hawischer
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Misanthrop
Welche Wählerwanderungen kannst diesen Daten entnehmen?
edmund schrieb:
Es bleibt allerdings in meinen Augen die Aufgabe von CSU und Linken die Schäfchen zurückzuholen.
Rechts von der CSU darf keine demokratisch legitimierte Partei Platz finden.
Die "Schäfchen" zurückzuholen heißt, die waren vorher bei der Union und Linken. Zumindest im Osten der Republik kann das nicht stimmen. Zumindest nicht für die CDU.
https://twitter.com/Wahlen_DE/status/1666731125316755457?t=jL00hEOb606g31DgF6nTrg&s=19
Welche Wählerwanderungen kannst diesen Daten entnehmen?
propain schrieb:
Man darf bei den Mitgliederzahlen der AfD nicht vergessen, wählen ist anonym, das trauen sich viele noch. Aber offen dazu bekennen in dem man Mitglied wird, da fehlen vielen dann doch die nötigen Eier.
Das ist wohl so. Bei den Anfeindungen denen man ausgesetzt ist, wenn man sich offen für eine Partei (egal welcher) bekennt.
ja, die FA Erklärungen klingen einerseits plausibel. Es bleibt rätselhaft, dass man zwar die Themen der AfD für sich als relevant an sieht, aber eine offensichtlich rechtsradikale Partei, die permanent im Fokus des Verfassungsschutz steht, wählt. Dann scheint einem das nicht zu stören. "Unreflektiert" nannte Werner das.
Das ist Wesen des Protestes.
Man will den Etablierten, den Regierenden, den Machthabenden den Stinkefinger zeigen und sagen, "so nicht, nicht mit mir".
Das bedeutet nicht zugleich, dass das Mittel des Protestes, sei es AfD, Linke oder Spaßgruppen wie Die Partei an die Regierung kommen sollen.
Ein Beleg ist die Zahl der Parteimitglieder. Beispiel, die AfD-Hochburg Thüringen.
Dort ist die AfD eine vergleichsweise kleine Partei, ungefähr soviele wie die Grünen. Die CDU ist mit Abstand die mitgliederstärkste Partei.
Nach einer aktuellen Umfrage aber, liegt die AfD dort bei 30%, die Grünen bei 4% und die CDU bei 17,5%
Das bedeutet, man wählt sie, aber man unterstützt sie nicht durch Parteibeitritt. Und Stammwähler baut man auch nicht auf.
https://www.tag24.de/nachrichten/politik/deutschland/parteien/afd/trotz-umfrage-hoch-mitgliederzuwachs-bei-der-afd-in-thueringen-gering-2856719
https://dawum.de/Thueringen/Wahlkreisprognose_de/2023-05-28/
Man will den Etablierten, den Regierenden, den Machthabenden den Stinkefinger zeigen und sagen, "so nicht, nicht mit mir".
Das bedeutet nicht zugleich, dass das Mittel des Protestes, sei es AfD, Linke oder Spaßgruppen wie Die Partei an die Regierung kommen sollen.
Ein Beleg ist die Zahl der Parteimitglieder. Beispiel, die AfD-Hochburg Thüringen.
Dort ist die AfD eine vergleichsweise kleine Partei, ungefähr soviele wie die Grünen. Die CDU ist mit Abstand die mitgliederstärkste Partei.
Nach einer aktuellen Umfrage aber, liegt die AfD dort bei 30%, die Grünen bei 4% und die CDU bei 17,5%
Das bedeutet, man wählt sie, aber man unterstützt sie nicht durch Parteibeitritt. Und Stammwähler baut man auch nicht auf.
https://www.tag24.de/nachrichten/politik/deutschland/parteien/afd/trotz-umfrage-hoch-mitgliederzuwachs-bei-der-afd-in-thueringen-gering-2856719
https://dawum.de/Thueringen/Wahlkreisprognose_de/2023-05-28/
hawischer schrieb:
Schön, dass Du mich dann doch noch verstanden hast. Puh.
