Luzbert
19432
Gelöschter Benutzer schrieb:
Dann ist halt "White lives matter" was schlechtes. Ihr habt recht und ich meine Ruhe.
"White lives matter" ist nichts schlechtes an sich, Basalti. Es dürfte eine Selbstverständlichkeit darstellen. Es ist der Adressat, der hierbei stört. Und der macht haargenau nix ohne hinnerfozzige Gedanken.
Es sind interessanterweise gerade die Rechtsextremen, die genau mit dem "All lives matter" dauerhaft um die Ecke kommen... obwohl die AfD schon in der Vergangenheit oft genug die kleinen aber feinen Ausnahmen deklartiert hat:
Antifa's sollen ab ins KZ. Brennende Flüchtlingsheime sind kein Akt der Aggression. Und Migranten solle man erschießen oder nach Afrika prügeln.
Die Forderung nach "White lives (oder all lives) matter" während man simultan alles andere Leben außerhalb von Weiß (und eigentlich auch Rechtsextrem) als unwürdig erachtet, dürfte die Intention des Adressaten doch für jeden klar ersichtlich machen. Ich hatte sie weiter oben bereits beschrieben.
Adler_Steigflug schrieb:
obwohl die AfD schon in der Vergangenheit oft genug die kleinen aber feinen Ausnahmen deklartiert hat:
Antifa's sollen ab ins KZ. Brennende Flüchtlingsheime sind kein Akt der Aggression. Und Migranten solle man erschießen oder nach Afrika prügeln.
Falls es daran Zweifel gibt: https://www.volksverpetzer.de/analyse/afd-zitate/
Luzbert schrieb:Adler_Steigflug schrieb:
obwohl die AfD schon in der Vergangenheit oft genug die kleinen aber feinen Ausnahmen deklartiert hat:
Antifa's sollen ab ins KZ. Brennende Flüchtlingsheime sind kein Akt der Aggression. Und Migranten solle man erschießen oder nach Afrika prügeln.
Falls es daran Zweifel gibt: https://www.volksverpetzer.de/analyse/afd-zitate/
Daraus habe ich auch zitiert. Den Volksverpetzer-Beitrag hab ich hier auch schon oft verlinkt.
Seit Kurzem nimmt der feindseelige Ton und das sehr konkrete Angreifen und Diffamieren von Usern in diesem Forum wieder zu.
Warum eigentlich?
Warum eigentlich?
Henk schrieb:
Seit Kurzem nimmt der feindseelige Ton und das sehr konkrete Angreifen und Diffamieren von Usern in diesem Forum wieder zu.
Warum eigentlich?
Nachdem hier jetzt eher über Modentscheidungen diskutiert wurde, hole nochmal den aktuellen Ursprungsbeitrag hoch. Die Fragestellung finde ich nämlich durchaus interessant, weil ich diese Zunahme auch wahrnehme.
Gelöschter Benutzer
Da schließe ich mich an. Die Frage, wie Foristen miteinander umgehen (wollen) und wie die Meinungsvielfalt bei konträren Meinungen erhalten bleiben und konstruktiv diskutiert werden kann, ohne ständig ins Persönliche abzudriften, ist eine sehr spannende.
Wenn es gesamtgesellschaftlich schon nicht gelingt, wäre es schön und wünschenswert, wenn hier im Forum wenigstens weiterhin eine Diskussionskultur herrschen würde, in der auch komplett unterschiedliche Meinungen ausgetauscht werden können - ohne regelmäßig in Freund-Feind-Kriterien und Opferrollen, die von "allen" (speziell denen da oben) benachteiligt werden, zu verfallen.
Wenn es gesamtgesellschaftlich schon nicht gelingt, wäre es schön und wünschenswert, wenn hier im Forum wenigstens weiterhin eine Diskussionskultur herrschen würde, in der auch komplett unterschiedliche Meinungen ausgetauscht werden können - ohne regelmäßig in Freund-Feind-Kriterien und Opferrollen, die von "allen" (speziell denen da oben) benachteiligt werden, zu verfallen.
Henk schrieb:
Seit Kurzem nimmt der feindseelige Ton und das sehr konkrete Angreifen und Diffamieren von Usern in diesem Forum wieder zu.
Warum eigentlich?
Diese Frage berührt unmittelbar die Motivation, die zum "Offenen Brief an Eintracht Frankfurt zur Schließung des politischen D&D" geführt hat. An diesen angehängt finden sich eine Reihe konkreter Fragen. Die ersten 3 davon lauten:
Welcher Art waren die Vorfälle, die so gravierend waren, dass EF um seine Außendarstellung fürchtet? Waren diese derart schwer, dass sie eben nicht mit Verweis auf die Werte von EF begründbar sind?
Warum wurde im Rahmen der Sperrmeldung kein Ansprechpartner genannt und keine Möglichkeit für Rückfragen genannt?
Warum wurde nicht (wie in der Vergangenheit) versucht, im Gespräch mit den Usern eine Lösung zu finden?
