JohanCruyff

Highland-Eagle schrieb:  

Tafelberg schrieb:
Veh: "bevor ich gehe, gehen andere"


hat er das zu bestimmen? mmh, wo finde ich den Kopf kratz Smley

Veh wird da sicherlich die Rückendeckung des Vorstands genießen. Für mich ist diese mit Pathos überfrachtete "Wutrede", die übrigens bei Aufstellung eines Phrasenschweins ungefähr 3742€ gekostet hätte, auch nur ein verzweifelter Versuch sich aus der Verantwortung zu ziehen und die alleinige Schuld dem Kader zuzuschieben. Im ursprünglichen Artikel geht es nicht ein einziges Mal um den Trainer, es wird ausschließlich auf die Mannschaft eingedroschen.
Selbstverständlich wird er dafür von der FR wieder mal abgefeiert. Erst im darauf folgenden Kommentar auf Seite 2 wird mal ganz kurz in einem Satz auf die Gesamtverantwortung des Trainers eingegangen. Kein FR-Artikel kommt dabei natürlich ohne das obligatorische "Das muss man wissen" aus, sozusagen der Oberstudienrat-Variante von "Das ist Fakt".
Gut, es ist nun mal die FR, da kann man nicht mehr erwarten.


Aber ich zitiere hier mal den User Parodie aus dem Nachbarthread, der die eigentliche, treffende Fragestellung sehr gut zusammenfasst, die zur Zeit leider nicht von der Presse gestellt wird:

Parodie schrieb:
Dass dies die Handlungsmöglichkeiten für die nächste Saison massiv einschränkt, wird billigend in Kauf genommen. Es wird also zu einer Marktzeit investiert, in welcher die Preise im Vergleich zu der anderen Transferperiode generell wesentlich höher bei knapperen Angebot sind. Gleichzeitig wollen / werden die Vereine Schalke, Stuttgart, Hoffenheim und Hannover ebenfalls stark investieren.
Es wird eine Geldvernichtung stattfinden mit ungewissen Ausgang und ohne Reflexion der Gründe, warum eine Mannschaft, die letztes Jahr 43 Punkte erspielte, den viertbesten Angriff stellte und die erfolgreichste Heimserie seit den letzten 20 Jahren, trotz Verstärkungen in Höhe von 7,2 Millionen Euro (TM, da keine anderen Daten zur Verfügung stehen), eine ganze Hinrunde weit unter ihren Möglichkeiten spielt.
Gleichzeitig wird seitens des Übungsleiters angekündigt, dass andere gehen bevor er geht. Eigentlich sagt ja so eine Drohung des Trainers in Richtung seiner Mannschaft schon so ziemlich alles. Das Binnenklima innerhalb des Teams muss sowas von im ***** sein, dass es nicht mal mehr vorstellbar ist. Anderweitig ist sonst so eine Drohung nicht erklärbar.

Volle Zustimmung!

JohanCruyff schrieb:  

Mainhattener schrieb:  

Basaltkopp schrieb:
Links vorne haben wir Gacinovic und bald auch wieder Kittel. Den beiden würde ich nur ungern noch jemand vor die Nase setzen.
Die besten Neuzugänge bringen eh nichts wenn Veh bleibt.

Mit Sonny plane ich erstmal weniger, der soll lieber zu 1000% fit werden.
Gacinovic ja.
Ist halt die Frage ob man alles auf die Jungen Spielern lädt?
Ein Erfahrener Mann würde mir da gefallen.
Ich bin da irgendwie wirklich heiss auf Großkreutz, seine Macken finde ich etwas weniger schlimm, vor allem da es bei Sachen wie der Sportplatz Geschicht und dem Dönerwurf Fragezeichen gibt, ob da wirklich was war.
Wenn er nicht als LA spielen muss, kann er halt den Herren auf der LV und RV Position in den Hintern treten.

Bloß weil jemand für Dortmund, Schalke, Bayern und Konsorten nicht mehr gut genug ist, ist er für uns noch lange keine Verstärkung; siehe: Reinartz, Medo


Insbesondere bei Großkreutz und Sam habe ich große Bedenken. Das ist auch genau diese potentiallose Mittelklasse, die unserer Jungend immer und immer wieder die Karriere verbaut.


Außerdem gibt es bei unserem Kader genau 2 aktue Baustellen:


tauglicher RV und
schneller, spielstarker DM
Im Sturm (Seferovic, Castaignos, Meier, Waldschmidt) und im LM/ OM/ RM (Gerezgiher, Meier, Stendera, Seferovic, Waldschmidt, Aigner, Gacinovic) haben wir nun wirklich keine - außer hausgemachte - Probleme!

