mio Einnahmen abzgl. bekannter Faktoren.

Die 3 Topspieler auf Positionen IV, DM, und LA/RA
sollten nicht mehr als 60 Mio. zusammen kosten zzgl. bekannter Faktoren.
Dazu noch Embimbe und Futkeu als Neuzugänge dazuzählen.

Kader bestünde dann noch aus:

Santos
Grahl
NLZ Torwart

Kosugi
Wünsch
Chandler (für die Kabine)
Koch
Amenda
IV Qualitätsspieler
Kristensen
Baum

Götze
Hojlund
Embimbe
DM Qualitätsspieler
Uzun
Knauff
Jupp
Doan
LA/RA Qualitätsspieler
Arrhov
Bekir Is

Ebnoutalib
Futkeu
Staff
Burkhardt

Wären dann 26 spieler inkl. 3 Torhüter.
Also.immer noch sehr groß, habe allerdings auch 4 Nachwuchsspieler für gewisse Positionen dazugezählt.

Die Mannschaft hätte dann in der Spitze (ersten 11( noch sehr viel Qualität. Dahinter siehe TW Position oder LV wäre es dann schon recht perspektivisch.

So wird es aber bzgl. Abgangstheorien nicht kommen.
Wenn nur die Hälfte realisierbar ist, wäre das schon gut.
Am Ende werden auch die von mir hochpreisigen Spieler nicht alle verkauft.

Hat mit seinen überragenden Vorstellungen in dieser Saison sein WM-Ticket verspielt und ist deshalb angeblich "am Boden zerstört".
https://www.transfermarkt.de/schwedens-trainer-potter-verzichtet-bei-wm-auf-larsson-frankfurter-am-boden-zerstort/view/news/479325

Könnte eine richtig gute Vorbereitung für uns werden, ohne eine einzige nennenswerte Abstellung (ggf. Chaibi einmal ausgenommen) für die WM.

franchise schrieb:

Spannend ist, dass Brest die Option wohl nicht ziehen wird. Das finde ich angesichts seiner Spielzeit dort und ggf seines Standings eher überraschend

Ich auch. Aber da Ebimbe in meinen Augen immer was besonderes hatte in seinem Talent, würde ich Ihn auch gerne hier unter neuem Trainer sehen.

DoctorJ83 schrieb:

Und was Du nicht erwähnt hast: Larsson nicht zu WM....das sind die nächsten 10 Mio den Gulli runter.

Warum das? Larsson hätte vermutlich keine einzige Minute gespielt.
So kann er sich im Sommer ausruhen, die Mandeln herausnehmen lassen und topfit zur Vorbereitung erscheinen.

Dorico_Adler schrieb:

Warum wurde mit Koch und Götze verlängert?

weil koch zuvor sehr, sehr stark gespielt hatte und er zum ankerspieler gemacht werden sollte.
nach der vertragsverlängerung gings bei ihm nur noch bergab und die erhoffte ankerposition hat er nicht geschultert bekommen. heftiger absturz.

götze: vermutlich, weil ein sponsor dafür gelder in aussicht gestellt hat. reichweite und so.

Anthrax schrieb:

Warum wurde mit Timmy verlängert?
Der hat keine einzige Minute gemacht diese Saison.

weil dieser führungslose haufen nicht nur mit grahl als einzigem spieler mit verantwortungsefühl fürs team in die nächste saison geschickt werden sollte.
(was bände spricht über versäumnisse und fehlentwicklungen)

Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie kritisch Krösche teilweise doch in der Fanszene gesehen wird. Er hat sicher zuletzt auch einige Fehler begangen, aber ihn jetzt schon wegzuschreiben, wenn gleichzeitig seit Jahren immer wieder Topvereine an ihm interessiert sind, scheint mir doch etwas absurd.

Aus diesem Grund will ich auch mal auf einige der hier geäußerten Kritikpunkte eingehen.

ggggg schrieb:
Ja, MK hat unterm Strich eine gute Bilanz gehabt. Heute schrieb einer , dass Hellmann 3.5 Mio pro Jahr verdient und der Vorstand insgesamt bis zu 10 Mio. Dann hohe Gehälter, aufgeblähter Staff und scheinbar so hohe Prämien, dass von der CL Teilnahme kaum was übrig bleibt. Klang nach Selbstbedienungsladen. Wenn das stimmen sollte (?? kann das jemand bestätigen ?) , auch nur ansatzweise, dann wird ohne europ. Wettbewerb und mit TV Geld für 8. o. 9. Platz (10. ist auch noch möglich) im Sommer kaum ein Stein auf dem anderen bleiben.

Entsprechende Berichte sind ja nicht neu, sondern wabern schon seit Monaten umher. Laut einem Artikel des Kickers von Anfang März lagen die Vorstandsgehälter im vergangenen Geschäftsjahr bei rund zehn Millionen Euro. Dass da Krösche und Hellmann im Vergleich zu Reschke und Zamberk eher die Spitzenverdiener sein dürften, sollte klar sein.

Der Jahresfehlbetrag von 8,3 Millionen Euro aus dem vergangenen Geschäftsjahr wurde bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz vor allem mit den hohen Prämienzahlungen für das Erreichen der Champions League begründet. Laut dem Finanzvorstand Julien Zamberk hätten wir ohne eine CL-Quali sogar einen Gewinn erzielt, die zusätzlichen Prämien dürften also im zweistelligen Millionenbereich gelegen haben.