Deren Beantwortung steht nach wie vor aus, ohne Begründung, seit Monaten inzwischen. Dieser Sachverhalt und die damit verbundene Intransparenz befeuerte wiederum zahlreiche Spekulationen, die ihrerseits sicher nicht zu mehr Vertrauen und zur Deeskalation im Forum beigetragen haben.
Es mag gewiss auch noch andere Gründe geben, aber dies ist ein sehr konkreter und manifester.
Gelöschter Benutzer
Henk schrieb:
Seit Kurzem nimmt der feindseelige Ton und das sehr konkrete Angreifen und Diffamieren von Usern in diesem Forum wieder zu.
Warum eigentlich?
Ich weiß, der Beitrag wurde von einem Moderator hier her geschoben. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es eine "Frage an die Moderation" war, sondern eher allgmein gehalten war?! Finde ich hier jedenfalls falsch platziert.
Ich berschiebe nochmal, weil mein erster Versuch nur halb richtig war.
VG - Luzbert
VG - Luzbert
Diegito schrieb:
Vielleicht ist das ein guter Schritt um in der Zukunft die sich auftuenden Gräben wieder zuzuschütten.
Hierzu wurde gesagt, dass man alle mit in die Verantwortung nehmen möchte. Es wird weiterhin aus voller Überzeugung auf Dialog und Differenzierung Wert gelegt. Das kam aus meiner Sicht in der gesamten Halle gut an.
Noch paar Ausschnitte:
Hellmann hat ua auch nochmal dargestellt, warum bei uns keine Transparente gegen Investoren hängen würden. Es sei der sehr transparente Umgang mit diesem Thema im Verein und mit den Fans. Er bemängelt, dass dieser woanders nicht stattgefunden habe und man deshalb sich in eine Situation manövriert habe, wo kein Raum mehr für Sachlichkeit sei und keiner das Gesicht verlieren mag. Hierzu findet man auch im Kicker Ausführungen, Scheinheiligkeit bei der Hertha etc.
Zum Thema Heimspiel Stuttgart wurde auch berichtet. Er könne verstehen, dass man auch ohne zulässige Karte in einen bestimmten Block möchte, das sei nicht neu, im Gegenteil, habe er früher auch schon gemacht. Es gebe im Unterrang aber ein Sicherheitsrisiko wegen Überfüllung, haften würden die Vorstände und dementsprechend können und werden sie das nicht zulassen. Also Verständnis ja, aber gleichzeitig klargemacht, warum es trotzdem nicht geht. Für Gewalt gegen Eintracht Personal gebe es überhaupt keine Rechtfertigung und Toleranz. Gewalt im Stadion darf es nicht mehr geben. Bei der Polizei wünscht er sich, dass diese in den eigenen Reihen genauso ermittelen würde wie gegen Fans. Mehr wollte er nicht sagen, Ermittlungen liefen noch, auch Ermittlungen der Eintracht. Da scheint sehr viel schlimmes passiert zu sein...
Gab noch ein paar kuriose Wortmeldungen und Fragen, war teilweise sehr amüsant. Einer, mit 20 Fragen, wollte ua die Verträge der Vorstände der AG besprechen Omnid Nouripour war auch vor Ort und hat unserem Ehrenpräsidenten persönlich für seinen gesellschaftlichen Einsatz gedankt.
In Summe war das eine sehr spannende Mitgliederversammlung, es wurde sehr viel "Eintracht" und Zuversicht ausgestrahlt und vermittelt. Großes und wiederkehrendes Thema war ua auch AfD und Hanau, Angehörige der Opfer haben in der ersten Reihe gesessen. Auch unter Beck wird man hier mE keine Kursänderung erleben, das hat er nachdrücklich klargemacht.
Zu den Buhrufen gegen die Neue im Präsidium. Ja die gab es, und das war nicht schön. Ich glaube die kamen aus dem Bereich, wo viele aktive Fans gesessen haben. Ob es dazu irgendeine weitere Geschichte gibt, weiß ich nicht, kann mir aber irgendwie nicht vorstellen, dass nur aufgrund ihres Berufes gepfiffen worden ist. Die aller meisten aber haben geklatscht und sind auch für sie aufgestanden. Nur, um das Thema mal wieder etwas einzufangen. Ich freue mich persönlich sehr, dass bei uns eine Frau vorne mitmischt.
Und das Wachstum unserer Eintracht bleibt herausragend, ob da Mitgliederbeiträge offen sind oder nicht (sind ja nicht nur bei uns welche offen ).
Gelöschter Benutzer
Wenn komischer Freak allgemein als Zeichen von Wertschätzung und Respekt gilt, dann muss ich das natürlich akzeptieren.
Dass "du willst immer schlauer sein" und "blas Dich nicht immer so auf" unfassbar beleidigend ist, akzeptiere ich natürlich auch. Deshalb musste mein Beitrag natürlich gelöscht werden. Wie Du schon sagst, spielt da das gegenseitige Verstehen eine Rolle.