Und wenn Kittel wieder fit wird, dann hätten wir da sogar noch ne richtige Granate. Aber wenn Veh was zu sagen hat, dann taugen die alle nichts.

Mainhattener schrieb:  

Basaltkopp schrieb:
Links vorne haben wir Gacinovic und bald auch wieder Kittel. Den beiden würde ich nur ungern noch jemand vor die Nase setzen.
Die besten Neuzugänge bringen eh nichts wenn Veh bleibt.

Mit Sonny plane ich erstmal weniger, der soll lieber zu 1000% fit werden.
Gacinovic ja.
Ist halt die Frage ob man alles auf die Jungen Spielern lädt?
Ein Erfahrener Mann würde mir da gefallen.
Ich bin da irgendwie wirklich heiss auf Großkreutz, seine Macken finde ich etwas weniger schlimm, vor allem da es bei Sachen wie der Sportplatz Geschicht und dem Dönerwurf Fragezeichen gibt, ob da wirklich was war.
Wenn er nicht als LA spielen muss, kann er halt den Herren auf der LV und RV Position in den Hintern treten.

Bloß weil jemand für Dortmund, Schalke, Bayern und Konsorten nicht mehr gut genug ist, ist er für uns noch lange keine Verstärkung; siehe: Reinartz, Medo

Insbesondere bei Großkreutz und Sam habe ich große Bedenken. Das ist auch genau diese potentiallose Mittelklasse, die unserer Jungend immer und immer wieder die Karriere verbaut.

Außerdem gibt es bei unserem Kader genau 2 aktue Baustellen:

• tauglicher RV und
• schneller, spielstarker DM

Im Sturm (Seferovic, Castaignos, Meier, Waldschmidt) und im LM/ OM/ RM (Gerezgiher, Meier, Stendera, Seferovic, Waldschmidt, Aigner, Gacinovic) haben wir nun wirklich keine - außer hausgemachte - Probleme!

Tritonus schrieb:  

Eintrachtgirlno1 schrieb:
ch weiß nicht ob es schon irgendwo angesprochen worden ist, ABER das Interview von Stendera ist ja eine einzige Bankrotterklärung für diese Mannschaft.

Interview mit Stendera? Kann mich da mal einer schlau machen? Finde es nicht ...

www.rtl-hessen.de/video/10765/es-war-einfach-ein-schlechtes-spiel-marc-stendera-von-eintracht-frankfurt

Eintrachtgirlno1 schrieb:

Ich weiß nicht ob es schon irgendwo angesprochen worden ist, ABER das Interview von Stendera ist ja eine einzige Bankrotterklärung für diese Mannschaft. Ich finde es extrem gut, dass mal jemand aus der Mannschaft die Wahrheit ausspricht und da er ohnehin der einzige in den letzten Wochen ist, der kämpft und wirklich alles versucht, hat er auch das verdammte Recht dazu. Nur frage ich mich, wen genau er meint. Für mich klingt das so, als hätte er wirklich konkret Leute im Kopf, die nicht alles geben und es scheint einfach in dieser Mannschaft überhaupt nicht zu stimmen. So relativ wenig wir Kevin sportlich vermissen müssen, so größer scheint die menschliche Lücke von ihm zu sein. Ich glaube schon, dass er einer derjenigen war, die viel für das Binnenklima dieser Mannschaft getan hat. In Mainz saß ich extrem nah am Spielfeld und diese Mannschaft fällt vor allem durch sich gegenseitig fertig machen auf, auf dem Spielfeld. Gegenseitige Hilfe? Fehlanzeige. Keine Ahnung das wievielte Mal gestern ein gegnerischer Spieler von hinten einem Spieler von uns den Ball abnehmen kann, ohne, dass scheinbar auch mal jemand "Hintermann" ruft, wie das selbst im Amateurfussball üblich ist. Mich würde auch mal interessieren, was die Spieler da gestern in der Emotion heraus zum Besten gegeben haben in der Diskussion mit den Fans...ob nicht mal jemand die Wahrheit ausspricht, was da hinter den Kulissen wirklich los ist.

Den Stendera sollte man sofort zum Kapitän und zum Spitzenverdiener und seinen Vertrag so lange wie möglich verlängern.