Da die Einnahmen aus der CL-Saison – die laut seriösen Berechnungen auf Basis des öffentlich bekannten Verteilungsmechanismus auf circa 50 Millionen Euro plus rund zehn Millionen Euro Spieltagserlöse aus den vier Heimspielen geschätzt werden – sowie aus dem Verkauf von Heki erst in diesem Geschäftsjahr fließen, sind eigentlich alle von einem stattlichen Gewinn für das aktuelle Geschäftsjahr ausgegangen.

Laut Bericht des Kickers rechnete man intern bei der Eintracht jedoch mit einem Ergebnis zwischen minus acht und plus zwei Millionen Euro, wobei dort die Ausgaben für die Wintertransfers sowie die Auswechslung des Trainerteams noch nicht inbegriffen seien. Der Kicker vermutete also in diesem Bericht, dass die Eintracht das aktuelle Geschäftsjahr mit einem weiteren Minus zwischen 10-20 Millionen Euro abschließe.

Näheres dazu wird man erst bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz im Herbst erfahren. Sollte das Ergebnis tatsächlich so schlecht ausfallen, dürfte es sicher einige kritische Nachfragen geben, da die Gehaltskosten ja angeblich verstärkt von Erfolgsprämien abhängig sind. Insofern sollten die Gehälter aufgrund des sportlich eher schlechten Abschneidens in diesem Geschäftsjahr eigentlich zurückgehen. Für die vergangene Saison betrug der gesamte Personalaufwand 177,3 Millionen Euro, was im Vergleich zum Vorjahr (141,4 Millionen Euro) eine Steigerung um gut ein Viertel betrug. Wobei man dabei bedenken muss, dass dazu nicht nur die Gehälter des Vorstands sowie der Spieler und des Staffs der Männer zählen, sondern auch die Frauen, das NLZ sowie weitere Mitarbeiter Teil der Eintracht Frankfurt AG sind.

Übrigens dürfte auch eine einmalig schlechtere Platzierung nicht die ganz großen Auswirkungen auf die Tabelle der TV-Gelder haben. Diese setzt sich aus vier Säulen zusammen, wobei die Säule "Leistung" ihrerseits noch mal in drei unterschiedliche Tabellen unterteilt ist. Dies sind zwei unterschiedlich gewichtete Fünfjahrestabellen sowie eine Zehnjahrestabelle. Es ist aber schon möglich, dass uns da Leipzig, Freiburg oder Stuttgart überholen, die zuletzt hinter uns gestanden haben. Da innerhalb eines Zyklus (der aktuelle hat mit der Saison 25/26 begonnen und endet mit der Saison 28/29) die Gesamteinnahmen (in diesem Zyklus 4,484 Milliarden Euro) so verteilt werden, dass der Topf von Jahr zu Jahr leicht ansteigt, kann man selbst trotz einer Verschlechterung in der Tabelle keine Einbuße verzeichnen.

ggggg schrieb:
2 Trainerlehrlinge/-imitate plus deren Assistenzen müssen noch 2J durchgefüttert werden

Da muss man halt mal abwarten. Toppmöller wird sicher keine zwei Jahre pausieren, sondern eher im Sommer schon bei einem neuen Verein unterkommen. Und bei Riera hat sich die Eintracht laut einigen Medienberichten für den Fall einer vorzeitigen Entlassung finanziell abgesichert. Sprich, da wird im Fall einer Entlassung wohl nicht das gesamte Gehalt bis zum Vertragsende übernommen oder es ist eine günstigere Abfindung vereinbart.

ggggg schrieb:
die Marktwerte von Wahi, Larsson etc. werden sich bis zum nächsten Update ca. halbiert haben von den Höchstständen

Von welchem Update der Marktwerte redest du? Was User von Transfermarkt.de veranstalten? Deren Schätzungen liegen regelmäßig unter den Summen, welche die Eintracht tatsächlich auf dem Transfermarkt bei Verkäufen erzielt. Da würde ich mir mal keine Sorgen machen, da war Krösche in der Vergangenheit ein sehr harter Verhandlungspartner und hat zumindest bei den großen Verkäufen in der Regel das Optimum rausgeholt.

ggggg schrieb:
Wenn das kaufmännisch fundiert ist, wovon ich ausgehe, kann kaum ein Stein auf dem anderen bleiben und wir backen erstmal wieder kleinere Brötchen. Dazu gehört auch, dass nicht wieder durch die USA getingelt wird im Sommer.

Das hat wohl eher sportliche Gründe, dass man sich die Reisestrapazen, die Marketingevents und die Gluthitze in den USA sparen möchte. Angeblich habe eine interne Analyse ja auch ergeben, dass im letzten Trainingslager Fehler begangen wurden, die zu einem grundlegenden Fitnessdefizit und den häufigen Verletzungen geführt haben.

ggggg schrieb:
Ob sich das MK antun will? MK hat in den letzten 2 Jahren enorme Fehler gemacht und der Klub hat von den Erlösen von Omar, Heki, Tuta gelebt. Demgegenüber steht eine Latte von Fehleinkäufen und eine Loan Army, die großteils ins letzte Vertragsjahr geht und kaum einen Wert hat. Futkeu ist da förmlich ein Segen, mit dem kaum zu rechnen war. Allein die völlig unnötigen Vertragsverlängerungen mit Toppi oder Götze....