Ich hab Deine Intention von Anfang an verstanden. Aber wenn Du dafür unbrauchbare Zahlenvergleiche heranziehst, werde ich das eben auch erwähnen. Mache ich ja auch bei anderen (auch welche, die politisch eher auf der gegenteiligen Seite von Dir stehen).
SGE_Werner schrieb:hawischer schrieb:
Schön, dass Du mich dann doch noch verstanden hast. Puh.
Ich hab Deine Intention von Anfang an verstanden. Aber wenn Du dafür unbrauchbare Zahlenvergleiche heranziehst, werde ich das eben auch erwähnen. Mache ich ja auch bei anderen (auch welche, die politisch eher auf der gegenteiligen Seite von Dir stehen).
Dafür schätze ich Dich auch. Und das meine ich ehrlich. Und das Du auf jegliche persönliche Zuordnung von Unfreundlichkeiten verzichtest.
hawischer schrieb:
Langsam wird's peinlich. Ich zitiere den genauen Wortlaut des Zitates von Merz und für Dich ist es sinnentstellend. Umgekehrt ist es richtig
Xaver08 schrieb:
...dass du mich sinnentstellend zitierst.
diesesmal lässt du beim merzzitat auch dinge weg, die du beim letzten mal zitiert hast. nicht verwunderlich, zeigen sie doch, dass merz sagt, wir hätten noch 20 jahre zeit.
wie ich bereits im anderen Thread schrieb, das ähnelt entweder Steve Bannons "flooding the zone with shit" oder ist Taubenschach...
Ich frage mich nur.was sind das für Typen die - wie bei der Berliner Wahl - im Saldo von +7000 von der Linken zur AfD wechselten.
Waren das schon immer Rechtsaußen?
Ich glaube die Annahme von Werner stimmt. Es gibt einen harten Kern von 7, 8%. Was dazu kommt, kommt aus den unterschiedlichsten Gründen. Kommt und geht (hoffentlich) auch wieder.
Waren das schon immer Rechtsaußen?
Ich glaube die Annahme von Werner stimmt. Es gibt einen harten Kern von 7, 8%. Was dazu kommt, kommt aus den unterschiedlichsten Gründen. Kommt und geht (hoffentlich) auch wieder.
auch hier ist das sinnentstellend, was du machst. Ich bezog mich auf die aktuellen Pläne der Union:
das kann man nur noch trollen nennen. Aber auch dem Unionsgesetz von 2020, dass wie Du schreibst viele Ausnahmen hat, liegt kein Plan zugrunde, wie man die selbstgesetzten Ziele aus dem Klimaschutzgesetz 2021 erreicht, das Klimaschutzgesetz, bei dem die Regierung vom Bundesverfassungsgericht zum Nachbessern aufgefordert wurde.
auch nett, bei einem gesetz der union, ist das verbot des einbaus von ölheizungen unter bestimmten bedingungen, eine Erlaubnis des Einbaus unter bestimmten Bedingungen, das ist schon geradezu orwellsches Neusprech.
Mittlerweile erinnert diese Diskussionsstrategie von Dir mehr an Steve Bannons Strategie "flooding the zone with shit" bzw. an Taubenschach.
Xaver08 schrieb:
und das Programm der Union ist aktuell erstmal leer, nichts, kein konkreter Plan.
das kann man nur noch trollen nennen. Aber auch dem Unionsgesetz von 2020, dass wie Du schreibst viele Ausnahmen hat, liegt kein Plan zugrunde, wie man die selbstgesetzten Ziele aus dem Klimaschutzgesetz 2021 erreicht, das Klimaschutzgesetz, bei dem die Regierung vom Bundesverfassungsgericht zum Nachbessern aufgefordert wurde.
auch nett, bei einem gesetz der union, ist das verbot des einbaus von ölheizungen unter bestimmten bedingungen, eine Erlaubnis des Einbaus unter bestimmten Bedingungen, das ist schon geradezu orwellsches Neusprech.