Ich stimme in allen Punkten bis auf einen zu. Ich sehe es nicht so, dass wir keine Mannschaft haben, die Ballbesitzfußball spielen kann:

• Unsere IV (Zambrano, Abraham, Anderson, selbst Russ) sind dafür sehr gut geeignet.
• Unsere LVs auch.
• DM: Reinartz und Medo können das.
• ZM: Stendera kann das
• LM / RM : Aigner, Gacinovic, Kittel können das
• OM: Meier kann das
• ST: Seferovic, Castaignos, Kadlec, Waldschmidt können das
• geeignete RVs haben wir nicht

20 Punkte wären dennoch für diesen Kader schlecht. Das wäre ja auch nur 1 Punkt mehr als die "grandiosen" 19 Punkte, die Funkel einst feierte.

Mainhattener schrieb:  

Mainhattener schrieb:
----------------------- Hradecky
Ignjovski --- Zambrano --- Abraham --- Kinsombi
--------------- Medojevic --- Gerezgiher
---- Waldschmidt --- Stendera --- Gacinovic
------------------------ Seferovic

Ups, ein Fehler drin, jetzt ist es waghalsig.

Viel waghalsiger ist es, diejenigen aufzustellen, die schon mehrfach bewiesen haben, dass sie es generell oder aktuell nicht können. Insofern bin ich ganz bei dir: lieber viel Potential auf den Platz stellen und dafür sorgen, dass es sich entfaltet. A propos Führungsspieler: Kinsombi, Waldschmidt, Stendera und Gacinovic waren schon mal Kapitän in ihren Mannschaften.


Hradecky
Kinsombi Zambrano Abraham Oczipka
Medojevic
Gerezgiher Stendera
Waldschmidt Seferovic Gacinovic

Hradecky
Hasebe Zambrano Abraham Oczipka
Medojevic  Stendera
Aigner______________Gacinovic
Seferovic Waldschmidt

deddy32 schrieb:

Es stellt ja keiner seine Verdienste in Frage , nur muss man auch Konsequent sein und ihn mal draußen lassen , aber anscheinend ist er eine Heilige Kuh und der Trainer traut sich nicht . Hier geht es um den Verein und nicht um einen einzelnen Spieler . Es ist einfach unser Spiel , langer Ball auf Meier und mal sehen was passiert , seine Torabschlüsse sind , naja ausbaufähig . Auch als Kapitän finde ich ihn fehl am Platz , gibt es eine strittige Situation ist Meier damit beschäftigt in die eigene Hälfte zu traben , als dem Schiri mal ein bisschen unter Druck zu setzen und zu reklamieren oder was auch immer . Wenn man Heute Sefe beobachtet hat , ganz das Gegenteil , bei jeder Entscheidung sofort versucht zu reklamieren , die Mitspieler versucht zu puschen usw .

Als Schaaf ihn anfangs draußen ließ, weil er noch nicht in Form war (und wir reden hier von wenigen Spielen), wurde das in der Presse, insbesondere FR, als Skandal und auch als Inkompetenz des Trainers ausgelegt. Nur mal so.

Inhaltlich gebe ich dir aber recht.

Es tut mir leid, aber ich kann das einfach nicht mehr lesen. Immer sollen die Spieler nichts drauf haben, bloß weil sie nicht spielen.

Und da du ja selber schon das Beispiel Kittel bringst; gerade bei ihm konnte man letzte Saison doch sehen, was es für einen Unterschied macht, wenn ein Spieler mal 3 (oder sollte ich sagen: 5 ) Spiele am Stück machen darf.

Man hat doch letzte Saison gesehen, wie es geht, junge Spieler aufzubauen; wie viel es ausmacht, dass die Ersatzspieler regelmäßig Spielpraxis in Testspielen bekommen; ...

Und erstaunlicherweise, weiß das auch jeder. Selbst unser Meistertrainer. Der sagt doch bei seinen erfahrenen Spielern immer, dass sie durch das Training nicht zu ihrer Topform kommen können, sondern nur durch Spiele. Und dann soll ein Jugendspieler nur durch Training, ohne Testspiele und ohne Kredit für Fehler in einem Einsatz zeigen, dass er stärker ist als Andere? Und wenn er dort nicht so stark ist, wird er ausgewechselt (wäre ja ok, wenn so mit allen Spielern umgegangen würde). Und wenn er im Einsatz nicht gleich überzeugt, dann war's das erstmal für längere Zeit (oder für fast immer) mit Chancen (wäre ja ok, wenn das bei allen so wäre, denn dann hätten alle auch öfters mal Chancen).

Dann ist es eben nur noch Glückssache, ob man als Jugendspieler spielt oder nicht - und damit, ob man sich entscheidend weiterentwickeln kann.