Die Erlöse aus den Verkäufen sind explizit ein wichtiger Teil der Vereinsstrategie. Wie man an den massiv ansteigenden Ausgaben der letzten Jahre sieht, würde man den Betrieb auch anderweitig gar nicht finanzieren können. Und für diese Verkäufe war Krösche federführend verantwortlich. Dass wir zuletzt auch einige Fehlkäufe hatten, die Kaderplanung insgesamt nicht optimal und die Vertragsverlängerungen mit Dino und Götze zumindest mal sehr unglücklich waren, ist sicher richtig.

Bei den Leihspielern sehe ich durchaus Erfolgsgeschichten. Smola, Ebimbe und Wahi dürften ihren Wert gesteigert haben. Bei Simoni dürften wir zumindest keinen großen Verlust machen. Nkounkou war hingegen natürlich ein Reinfall und bei Ngankam und Lisztes war die Ausgangslage durch die Verletzungen schon bescheiden. Beide zählen in der Gesamtbetrachtung sicher zu den Fehlkäufen und die wird man mehr oder weniger komplett abschreiben müssen.

ggggg schrieb:
D.h idealerweise gehen 10 Spieler + die Leihspieler, wobei ich mir Ebimbe nochmal ansehen würde.

Jetzt schon zu spekulieren wer alles gehen könnte, halte ich für müßig, auch wenn ich demnächst vielleicht ebenfalls mal in den Bereich Kaderplanung hineinschaue. Da wird aber allein viel davon abhängen, wer künftig Trainer ist und ob wir nicht doch noch irgendwie international vertreten sind.

Interessant finde ich in dieser Hinsicht aber immer wieder wie viele Fans  Ebimbe noch eine Chance einräumen. Klar, wenn der gut spielt, ist er eine echte Waffe. Aber er war mit der unkonstanteste Spieler im Kader. Dann darf ich mich bei anderen Spielern nicht darüber beschweren. Zudem hat ihn Dino wohl unter anderem aus disziplinarischen Gründen mehrmals aus dem Kader gestrichen und zeitweise sogar komplett aussortiert, obwohl er den Spielern laut Berichten sonst fast alles hat durchgehen lassen. Das wirft kein allzu gutes Licht auf Ebimbe, wenn er unter diesen Umständen noch mal besonders negativ aufgefallen ist. Ich halte eine Rückkehr jedenfalls für sehr unrealistisch.

ggggg schrieb:
Dann die Baustelle eigene Jugend. Ich hoffe, dass man Ilicevic hält der im Okt 16 wird und Staff und Baum ihre Chance bekommen.

Das ist für mich ebenfalls ein Thema, das mir am Herzen liegt. Gerade wie man mit Baum in dieser Saison umgegangen ist, war fast schon absurd und könnte ein fatales Signal für alle kommenden Talente sein. Bei Ilicevic mache ich mir aber weniger Sorgen. Dass man den mit 14 Jahren zu den Freundschaftsspielen der Profis dazugeholt und bereitwillig die Strafe gezahlt hat, war ein deutliches Zeichen. Der wird sobald er 16 Jahre ist sicher einen Profivertrag erhalten.

ggggg schrieb:
Ich sage ja schon seit langem, wir sollten uns auch Spieler leihen (Bsp. Fabio Vieira, Vuskovic beim HSV), auch wenn wir keinen Reibach bei einem Weiterverkauf machen. Zudem brauchen wir erfahrene Leader und die gibt's auf Leihbasis.

Das ist natürlich eine Option und im Zweifel auch eine kostengünstige Lösung, um Löcher im Kader kurzfristig zu schließen. In diesem Punkt kann man Krösche durchaus kritisieren. Zum einen, weil er Leihen auf Zugangsseite selten nutzt. Zum anderen, weil die bisherigen reinen Leihen unter seiner Führung mit Lammers, Pellegrini und van de Beek wirklich absolute Flops waren. Bei Kalajdzic hat etwas Pech reingespielt, wobei man um seine Verletzungsanfälligkeit wusste. Alle anderen Leihen wurden entweder mit fester Kaufoption oder einer klaren Kaufabsicht abgeschlossen.

ggggg schrieb:
Aber MK kauft lieber die Bahoyas (seit 2.5 Jahren hier - wie viele wirklich gute Spiele? Klar wird der einen Transfergewinn bringen, aber ein gestandener 6er die letzten 2.5 Jahre hätte uns mehr geholfen) oder Aaronsen's Lisztes Ngankam und wie sie alle heißen.

Den Transfer von Bahoya zu kritisieren, finde ich mutig. Der hat nun schon einige gute Spiele gemacht und war teils unser bester Flügelspieler. Darüber hinaus gab es wohl im vergangenen Sommer schon ein Angebot über 60 Millionen Euro. Das war natürlich nur aus Saudi-Arabien und damit auf dem restlichen Markt schwer reproduzierbar, aber wenn ein Spieler einen möglichen Transfergewinn von 50 Millionen Euro einspielen kann, ist das kein schlechter Transfer. Und er hat noch massives Entwicklungspotenzial in der Zukunft.