Mittlerweile erinnert diese Diskussionsstrategie von Dir mehr an Steve Bannons Strategie "flooding the zone with shit" bzw. an Taubenschach.
hawischer schrieb:
Ich habe mit den letzten Wahlergebnissen verglichen und nicht mit dem Umfragen im Bund, die zum Zeitpunkt der letzten Bayernwahl stattfanden.
Und die Veränderung zwischen BTW und heute verglichen mit der Veränderung zwischen 2018 und 2023. Ist halt absoluter Quatsch es so zu machen.
hawischer schrieb:
Und gemessen an den 19% der AfD bei den beiden aktuellen Umfragen im Bund sind die bayrischen Ergebnisse immer noch zu hoch, aber im Vergleich moderat.
Das schon. Dann hättest Du es aber auch so schreiben müssen.
hawischer schrieb:
Das Gleiche gilt übrigens auch für Hessen, da liegt die AFD gegenüber der Wahl 2018 sogar bei der Insa-Umfrage Anfang Mai mit 12% um 1,1%-Punkte unter dem Ergebnis von 2018.
In dem Zeitraum, als die letzte Umfrage für Hessen stattfand (INSA) , hatte die AfD im Bundestrend bei INSA 16 %. Jetzt 19 %. Also kann man davon ausgehen, dass in Hessen die AfD jetzt eher höher liegt als 2018.
Sag doch einfach, dass die AfD gemessen am Bundestrend in diesen Bundesländern weiterhin signifikant schwächer ist. Aber bei den Vergleichen, die Du da ziehst, zieht es mir in meinen Graf-Zahl-Nacken rein.
hawischer schrieb:
Schön, dass Du mich dann doch noch verstanden hast. Puh.
Ich hab Deine Intention von Anfang an verstanden. Aber wenn Du dafür unbrauchbare Zahlenvergleiche heranziehst, werde ich das eben auch erwähnen. Mache ich ja auch bei anderen (auch welche, die politisch eher auf der gegenteiligen Seite von Dir stehen).
Die Freien Wähler sind vom Fleisch der CSU.
2008 sind die FW erstmalig mit rund 10% in den bayerischen Landtag gekommen.
Das war die Wahl bei der die CSU von 60% was auf 43% abgeschmiert ist.
Also das waren damals zum größten Teil ehemalige CSU-Wähler, die die Nase voll hatten,von der ewig allein regierenden CSU. Profitieren konnte damals auch die FDP.
Also wenn ich die 12% der FW aufteilen würde, 5% CSU, 3% FDP, der Rest AfD, Grüne, Nichtwähler und SPD.
2008 sind die FW erstmalig mit rund 10% in den bayerischen Landtag gekommen.
Das war die Wahl bei der die CSU von 60% was auf 43% abgeschmiert ist.
Also das waren damals zum größten Teil ehemalige CSU-Wähler, die die Nase voll hatten,von der ewig allein regierenden CSU. Profitieren konnte damals auch die FDP.
Also wenn ich die 12% der FW aufteilen würde, 5% CSU, 3% FDP, der Rest AfD, Grüne, Nichtwähler und SPD.
hawischer schrieb:
Die Freien Wähler sind vom Fleisch der CSU.
2008 sind die FW erstmalig mit rund 10% in den bayerischen Landtag gekommen.
Das war die Wahl bei der die CSU von 60% was auf 43% abgeschmiert ist.
Also das waren damals zum größten Teil ehemalige CSU-Wähler, die die Nase voll hatten,von der ewig allein regierenden CSU. Profitieren konnte damals auch die FDP.
Also wenn ich die 12% der FW aufteilen würde, 5% CSU, 3% FDP, der Rest AfD, Grüne, Nichtwähler und SPD.
Danke für Deine Einschätzung! Das würde ja bedeuten, dass mind. 8% bei den weniger schlimmen Parteien bleiben würden und dass die FW nicht flächendeckend so nah an der AfD wären, wie ich es aus dem Bauch heraus vermutet gehabt hätte. Schade nur, dass die deswegen fehlenden (vermuteten) 3% bei der FDP maßgeblich ins Gewicht fallen könnten. Die 5%-Hürde wird wohl eine kaum zu lösende Problematik bleiben. Bedauerlich ...