Ich kann mir aber vorstellen, dass weniger verständnisvolle Menschen als ich das als Messen mit zweierlei Mass oder Willkür werten würden.
Dass "du willst immer schlauer sein" und "blas Dich nicht immer so auf" unfassbar beleidigend ist, akzeptiere ich natürlich auch. Deshalb musste mein Beitrag natürlich gelöscht werden. Wie Du schon sagst, spielt da das gegenseitige Verstehen eine Rolle.
Ich kann mir aber vorstellen, dass weniger verständnisvolle Menschen als ich das als Messen mit zweierlei Mass oder Willkür werten würden.
Gelöschter Benutzer schrieb:
Wenn komischer Freak allgemein als Zeichen von Wertschätzung und Respekt gilt, dann muss ich das natürlich akzeptieren.
Nein, das gilt definitiv nicht allgemein sondern wurde im vorliegenden Fall so verstanden.
Aber Du kannst das gerne auf die Spitze treiben und das Forum unbrauchbar machen.
Gelöschter Benutzer
Das ist aber jetzt Satire. Das wird doch jetzt einfach aus reiner Willkür stehen lassen, weil ich diesen Beitrag von SH gemeldet und auf einen anderen geantwortet habe.
Niemand versteht komischer Freak als Zeichen von Respekt und Anerkennung.
Wenn so moderiert wird, dann ist das Forum auch wirklich für nichts mehr zu gebrauchen!
Niemand versteht komischer Freak als Zeichen von Respekt und Anerkennung.
Wenn so moderiert wird, dann ist das Forum auch wirklich für nichts mehr zu gebrauchen!
Gelöschter Benutzer
Luzbert schrieb:Ach so. Ihr legt fest, wie die Allgemeinheit einen Beitrag versteht / verstanden hat. Wieder was gelernt.
wurde im vorliegenden Fall so verstanden
Gelöschter Benutzer
Daran schließe ich mich auch mal mit einer Frage an:
Ist es richtig, dass es der Nettiquette entspricht, wenn man andere Menschen als Freak bezeichnet?
Demnach darf doch Freak von jedem und jede Person verwendet werden?
Ist es richtig, dass es der Nettiquette entspricht, wenn man andere Menschen als Freak bezeichnet?
Demnach darf doch Freak von jedem und jede Person verwendet werden?
Gelöschter Benutzer schrieb:
Daran schließe ich mich auch mal mit einer Frage an:
Ist es richtig, dass es der Nettiquette entspricht, wenn man andere Menschen als Freak bezeichnet?
Demnach darf doch Freak von jedem und jede Person verwendet werden?
Nein, "Freak" kann nicht einfach so im Forum verwendet werden und ich bin mir ziemlich sicher, dass Du Dir dessen bewusst bist.
Es gibt einen Beitrag in dem "Freak" in einer Weise genutzt wurde, die Wertschätzung und Respekt ausgedrückt hat. Mag sein, dass sich dies nicht allen Forist:innen erschließt, dann müssen wir überlegen, wie wir damit umgehen können.
In diesem Forum spielen das Miteinander und das gegenseitige Verstehen eine grundlegende Rolle. Ich fände es schade, wenn für die Nuancen kein Platz mehr ist, weil Einzelne sich schwer damit tun, die Feinheiten zu erkennen.
Gelöschter Benutzer
Wenn komischer Freak allgemein als Zeichen von Wertschätzung und Respekt gilt, dann muss ich das natürlich akzeptieren.
Dass "du willst immer schlauer sein" und "blas Dich nicht immer so auf" unfassbar beleidigend ist, akzeptiere ich natürlich auch. Deshalb musste mein Beitrag natürlich gelöscht werden. Wie Du schon sagst, spielt da das gegenseitige Verstehen eine Rolle.
Ich kann mir aber vorstellen, dass weniger verständnisvolle Menschen als ich das als Messen mit zweierlei Mass oder Willkür werten würden.
Dass "du willst immer schlauer sein" und "blas Dich nicht immer so auf" unfassbar beleidigend ist, akzeptiere ich natürlich auch. Deshalb musste mein Beitrag natürlich gelöscht werden. Wie Du schon sagst, spielt da das gegenseitige Verstehen eine Rolle.
Ich kann mir aber vorstellen, dass weniger verständnisvolle Menschen als ich das als Messen mit zweierlei Mass oder Willkür werten würden.
Gelöschter Benutzer
Luzbert schrieb:Weil es irgendwann irgendwo einen Beitrag gab (den natürlich jedes Forums-Mitglied kennen muß, ist selbstredend), heißt das noch lange nicht, daß ein Begriff in einem anderen Kontext zu einer anderen Zeit zwischen anderen Protagonisten ebenso Wertschätzung und Respekt ausdrückt. Das ist eine Folgerung, die weder Logik noch sonst irgendetwas enthält, das sich "allen Forist:innen erschließt.
Es gibt einen Beitrag in dem "Freak" in einer Weise genutzt wurde, die Wertschätzung und Respekt ausgedrückt hat.
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