Auch mit Aaronson (den ich wegen seiner Dynamik im Sommer liebend gern behalten hätte) wurde ein Transfergewinn erwirtschaftet. Da gibt es sicher andere Transfers wie die genannten Lisztes oder Ngankam, die man kritisieren kann. Dass man keinen ordentlichen Sechser verpflichtet hat, ist ein valider Kritikpunkt. Das war aber eine grundsätzliche Entscheidung, weil man auf Skhiri und Larsson gesetzt hat. Das würde ich nicht an anderen Transfers festmachen.

ggggg schrieb:
Das Geschäftsmodell wird sich anpassen müssen. Es wird kommende Saison zunächst um den kurzfristigen sportlichen Mehrwert und Erfolg gehen müssen, damit wir nicht wie BMG oder WOB enden.

Dass sich das Geschäftsmodell anpassen wird, wage ich zu bezweifeln. Eher muss man sogar wieder verstärkt dazu zurückkehren. Die vergangenen eineinhalb Jahre waren vielmehr von teuren Transfers erfahrener Spieler wie Zetterer, Batshuayi, Wahi, Doan, Burkardt, Theate oder Kristensen geprägt, die als Soforthilfen statt Spekulationsobjekte auf dem Transfermarkt gedacht waren. Das ist sportlich nur bedingt aufgegangen. Nach dieser Saison hätte der eine oder andere vermutlich auch Koch im vergangenen Sommer lieber für 15-20 Millionen Euro nach Leverkusen verkauft, statt ihm einen Rentenvertrag als Topverdiener zu geben.

Wer sind denn die Lichtblicke in dieser enttäuschenden Saison? Brown, Amenda, Højlund, Uzun oder Amaimouni, mit Abstrichen auch Bahoya und Arrhov. Also die entwicklungsfähigen Spieler.

Ich halte auch den Vergleich mit Gladbach oder Wolfsburg für unsinnig. In Wolfsburg wird einfach seit Jahren sinnfrei das Geld verbrannt. Die wären mit unserer Transferstrategie sicher besser gefahren beziehungsweise sind das in den vorangegangenen Jahren auch tendenziell eher mit jüngeren Spielern. Siehe Lacroix, van de Veen, Nmecha, Wimmer oder Pejcinovic. Und Gladbach hat eher das Genick gebrochen, dass die ihre Spieler zu lang gehalten und bei Zakaria, Embolo, Bensebaini, Thuram oder Koné auf riesige Transfereinnahmen verzichtet haben. Die sind dann alle ablösefrei oder für ein Drittel bis der Hälfte der Summe, die ein bis zwei Jahre vorher möglich war, gewechselt und der Kader hat sich sukzessiv verschlechtert.

ggggg schrieb:
Am fairsten wäre, er geht von sich aus, da er ja selber sehr viel wieder eingerissen hat, von dem, was er so erfolgreich aufgebaut hatte. Ich würde ihm alles Gute wünschen und ihn, insgesamt, in guter Erinnerung behalten, doch wäre der Zeitpunkt für einen Schnitt in 2 Wochen sehr gut (AR gerne schon früher).

Fair wäre es, wenn man Markus Krösche nach jahrelanger guter Arbeit die Möglichkeit gibt, die Fehler der jüngeren Vergangenheit zu korrigieren. Das wird auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so sein. Alles andere halte ich für vollkommen fernab der Realität. Krösche wird schon auf Hochtouren am neuen Kader basteln und die aufkommenden Gerüchte um Verhandlungen für eine Vertragsverlängerung zeigen auch, dass im Verein überhaupt keine anderweitigen Bestreben herrschen.

Natürlich kann es passieren, dass Krösche jetzt Fehler auf Fehler macht und uns in den Abgrund reißt. Aber für diese Annahme gibt es meiner Meinung nach überhaupt keine Veranlassung. Es gibt keinen Grund, dass man nach einem schlechten Jahr alles einreißt. Jetzt einen neuen Sportvorstand und einen neuen Trainer zu suchen, würde uns viel eher zurückwerfen. Ich bin mir sicher, dass Krösche selbst sehr unzufrieden mit der Saison ist und alles kritisch hinterfragen wird. Der ist ehrgeizig genug und will den Verein voranbringen.

Gleichzeitig sehe ich Krösche auch nicht als den absoluten Heilsbringer. Garantien gibt es im Fußball sowieso nicht. Personen kommen und gehen, der Verein bleibt. Das gilt auf allen Ebenen. Irgendwann wird Krösche so oder so den Verein verlassen und dann wird man hoffentlich wieder eine gute Lösung finden. Schließlich ist der Verein 2021 nach den plötzlichen Abgängen von Bobic und Hütter auch nicht wie von einigen befürchtet komplett abgestürzt. Stattdessen ist sogar eher das Gegenteil eingetreten.

Eagle_76 schrieb:
Ich weiß nicht, ob die Zugänge im Sommer 23: Pacho und Marmoush nicht schon durch Ben Manga eingefädelt waren, oder durch MK zustande kamen, das gleiche gilt für Etikité.

Pacho passt durchaus ins Beuteschema von Manga, der wird da sicher Vorarbeit geleistet haben. Omar und Heki (der fast eineinhalb Jahre nach Mangas Abgang kam) würde ich aber klar Krösche zusprechen, auch wenn man an Heki schon länger interessiert war.

Eagle_76 schrieb:
Über diese ab Sommer geholten Spieler hinaus, hat die SGE keine nennenswerten Transfergewinne erzielt.