Landroval schrieb:
... ja, es wäre interessant, wie sich die FW-Wähler aufteilen würden, wenn es die FW nicht geben würde.
Ich zitiere einmal aus "Unsere Politik" der FW-Bayern:
"Bayerisches Lebensgefühl, die kulturelle Vielfalt und die landschaftliche Schönheit unseres Landes sind auf der ganzen Welt bekannt. Darauf sind wir stolz. Gleichzeitig sehen wir die Verpflichtung, diesen Reichtum auch für kommende Generationen zu erhalten und zu mehren. Gerade in unserer globalisierten Welt und angesichts einer erhöhten Mobilität gewinnt Heimat für viele Menschen wieder zunehmend an Bedeutung. Heimat verhindert Entfremdung und schafft soziale Identität. Wir FREIE WÄHLER setzen uns für unsere Heimat ein und stehen für ein modernes Bayern mit gleichwertigen Lebensverhältnissen in allen Regionen."
Welche Parteien fallen Dir zu diesem Text ein?
https://www.fw-bayern.de/unsere-politik
hawischer schrieb:
Der Zuwachs der AfD ist vergleichsweise moderat. Gegenüber der letzten Wahl hat die Partei 1,8%-Punkte zugelegt. Kein Vergleich also mit der Steigerung im Bund
14. Oktober 2018 :
Bundesweiter Umfrageschnitt Emnid / Forsa / Infratest / INSA
AfD: 16,25 %
6. Juni 2023:
Bundesweiter Umfrageschnitt Emnid / Forsa / Infratest / INSA
AfD: 17,75 % (Zuwachs 1,50 %)
14. Oktober 2018 in Bayern bei der LTW: 10,2 %
6. Juni 2023 in Bayern für die LTW-Umfrage: 12,0 %
(Zuwachs 1,8 %)
Wo ist das noch mal im "Vergleich mit dem Bund vergleichsweise moderat"?
Ich habe mich nur auf die Institute GMS und Insa bezogen, nur weil die beiden aktuelle bayrische Umfragen vorlegen.
Beide Institute haben auch im Bund aktuelle Umfragen veröffentlicht. Beide sehen die AfD bei 19%. Das sind 8,7 %-Punkte mehr als bei der Bundestagswahl.
Ich habe mit den letzten Wahlergebnissen verglichen und nicht mit dem Umfragen im Bund, die zum Zeitpunkt der letzten Bayernwahl stattfanden.
Wenn ich es mit der Bundestagswahl 2017 vergleiche, also der Wahl die im Bund am zeitnächsten zur Bayernwahl war, dann erreichte die AfD 12,6%
Und gemessen an den 19% der AfD bei den beiden aktuellen Umfragen im Bund sind die bayrischen Ergebnisse immer noch zu hoch, aber im Vergleich moderat. Das Gleiche gilt übrigens auch für Hessen, da liegt die AFD gegenüber der Wahl 2018 sogar bei der Insa-Umfrage Anfang Mai mit 12% um 1,1%-Punkte unter dem Ergebnis von 2018.
Beide Institute haben auch im Bund aktuelle Umfragen veröffentlicht. Beide sehen die AfD bei 19%. Das sind 8,7 %-Punkte mehr als bei der Bundestagswahl.
Ich habe mit den letzten Wahlergebnissen verglichen und nicht mit dem Umfragen im Bund, die zum Zeitpunkt der letzten Bayernwahl stattfanden.
Wenn ich es mit der Bundestagswahl 2017 vergleiche, also der Wahl die im Bund am zeitnächsten zur Bayernwahl war, dann erreichte die AfD 12,6%
Und gemessen an den 19% der AfD bei den beiden aktuellen Umfragen im Bund sind die bayrischen Ergebnisse immer noch zu hoch, aber im Vergleich moderat. Das Gleiche gilt übrigens auch für Hessen, da liegt die AFD gegenüber der Wahl 2018 sogar bei der Insa-Umfrage Anfang Mai mit 12% um 1,1%-Punkte unter dem Ergebnis von 2018.
hawischer schrieb:
Ich habe mit den letzten Wahlergebnissen verglichen und nicht mit dem Umfragen im Bund, die zum Zeitpunkt der letzten Bayernwahl stattfanden.