Nein, nein und nochmals nein. Dass Gerezgiher, Gacinovic, Kadlec und Waldschmidt nicht jetzt (oder in 3-5 Spielen) schon eine deutliche Verstärkung unserer Mannschaft wären, das glaube ich erst, wenn ich es sehe. Zuvor habe ich nämlich schon gesehen, mit welchen Spielern man kein Passspiel auf den Rasen bekommt.

Ohne sagen zu wollen, dass unter Veh mit einer anderen Personalpolitik alles gut wäre.

Basaltkopp schrieb:  

bils schrieb:  

Reativ schrieb:
Dass er kostenlos gegangen ist, ist für mich nur unsere Management verantwortlich. Mann müsste rechtzeitiig und langfristig verlängern.

Zitat Axel Hellmann in fgv:

Abgeben darfst Du aber einen am Markt nachgefragten Spieler niemals ablösefrei. Damit schaffst Du keine Werte für den Club. Mitunter hast Du aber auch hier keine Chance. So wie bei Sebastian Rode. Ihn hätten wir übrigens zu keinem Zeitpunkt verlängern oder verkaufen können, er wollte es nicht.

quelle

Das kannst Du noch hundertmal erklären, sowas wie der will das gar nicht kapieren und einfach nur dumm pöbeln. Aber Dummheit ist ja leider kein Grund, einen Beitrag zu löschen....

Also ich hätte mit ihm in der Winterpause in der 2. Liga verlängert, spätestens vor Ende der Runde und allerspätestens vor dem Beginn der 1. Liga. Ich glaube, da wäre etwas möglich gewesen.

Meines Wissens wurde damals erst nach einigen 1.-Liga-Spieltagen mit Rode verhandelt. Da war es leider wirklich zu spät. Was auch Pech war, weil es am Sensationsstart lag. Aber vielleicht täusche ich mich auch, dass schon in der Vorbereitung begonnen wurde, zu verhandeln.

Wie dem auch sei: Rode war erst in der 2. Liga bei uns Stammspieler. Da hätte man sicherlich den Vertrag um 1-2 Jahre verlängern können und das Gehalt anpassen können. (Und dann hätte man ihn auch noch vor Vertragsablauf verkaufen müssen...)

Hätte, hätte, ...

Also ich habe das Spiel heute nicht gesehen und bin kein Veh-Freund, aber:

wenn die Mannschaft das ganze Spiel lang auf ein Tor spielt und viele hochkarätige Torchancen hat, dann hat der Trainer sehr wenig falsch gemacht.

Ibanez schrieb:

Ich denke durch das neue Ziel *Klassenerhalt *würde ich mal sagen *nein. *Ich habe schon vor der Saison geschrieben, dass Veh sich am "Erfolg" von Schaaf messen lassen muss. Wieviele Millionen haben wir in die Truppe investiert? Und dann ist das Ziel Platz 15?


Was haben sich hier einige über die verlorenen Millionen an TV Geldern aufgeregt die wir letzte Saison liegen haben lassen; Mannschaft und Trainer seien unfähig, wo die Chance doch da gewesen wäre international zu spielen hust. Mit mMn einem nominell schwächeren und phasenweise sogar geschwächten Kader (Weggang von 3 Stammkräften inkl. Kapitän, Verletzte wie Zambrano, Trapp, Meier, DJ etc.) hat man das optimale erreicht. Und nun richten wir unser Augen wieder auf den Abgrund. Wenn es nicht um unsere Eintracht gehen würde, könnte ich mich vor lachen kaum noch halten, ob dieser Farce, die schon zur Sommerpause begonnen hat und kein Ende zu nehmen scheint - unfassbar.

Volle Zustimmung!

cgrudolf schrieb:

FAVRE, FAVRE, FAVRE, ... mehr ist nicht zu wünschen. Daß AV hier immer noch (abgeschottet) arbeiten kann, ist ein Adler-Unding.
Für Schui ist es leider der falsche Zeitpunkt, um voll einzusteigen - dafür steht zuviel auf dem Spiel.

Es gibt keinen besseren Zeitpunkt für Schur. Und mal generell: Wenn Schur ein guter Trainer ist, dann ist jeder Zeitpunkt gut.

Und was für Trainer gilt, gilt für Spieler auch. Und mal ganz nebenbei: Ich habe noch nie eine Bundesligamannschaft absteigen sehen, weil sie zu viele junge Spieler auf dem Feld hatte. Aber Mannschaften, die mit satten, limitierten, gestandenen Spielern abgestiegen sind, hab ich zuhauf gesehen.