Ja, wenn man die 135 Millionen Euro Gewinn, die man mit den Rekordverkäufen Omar und Heko gemacht hat, abzieht, dann wird es weniger. Wenn man dann noch Aaronson und Matanovic ignoriert und einen Zeitraum wählt, in dem die "reinen Kröschetransfers" noch gar nicht verkauft wurden, bleibt fast gar nichts mehr übrig. Welch Überraschung.

Eagle_76 schrieb:
Ich fürchte gar, ohne die Gegenrechnung gemacht zu haben, dass die Transferverluste nicht unerheblich waren/sind. Bis auf Brown und Uzun sieht es nicht besonders rosig aus. Diese beiden ausgenommen würde man wohl, wenn man die Mannschaft heute veräußern wollte, gemessen an den Ausgaben für die Spieler, ein gehöriges Defizit einfahren. Zumindest bei den Spielern, die man ab 24 geholt hat. Ein glückliches Händchen hat MK hier insgesamt nicht gehabt.

Absoluter Quatsch. Zum einen haben wir die letzten drei Jahre immer einen massiven Transfergewinn erzielt. Zum anderen würden Chaïbi, Amenda, Larsson, Højlund, Bahoya, Collins oder Kaua aktuell genau wie Brown oder Uzun ein Vielfaches des Einskaufswertes einbringen. Die jüngsten Verpflichtungen Arrhov, Amaimouni und Ebnoutalib sind da natürlich noch ausgenommen. Und nein, ich lasse den Transfersommer 2023 in der Bewertung nicht aus, weil Manga "erst" seit einem Dreivierteljahr weg war.

Eagle_76 schrieb:
Und wenn man bedenkt, dass der Fokus bei der Auswahl der Spieler, die man zu holen gedachte, offensichtlich an deren späterer Verwertbarkeit bemessen war - und nicht in erster Linie am eigenen Bedarf - sieht die Sache umso beschämender aus.

Auch hier noch mal der Hinweis, dass die Mehrheit der teuren (sowohl was Gehalt als auch Ablöse angeht) Flops oder Enttäuschungen hauptsächlich Spieler wie Skhiri, Max, Dahoud, Batshuayi, Wahi, Zetterer und in geringerem Maße für diese Saison auch Burkardt, Doan, Theate oder Koch waren. Also vor allem Spieler, die als sofortige Verstärkung gedacht und nicht an der "späteren Verwertbarkeit" bemessen waren.

Dem stehen Ngankam, Nkounkou und Lisztes als absolute Flops bei den "Entwicklungstransfers" gegenüber. Smolcic und Simoni waren vergleichsweise günstig und für die bekommt man sicher auch noch eine Ablöse. Bei Ebimbe muss man mal abwarten, was im Sommer passiert und Knauff wurde trotz seines jungen Alters eher als "Rückgratspieler" verpflichtet. Wenn man noch ein Jahr weiter zurückgeht, stehen mit Hauge noch ein Flop bei den jungen und mit Alario noch ein Flop bei den alten Spielern in der Bilanz. Alidou hat einen kleinen Gewinn gebracht. Buta und Onguene waren jeweils mittelalt und haben enttäuscht, waren aber auch ablösefrei. Götze und Jakic haben die Erwartungen erfüllt.

Nestor27 schrieb:

Die Idee, so einen Typen wie ihn zu holen - im Vergleich zum  auf mich immer blass wirkenden Dino - fand ich gut, er hätte durchaus ein Feuer entfachen können.

Ich sage es mal so: Die Trainerauswahl verblüfft und irritiert mich über die Zeit. Bei den Spielertransfers merkt man ganz deutlich, dass sich die Eintracht über die Zeit entwickelt hat:
* Ganz am Anfang konzentrierte man sich notgedrungen auf Spieler, die von Top-Vereinen kamen und auch entsprechende Ausbildung genossen hatten, dort auf dem Abstellgleis standen. Die waren für uns zu teuer, von daher noch unvorteilhafte Verträge (Rebic, Mascarell) oder Leihen.
* Dann ging man langsam dazu über, sich auf Youngsters aus dem Ausland zu konzentrieren (N'Dicka, Kamada, Paciencia etc.)
* Dann streute man auch mehr und mehr "fertige" Spieler mit ein, die halt manchmal auch auf dem Abstellgleis gelandet sind (Kohr, Zuber, Alario, Marmoush)
Jetzt hat(te) man einige fertige Spieler im Kader, die teils auch einiges gekostet haben und schon zuvor Leistungen zeigten (Ekitike, Wahi, Koch, Doan, Burkardt etc.)