Und die Veränderung zwischen BTW und heute verglichen mit der Veränderung zwischen 2018 und 2023. Ist halt absoluter Quatsch es so zu machen.
hawischer schrieb:
Und gemessen an den 19% der AfD bei den beiden aktuellen Umfragen im Bund sind die bayrischen Ergebnisse immer noch zu hoch, aber im Vergleich moderat.
Das schon. Dann hättest Du es aber auch so schreiben müssen.
hawischer schrieb:
Das Gleiche gilt übrigens auch für Hessen, da liegt die AFD gegenüber der Wahl 2018 sogar bei der Insa-Umfrage Anfang Mai mit 12% um 1,1%-Punkte unter dem Ergebnis von 2018.
In dem Zeitraum, als die letzte Umfrage für Hessen stattfand (INSA) , hatte die AfD im Bundestrend bei INSA 16 %. Jetzt 19 %. Also kann man davon ausgehen, dass in Hessen die AfD jetzt eher höher liegt als 2018.
Sag doch einfach, dass die AfD gemessen am Bundestrend in diesen Bundesländern weiterhin signifikant schwächer ist. Aber bei den Vergleichen, die Du da ziehst, zieht es mir in meinen Graf-Zahl-Nacken rein.
Landtagswahl Bayern. Zwei Umfragen vom 30.05.(Insa) und 06.06.(GMS)
Durchschnittliche Ergebnisse:
CSU 40,5
SPD 10,5
Grüne 14,5
FDP 4,5
FW 11
AfD 12
Linke 2
Sonstige 5
Der Zuwachs der AfD ist vergleichsweise moderat. Gegenüber der letzten Wahl hat die Partei 1,8%-Punkte zugelegt. Kein Vergleich also mit der Steigerung im Bund
Verlierer gegenüber der letzten Wahl sind die Grünen mit 3,1%-Punkte Verlust. Zugelegt hat die CSU mit 3,3%-Punkten.
Die FDP muss sich um den Wiedereinzug in den Landtag sorgen.
Es läuft auf die Fortsetzung der jetzigen Koalition heraus.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/bayern.htm
Durchschnittliche Ergebnisse:
CSU 40,5
SPD 10,5
Grüne 14,5
FDP 4,5
FW 11
AfD 12
Linke 2
Sonstige 5
Der Zuwachs der AfD ist vergleichsweise moderat. Gegenüber der letzten Wahl hat die Partei 1,8%-Punkte zugelegt. Kein Vergleich also mit der Steigerung im Bund
Verlierer gegenüber der letzten Wahl sind die Grünen mit 3,1%-Punkte Verlust. Zugelegt hat die CSU mit 3,3%-Punkten.
Die FDP muss sich um den Wiedereinzug in den Landtag sorgen.
Es läuft auf die Fortsetzung der jetzigen Koalition heraus.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/bayern.htm
hawischer schrieb:
Der Zuwachs der AfD ist vergleichsweise moderat. Gegenüber der letzten Wahl hat die Partei 1,8%-Punkte zugelegt. Kein Vergleich also mit der Steigerung im Bund
14. Oktober 2018 :
Bundesweiter Umfrageschnitt Emnid / Forsa / Infratest / INSA
AfD: 16,25 %
6. Juni 2023:
Bundesweiter Umfrageschnitt Emnid / Forsa / Infratest / INSA
AfD: 17,75 % (Zuwachs 1,50 %)
14. Oktober 2018 in Bayern bei der LTW: 10,2 %
6. Juni 2023 in Bayern für die LTW-Umfrage: 12,0 %
(Zuwachs 1,8 %)
Wo ist das noch mal im "Vergleich mit dem Bund vergleichsweise moderat"?