Endgegner schrieb:

Einsatz und Leidenschaft sind mMn Grundlegende Dinge, die muss mir als Profi (!) kein Trainer vorleben. Wir reden hier von erwachsenen Leuten, die wissen was von ihnen erwartet wird. Ich brauch in meinem Job auch net jeden Morgen nen Chef der mit TSCHAKAAA ins Ohr schreit um meine Arbeit mit Freunde zu machen.


Mir fehlt einfach das Konzept, wie er aus der Scheiße rauskommen will. Warum stellt er nun wieder das System um? Warum Stendera plötzlich wieder auf Außen? Warum darf Russ wieder ran und nicht mal Abraham (der sich nicht schlechter verkauft hat bisher)? Was zum Teufel hat Kadlec verbrochen um bei der aktuellen Leistung keine noch so kleine Option zu sein? Erst war Gerezgiher DER Gewinner der Vorbereitung und nach 1 schlechten Spiel ist er komplett weg vom Fenster? Wie kann es sein das ein Inui „stabil genug“ für die BL ist, Gaćinović aber nicht (gerade dann, wenn mir ein LM fehlt)? Warum hat das Team absolut 0 Selbstvertrauen in sein Spiel?

Ich bin ja kein Inui-Kritiker gewesen. Aber wenn ich sehe, mit welcher Körpersprache am Wochenende gegen Barcelona gespielt hat, dann wird mir wieder mal vor Augen geführt, was bei uns offensichtlich alles versäumt wird.

Das Problem ist nicht, dass Veh die falschen Leute aufstellt. Das Problem ist, dass offensichtlich alle so dermaßen verunsichert, unfit oder was auch immer sind, dass es praktisch keinen Unterschied macht, wer spielt.

clakir schrieb:  

JJ_79 schrieb:
Immerhin bekommt AV für gestern eine Teilschuld, von den Herren der FR. Schade, dass Schaaf nicht mehr hier ist, dann hätten Sie Ihren Sündenbock.

"Teilschuld" ist schon ein zu starkes Wort. Es wird zwischen den Zeilen 'mal angedeutet (". . . Planlosigkeit" . . .&quot, dass es eventuell nicht nur und ausschließlich an der Mannschaft liegen könnte. Veh wird aber explizit nicht erwähnt. Und das, was ich schon irgendwie eigenartig finde, bei keinem einzigen Artikel, in welcher Zeitung auch immer. Die Frage, ob er denn noch der Richtig für die Eintracht ist, scheint sakrileg zu sein.

Bezeichnend ist, dass es den Medien bei Schaaf nicht schwer fiel, berechtigte und vor allem unberechtigte Kritik an der Person des Trainers fest zu machen.

Gab es diese Stimmung unabhängig von der FR-Schreibstube und den Vorstands-Cognac-Treffen jemals? Ich zumindest habe mich vor allem - wider besseren Wissens - von den den Darstellungen in der Presse vorsichtig anstecken lassen. Und Veh hat auch erzählt, was ich hören wollte. Aber von Jugendförderung, jeder erhält eine neue Chance etc. pp. ist ja nicht mal mehr ein Blablabal übrig geblieben.

Veh grätscht nicht dazwischen, wenn es läuft. Das ist seine Stärke. Aber wenn es nicht läuft, dann macht er eine Mannschaft kaputt.

Der Vorstand der Eintracht muss Veh dazu verpflichten, mal genau aufzuschreiben, wie er die FR-Schreiberlinge so um den Finger gewickelt hat. Dieses Geheimwissen wird es zukünftigen Trainern erlauben, hier in Ruhe etwas aufzubauen.

Ich finde nicht, dass Ballbesitzfußball und schnelles Spiel sich ausschließen.

Aber zunächst einmal, um missverständnisse zu vermeinden, sage ich mal, was ich alles sehr ungern sehe:

• rein destruktiver Fußball
• Schauspielerei und Zeitspiel
• "Verwaltungsfußball", das Spiel nach Hause schaukeln
• schnörkellosen Kampffußball
• Defensivfußball

Was ich das beste finde: aus dem Ballbesitz um den Strafraum herumspielen und dann (so oft es geht und nicht nur hin und wieder) blitzschnell mit schnellen Kurzpass-Aktionen oder tödlichem Pass zu Torchancen kommen; bei Ballverlust direkt ins Pressing gehen und den Ball jagen solange bis man ihn wieder hat; Drucksituationen des Gegners spielerisch lösen; immer weiter aufs nächste Tor spielen; jedes Tor unbedingt verhindern wollen.