Bei den Trainern blieb man -mit Ausnahme von Glasner- stringent bei den No-Names und Wundertüten:
Zuerst Kovac... ohne Bundesligaerfahrung und nur als Co eines größeren Clubs. Dann Hütter, den hier kaum einer auf der Rechnung hatte, der zwar immerhin Meister mit YB wurde, aber auch keine BuLi-Erfahrung mitbrachte. Dann halt Ausnahme Glasner... und dann schon wieder Toppmöller. Der überraschte als Coach von Düdelingen, brachte aber keine BuLi- und keine Top-Club-Erfahrung mit.  Und nun Riera, der auch erst seit 2022 Trainer ist. Die größte Station war hierbei wohl Bordeaux in Liga 2 in 23/24. Punkteschnitt: 1,5. Bordeaux wurde Zwölfter. Dann in 24/25 wieder zurück zum slowenischen NK Celje, mit denen er 23/24 Meister wurde.
Wo wir bei den Spielertransfers merkbar eine Entwicklung über die Zeit drinnen haben, blieb man bei den Trainern (außer bei Glasner) immer bei den Wundertüten, immer bei den "kreativen" Lösungen. Warum? Und warum sogar nun so eine kreative Lösung nach einer Entlassung mitten in der Saison? Einen "Feuerwehrmann" hätten wir schon nicht gebraucht. Aber vielleicht jemanden mit ETWAS Erfahrung in einem Spitzenverein und/oder in der BuLi.
Warum entwickeln wir uns in der Tainersuche nicht, während Kaderqualität und Anspruch ja immer weiter wächst? Das ist für mich mal eine interessante Frage. Will man damit punkten, das keine Bewertung vorab und somit auch keine Vorurteile möglich sind? Ist jetzt zumindest vollkommen in die Hose gegangen, wo die Presse mit Fackeln und Mistgabeln Kreise um das Waldstadion zieht.

Ein Trainer muss Intelligenz mitbringen:
Intelligenz habe ich (z.B.) an Oliver Glasner und an Dino Toppmöller (DT) sehr geschätzt. Sind wir in Frankfurt etwas verwöhnt?
Den Unterschied habe ich bei der ersten Pressekonferenz mit AR sofort gemerkt. AR passt meines Erachtens so gar nicht ins Bild.
Ich frage mich, wie liefen die Einstellungsgespräche mit AR?
Wie und was hat Markus Krösche (MK) mit ihm kommuniziert?

Einer der wichtigsten Menschen im Mannschaftssport ist der Trainer. Er ist maßgeblich für die sportliche Leistung, Taktik und Strategie verantwortlich.
Er ist Motivator und Psychologe, fördert Talente und schafft ein Umfeld für deren Weiterentwicklung. Aber er ist auch kein Heilsbringer:

Für Riera ist die Eintracht m.E. DIE Chance zum internationalen Durchbruch. Er kann noch immer zur Top-Lösung werden oder zum totalen Reinfall.
Ggfs. ausstehende Gehaltszahlungen im Falle einer zeitnahen Vertragsauflösung stehen dann wirklich hinten an.

Oliver Glasner wird im Sommer frei (wird schwierig mit Blick auf Gehalt und Beziehung zu MK),
Lukas Kwasniok ist (noch) frei (ja, der kommt aus Paderborn),
Edin Terzic,
Christian Eichner,
Dino Toppmöller ist frei … und
einige andere mehr könnten nach der Saison darüber nachdenken, ob sie überhaupt zum Beispiel beim FCSP, beim HSV, in Österreich, England oder sonst wo, weiterarbeiten möchten.

Trainer Mauro Lustrinelli sicherte sich mit dem FC Thun erstmals in dessen 128-jährigen Vereinsgeschichte den Meistertitel in der Schweiz.
Erinnert mich ein wenig an Adi Hütter.
Deutschsprachig, international erfahren, integer, empathisch ...

Okocha1993 schrieb:

underdog since 1899 schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Tja, theoretisch könnte man ja sagen, Du hast Recht. Aber nachdem Krösche 3 falsche Trainerentscheidungen in einem Jahr getroffen hat, dazu weiterhin die 6er Position ignoriert hat und damit ein weiteres Desaster mit zu verantworten hat.
Dazu hat er diese Art Fußballer installieren wollen !!!!
Das hat alles Krösche zu verantworten und jetzt willst Du Ihm noch weitere Chancen geben, damit er eine Wende schafft.
Das traue ich Ihm aktuell sehr schwer zu.
Er ist eigentlich ein guter, aber sein eigenes Selbstbewusstsein steht Ihm aktuell genauso im Weg, wie bei Riera, nur spukt Krösche keine großen Töne. Zumindest öffentlich.
Ich weiß nicht, wie ein Krösche für einen Umbruch hier geeignet sein soll
Aktuell wirkt er noch ratloser wie unser Trainer.
Ja er hat mal ein paar gute Entscheidungen getroffen, nur auch etliches auf den falschen Weg gebracht.

Dass man aus seinen Fehlern auch lernen kann, davon hast du wohl noch nie etwas gehört. Dann doch lieber Hire and Fire, der nächste bitte! Nur, weil dir die Vorstellungskraft fehlt?
Sorry, das finde ich einfach schäbig und respektlos der Person Markus Krösche gegenüber.

Krösche hat zweifellos auch seinen Anteil an der derzeitigen Misere. Aber dem Gegenüber steht ein weitaus größerer Quotient am Gesamterfolg von Eintracht Frankfurt.

Mir ist bewusst, dass der moderne Fußball keine großen Fehler erlaubt. Ich bin aber der Meinung, dass es Markus Krösche verdammt nochmal verdient hat, seine Chance auf die Korrektur seiner Irrtümer zu bekommen.
Ich traue es ihm zu, die Wende einzuleiten und das Schiff wieder auf Kurs zu bringen.

Soweit ich es zuletzt verstanden habe, hat er auch bei Nachfragen immer gesagt, wir haben Fehler gemacht und es nicht abgewälzt, da ist doch wohl genügend Grundlage für selbstkritsche Überlegungen da. Wer sollte denn "Besseres" nun kommen?