Leipzig hat mehr Qualität in der Mannschaft über 90 Minuten. Nur mit viel Einsatz und einer guten taktischen Einstellung war das eine Halbzeit machbar. Wenn da ein Tor gelungen wäre... Aber ist nicht, die Abspiele in die Spitze haben zu selten funktioniert und Leipzig hat Kolo Muani recht gut aus dem Spiel genommen. Seine Schnelligkeit konnte er nicht ausspielen.
Unsere Bank hat auch nicht die Qualität um da noch was zu reißen.
Zu den Pyroknallköppen, was soll man noch sagen. Die Ultras und Fangruppen kennen die Täter und schützen sie und der Verein teilt brav bei jedem Spiel die Eintrittskarten zu.
Unsere Bank hat auch nicht die Qualität um da noch was zu reißen.
Zu den Pyroknallköppen, was soll man noch sagen. Die Ultras und Fangruppen kennen die Täter und schützen sie und der Verein teilt brav bei jedem Spiel die Eintrittskarten zu.
heute vor 25 Jahren entgleiste der ICE Conrad Röntgen - das werde ich glaube auch nie vergessen
SGE_Werner schrieb:
Wir befinden uns in einer unfassbar schweren Zeit mit Krieg und Belastungen für die Bevölkerung und die Regierung kommt mit weiteren Belastungen noch um die Ecke (die sind zwar notwendig, aber so weit denkt ein rechter Protestwähler nicht). Vielleicht sollte das mal einigen in der Politik und hier auch bewusst werden, dass man mit dieser Art und Weise der Politik, die man praktiziert, die AfD bald in Richtung 20-25 % bringt und mit der Politik, die man sich hier wünscht, noch darüber.
unbestritten sind es schwierige Zeiten, die auch unpopuläre Maßnahmen erfordern und es auch nötig macht Maßnahmen z.T. kurzfristig wieder anzupassen. Ob das immer gut ist, wie es läuft, ist ein anderes Thema und damit will ich auch nicht ausschließlich Herrn Habeck kritisieren, jeder andere Minister in seinem Amt würde Fehler machen oder schlimmstenfalls "gar nichts machen" und die Probleme noch weiter verschärfen.
Wer aber AfD wählt, ist offensichtlich für den totalen Status Quo und/oder Realitätsverweigerer und schlimmstenfalls ein Rechtsradikaler. Dieses ewige das sind Protestler, ist dann irgendwann absurd, dafür sind die Fakten hinsichtlich der AfD ausgiebig vom Verfassungsschutz festgestellt. Losgelöst davon hat die AfD ja offensichtlich kein einziges realistisches Konzept, wie sie die vielen Probleme angehen, außer hetzen und Sündenböcke suchen,
Es gibt sicher keine Monokausalität bei den Gründen von Wählern die AfD zu wählen.
Zum Beispiel sind bei der Wahl im Februar in Berlin im Saldo 7000 Ex-Wähler der Linken zur AfD gewechselt. Was mag diese Menschen dazu bewegt haben?
Werner liegt wahrscheinlich richtig wenn er schreibt:
"Und neben dem Kernwähleranteil der AfD, der so bei 8-9 % liegen dürfte und die einfach stramm rechts sind, gibt es eben noch diesen unreflektierten Protesthaufen, der bei schlechter Stimmung zur AfD rennt."
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/609462/umfrage/waehlerwanderung-von-und-zu-der-afd-bei-der-abgeordnetenhauswahl-in-berlin/
Zum Beispiel sind bei der Wahl im Februar in Berlin im Saldo 7000 Ex-Wähler der Linken zur AfD gewechselt. Was mag diese Menschen dazu bewegt haben?
Werner liegt wahrscheinlich richtig wenn er schreibt:
"Und neben dem Kernwähleranteil der AfD, der so bei 8-9 % liegen dürfte und die einfach stramm rechts sind, gibt es eben noch diesen unreflektierten Protesthaufen, der bei schlechter Stimmung zur AfD rennt."
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/609462/umfrage/waehlerwanderung-von-und-zu-der-afd-bei-der-abgeordnetenhauswahl-in-berlin/
jetzt geht das wieder los, dass du besser weisst, was ich meine und dass du mich sinnentstellend zitierst.
diesesmal lässt du beim merzzitat auch dinge weg, die du beim letzten mal zitiert hast. nicht verwunderlich, zeigen sie doch, dass merz sagt, wir hätten noch 20 jahre zeit.
ja, du hast recht, das klimaschutzgesetz von 2021 ist von der union verabschiedet worden. das bedeutet eben, dass wir bis 2030 die emissionen um mind. 65% reduziert haben müssen. das geht halt nicht, wenn man sieht, dass man noch die nächsten 20 jahre zeit hätte, merz mag das 2021 nicht mitbekommen haben, da war er doch noch mit blackrock zugange, abers ist nunmal immer noch realität. er bewegt sich mit seinen ausagen nicht auf dem bodern der wissenschaft.
das programm der union kannte ich, danke, dass du mich bestätigst, wenn es da wirklich nicht mehr gibt, das ist kein plan. das ist auf 1-2 dinA4 seiten ein paar nette talkingpoints zusammengefasst, aber kein plan. und das ist es auch was ich schrieb:
aber es ist ja schön, dass sich die union am 17.6.2023 gedanken macht, wie es weitergehen könnte.
zur erinnerung
kyoto protokoll 1997 --> Unionsgeführte Regierung
paris agreement 2015 --> Unionsgeführte Regierung
Grundsatzprogrammkonvent --> 17.6.2023, da wird sich dann mal Gedanken zum Klimaschutz gemacht. 8 Jahre später und Spahn redet von Klimaschutz mit der Brechstange. Das kannste Dir echt nicht ausdenken
immerhin hat sie bereits ein verbot von ölheizungen ab 2026 beschlossen und das rausreissen von 30 jahre alten funktionierenden ölheizungen, aber das scheint sie wohl vergessen zu haben.
Was soll die Heuchelei mit diesen ganzen Lügen, konstruktive Opposition, das wäre in so einer schwierigen Zeit schön... aber mit dieser Union wird vermutlich nichts mehr.
diesesmal lässt du beim merzzitat auch dinge weg, die du beim letzten mal zitiert hast. nicht verwunderlich, zeigen sie doch, dass merz sagt, wir hätten noch 20 jahre zeit.
Zeit-online schrieb:
Merz betonte am Morgen in der ARD, auf dem Weg zur Klimaneutralität müssten wichtige Weichen gestellt werden. Er sehe da noch «die nächsten 20 Jahre Zeit».
ja, du hast recht, das klimaschutzgesetz von 2021 ist von der union verabschiedet worden. das bedeutet eben, dass wir bis 2030 die emissionen um mind. 65% reduziert haben müssen. das geht halt nicht, wenn man sieht, dass man noch die nächsten 20 jahre zeit hätte, merz mag das 2021 nicht mitbekommen haben, da war er doch noch mit blackrock zugange, abers ist nunmal immer noch realität. er bewegt sich mit seinen ausagen nicht auf dem bodern der wissenschaft.
das programm der union kannte ich, danke, dass du mich bestätigst, wenn es da wirklich nicht mehr gibt, das ist kein plan. das ist auf 1-2 dinA4 seiten ein paar nette talkingpoints zusammengefasst, aber kein plan. und das ist es auch was ich schrieb:
xaver08 schrieb:
...und das Programm der Union ist aktuell erstmal leer, nichts, kein konkreter Plan.
aber es ist ja schön, dass sich die union am 17.6.2023 gedanken macht, wie es weitergehen könnte.
zur erinnerung
kyoto protokoll 1997 --> Unionsgeführte Regierung
paris agreement 2015 --> Unionsgeführte Regierung
Grundsatzprogrammkonvent --> 17.6.2023, da wird sich dann mal Gedanken zum Klimaschutz gemacht. 8 Jahre später und Spahn redet von Klimaschutz mit der Brechstange. Das kannste Dir echt nicht ausdenken
immerhin hat sie bereits ein verbot von ölheizungen ab 2026 beschlossen und das rausreissen von 30 jahre alten funktionierenden ölheizungen, aber das scheint sie wohl vergessen zu haben.