Es ist stark davon auszugehen das MK sich selbst kritisiert für seine Fehler. Zudem wird der Druck intern (auch ohne Fans) sehr hoch sein. Aufsichtsrat, Sponsoren etc. hier geht es um ganz viel Geld.
Trotzdem hat MK noch ein paar Chancen verdient.
Wie sagt man so schön "Im Erfolg  macht man die größten Fehler". Der Ergeiz bei MK wird hoch sein daraus zu lernen.

Hätte gerne Hütter wieder. Der war smart hat ne Aura die beeindruckt und kennt das Umfeld. Glasner wäre ein Traum, aber Krösche hat sich da überworfen mit ihm. Hätte sogar heute kurz über Funkel nachgedacht. Aber nur für die restlichen Spiele

Ach Werner, ganz ehrlich: Was spricht denn konkret gegen ihn? Dass die Mannschaft seit Monaten Grütze zusammenspielt?
Ich erinnere mich noch gut, wie du Ende letzten Jahres genau diese Nicht-Mannschaft verteidigt hast – sie sei ja so stark, schließlich hätte sie in fast identischer Besetzung die Champions League erreicht. Ja, fast identisch – aber eben mit zwei absoluten Topspielern, die inzwischen weg sind und nie adäquat ersetzt wurden. Genau das sieht man die ganze Saison. Nicht erst seit Riera.
Alles andere, was jetzt gegen ihn ins Feld geführt wird, ist für mich größtenteils nichts als aufgebauschtes Pressegerede. Darauf gebe ich nichts. Entscheidend ist das, was auf dem Platz passiert. Und ja, da fehlen Fortschritte – völlig richtig. Aber das war unter den beiden Trainern davor phasenweise genauso schwach, teilweise sogar noch schlimmer.
Ich bleibe dabei: Das Hauptproblem ist die Mannschaft – und insbesondere ihre sogenannten Führungsspieler. Meine klare Haltung: Albert behalten, im Sommer konsequent aufräumen und sich von den Leistungsverweigerern und Mimosen trennen. Alles andere ist nur Symptombekämpfung.

franchise schrieb:

Nehmen wir mal die letzten 6 der Liga, welcher Sechser wäre hier die passende Alternative die uns sofort hilft. Stand heute, ich frage das wirklich aus Interesse.

rein konstruktiv gemeinte antwort im obigen sinne: martel von köln und lynen von bremen.  

Wie lief denn die PK mit AR nach dem Spiel heute?

Ich hoffe wirklich Krösche sieht jetzt endlich ein, dass erfolgreicher Ballbesitzfussball für uns einfach nicht bezahlbar ist und holt mal wieder einen Trainer, der auch was anderes spielen kann.  Von mir aus auch erst nach der Saison, damit der nach zwei Niederlagen nicht schon wieder verbrannt ist.
Da wir nächste Saison nicht europäisch spielen, sollte auch Kraft dafür sein mal wieder Pressing einzustreuen. Ich kann dieses Ballgeschiebe bei den technisch, limitierten Spielern einfach nicht mehr sehen. Wir haben Konterspieler, wir haben Pressingspieler, aber keine Messis und werden uns die auch nie leisten können.

Absoluter Downfall der Eintracht in den letzten Wochen. Vom Sportvorstand,Trainer bis zur Mannschaft ist das momentane Bild eine einzige Katastrophe.
Jetzt noch mit Würde die Saison abschließen und dann ganz viel in diesem Club verändern.

In Rieras Worten: Bullshit

wahi hat die letzten vier spiele nicht getroffe, auch keine vorlage. nizza weiter arg im abstiegskampf.
ebimbe spielt fast immer, aber nie durch. im vorletzten spiel 2 tore bei einer 3:4 niederlage.
nkounkou mit lediglich 9 einsätzen in dieser saison, in diesem jahr erst 2 einsätze mit insgesamt 19 minuten, die letzten beiden spiele nicht mal mehr im kader, ohne verletzung. (gibt es vielleicht bedingungen bzgl. der anzahl der einsätze, die zu seiner kaufpflicht führen und turin versucht das gerade zu vermeiden? weiß da jemand genaueres?).
smolčić ist stammspieler, fast immer über 90 minuten.
simoni hat zwei pokalspiele und ein ligaspiel bekommen, sonst durchgehend auf der bank.
lisztes hat 3 einsätze für unter 10 minuten, sonst nur verletzt, nicht im kader oder ohne einsatz im kader. halt: ein mal im pokal 27 minuten hatte er auch noch. zwei der drei minuten-einsätze waren in den letzten beiden partien.
fenyö spielt dauernd, meist so 60 - 70 minuten.
ngankam hatte nach seiner oberschenkelverletzung vier spiele mit einem tor, das letzte spiel verpasste er nun wieder, wegen: oberschenkelverletzung.

Schönesge schrieb:

Und auch diese Analyse ist dann natürlich mehr als bezeichnend. Ganz Fußballdeutschland scheint zu erkennen, dass man mit dieser Mannschaft nicht einen solchen Fußball wie "erzwungen" spielen kann. Aber nach Toppi ignoriert das nun auch Riera? Und wieder ist man hinten offen wie ein Scheunentor.