Was soll die Heuchelei mit diesen ganzen Lügen, konstruktive Opposition, das wäre in so einer schwierigen Zeit schön... aber mit dieser Union wird vermutlich nichts mehr.
Xaver08 schrieb:
jetzt geht das wieder los, dass du besser weisst, was ich meine und dass du mich sinnentstellend zitierst.
diesesmal lässt du beim merzzitat auch dinge weg, die du beim letzten mal zitiert hast. nicht verwunderlich, zeigen sie doch, dass merz sagt, wir hätten noch 20 jahre zeit.Zeit-online schrieb:
Merz betonte am Morgen in der ARD, auf dem Weg zur Klimaneutralität müssten wichtige Weichen gestellt werden. Er sehe da noch «die nächsten 20 Jahre Zeit».
ja, du hast recht, das klimaschutzgesetz von 2021 ist von der union verabschiedet worden. das bedeutet eben, dass wir bis 2030 die emissionen um mind. 65% reduziert haben müssen. das geht halt nicht, wenn man sieht, dass man noch die nächsten 20 jahre zeit hätte, merz mag das 2021 nicht mitbekommen haben, da war er doch noch mit blackrock zugange, abers ist nunmal immer noch realität. er bewegt sich mit seinen ausagen nicht auf dem bodern der wissenschaft.
das programm der union kannte ich, danke, dass du mich bestätigst, wenn es da wirklich nicht mehr gibt, das ist kein plan. das ist auf 1-2 dinA4 seiten ein paar nette talkingpoints zusammengefasst, aber kein plan. und das ist es auch was ich schrieb:xaver08 schrieb:
...und das Programm der Union ist aktuell erstmal leer, nichts, kein konkreter Plan.
aber es ist ja schön, dass sich die union am 17.6.2023 gedanken macht, wie es weitergehen könnte.
zur erinnerung
kyoto protokoll 1997 --> Unionsgeführte Regierung
paris agreement 2015 --> Unionsgeführte Regierung
Grundsatzprogrammkonvent --> 17.6.2023, da wird sich dann mal Gedanken zum Klimaschutz gemacht. 8 Jahre später und Spahn redet von Klimaschutz mit der Brechstange. Das kannste Dir echt nicht ausdenken
immerhin hat sie bereits ein verbot von ölheizungen ab 2026 beschlossen und das rausreissen von 30 jahre alten funktionierenden ölheizungen, aber das scheint sie wohl vergessen zu haben.
Was soll die Heuchelei mit diesen ganzen Lügen, konstruktive Opposition, das wäre in so einer schwierigen Zeit schön... aber mit dieser Union wird vermutlich nichts mehr.
Langsam wird's peinlich. Ich zitiere den genauen Wortlaut des Zitates von Merz und für Dich ist es sinnentstellend. Umgekehrt ist es richtig
Zum angeblichen Verbot (!) von Ölheizungen habe ich eben im anderen Thread geantwortet. Auch diese Behauptung von Dir ist sinnentstellend.
Deine Ablehnung der Union ist bekannt, aber sie ist nun in der Opposition und damit hat sie nur noch eine parlamentarische Kontrollfunktion aber keine Gestaltungsmöglichkeiten.
Der Ball liegt jetzt im Feld der Ampel.
hawischer schrieb:
Langsam wird's peinlich. Ich zitiere den genauen Wortlaut des Zitates von Merz und für Dich ist es sinnentstellend. Umgekehrt ist es richtig
Xaver08 schrieb:
...dass du mich sinnentstellend zitierst.
diesesmal lässt du beim merzzitat auch dinge weg, die du beim letzten mal zitiert hast. nicht verwunderlich, zeigen sie doch, dass merz sagt, wir hätten noch 20 jahre zeit.
wie ich bereits im anderen Thread schrieb, das ähnelt entweder Steve Bannons "flooding the zone with shit" oder ist Taubenschach...