Was hat sich Krösche bitte bei der Verpflichtung gedacht? Es braucht einen Trainer für eine bestehende Mannschaft, denn umgekehrt funktioniert es nicht.        

danke, genau das!!

und genau das ist auch der grund, weshalb ich mich hier nur kaputtlache, wenn ich höre, dass die kritik an riera "unangebracht" sei:

da ignoriert jemand konsequent, welche sorte mannschaft er vorgefunden hat und versucht krampfhaft seinen stiefel durchzuzuziehen und mit der mannschaft einen fußball zu spielen, für den sie nicht sonderlich geeignet ist, der dementsprechend nicht hinreichend funktioniert, und das  mit ansage nicht, weil das auch beim vorgänger schon genausowenig funktioniert hat.

das obige ist übrigens "the big one" und daran wird auch keine sommervorbereitung mit riera was ändern können und auch kein noch so realistsich möglicher kaderumbruch, denn wir können nicht die ersten 15-18 spieler austauschen und gegen neue ersetzen, in der hoffnung, dass diese dann gut genug für hochreck-ballbesitzfußball sind...

underdog since 1899 schrieb:

Okocha1993 schrieb:

Laut Bild und HR muss MK mindestens 35 Millionen transferüberschuss  erwirtschaften. Ob da Kalimuendo fest verpflichtet werden kann, sehe ich eher als fraglich an.



       

Kommt halt drauf an wer uns alles verlässt.

Ich spekuliere mal das z.B. Wahi 20, Brown 40 , Chaibi 10-15, Collins 15, Larsson 25-30 & Bahoya 15-20  einige Mios in die Kasse spülen könnten.

Selbst wenn uns nur 3-4 der oben genannten verlassen, sollte es für Kali + 2 neue (Nebel, Lenz oder Eichhorn) + Transferüberschuß reichen.

Danke fürs konkrete Berechnen, klärt die Sache doch erkennbar.

Behalten würde ich:

Theate (aber nur den "alten)
Kali
Jupp
Younes
Oscar
Knauff
Kristensen
Brown
Uzun
Arrhov
Burkardt
Baum

Abgeben würde ich:
Collins
Skhiri
Larsson (der ja eh lieber Interviews gibt, dass er weg will als gute Leistungen zu bringen)
Götze
Theate (Wenn er so weiter macht)
Dahoud

Bei gutem Angebot abgeben:
Koch
Amenda
Chaibi
Bahoya
Batshuayi
Zetterer
Santos


Was ist eigentlich mit Kosugi? wofür hat man ihn eigentlich geholt? dann lieber Skhiri zuhause lassen

Lattenknaller__ schrieb:

krösche schrieb:

Wir bewerten, wie wir Fußball spielen.

demzufolge könnten die chancen auf einen neuen trainer zur nächsten saison stand jetzt ziemlich gut stehen... macht schon mal  hoffnung.

Ich bin ja oftmals meinungsmäßig bei dir und ja, wir spielen schon längere Zeit keinen ansehnlichen Fußball und erzielen nicht die Ergebnisse, die wir eigentlich erzielen könnten, aber Defätismus den Trainern gegenüber bringt uns nicht weiter.
Ich weiß nicht, wen Krösche als nächstes ausgraben würde, aber ich bin sicher, dann wäre es auch wieder nicht recht.
Ich kann Riera momentan nicht wirklich beurteilen und seine polarisierende Art kann Vorteil oder Nachteil sein, das wissen wir jetzt noch nicht in Gänze.
Ich habe bis jetzt 54 Eintrachttrainer erlebt, wenn ich mich nicht verzählt habe und bei jedem, mit einer Ausnahme, wurde am Anfang gegrummelt, gemault und abgelehnt....bei etlichen zu recht, aber bei vielen auch zu unrecht.
Die Blendgranaten lasse ich jetzt mal weg, aber bei Trainern wie Schwartz, Ribbeck, Zebec, Cramer, Rausch, Berger, Weise usw., die ja nicht unerfolgreich und auch namhaft waren, war auch nicht jeder zufrieden.
Seltsamerweise war die eine Ausnahme Paul Oßwald, obwohl der vorher 12 Jahre bei den scheiß Offebächern war, bevor er endlich die Mainseite wechselte.
Bei ihm hat die Meisterschaft und der Europapokal alles überstrahlt und ich behaupte heute noch, das er einer der besten Trainer zur richtigen Zeit für die Eintracht war.
Kein Trainer gefällt allen und jedem, aber das muß er auch nicht.....ich habe Horvat verehrt, obwohl er das fatale 0:7 gegen den KSC zu verantworten hatte,
Ich habe auch Schwartz verehrt, obwohl er angeblich zu weltläufig und abgehoben für das damals noch provinzielle Frankfurt galt, aber ein exzellenter Mensch und Trainer war....
Keiner von all jenen hatte die  "Eintracht-DNA", aber alle mußten dich mit der Diva Attitüde herumschlagen.....
Deshalb plädiere ich dafür, das wir mal begreifen, jedem Trainer eine faire Chance zu geben, unabhängig von seiner persönlichen Art und nicht schon nach ein paar Wochen alles zu untergraben.
Wir wollen Erfolg und Ergebnisse, wie die zu erreichen sind, ob polarisierend wie Riera oder pastoral wie Weise, ist doch völlig egal.....
Ob er wirklich ein Fehlgriff war oder ob wir mit unserer Kritik falsch lagen, muß sich erst noch erweisen......