Luzbert
20457
Florentius schrieb:
@kreuz
Schade, ich dachte du hättest die Eier dazu. So wissenmer jetzt aba wenigstens alle Bescheid.
Und übrigens, der einzige der hier "Drecksarbeit" macht sind Leute wie du die ohne Ende andere User angreifen und beleidigen. Ich greife hier niemanden an, ich sach nur "freundlich" wenn mir was nicht gefällt, vor allem dann wenn es sich stündlich wiederholt.
Also lass es jetzt bitte. Die Diskussion führt zu nix mehr und ich habe weder Zeit noch Lust auf so ein sinnloses Gequatsche. Ich bin nämlich hier um über die Eintracht zu diskutieren und zu sonst nix.
Teil ihm das doch per PM mit
Eintracht-Laie schrieb:Luzbert schrieb:
Hier mal ein fantastischer Artikel der zeigt wie es gehen kann.
Zum Thema Radwege im allgemeinen äußere ich mich die Tage nochmal.
Ich bleibe dabei, siehe Beitrag 76......sooo schlimm ist es auch wieder nicht!
Außerdem, wenn ich mir den ZEIT Artikel durchlese (sehr lesenwert! Danke für den Link), die Rücksichtnahme das Verkehrsteilnehmer sich in die Augen schauen und ausmachen was passiert.....dabei hilft der Umbau der Straße vielleicht. Aber dies ist doch bereits jetzt möglich!
Ich wage zu behaupten, man kommt mit dem Fahrrad ohne Probleme durch Frankfurt. OK, man muß halt ab und zu schauen was die anderen machen, über rote Ampeln ist nicht und evt. dauert es 5 Minuten länger als im Harakiristil.
Aber es geht.
Da stimme ich Dir absolut zu.
Die Kommunikation untereinander ist essentiel und wird zumindest von mir wann immer möglich gelebt. Ich fahre ja nicht nur Rad, ich bin selbst mehrmals die Woche mit dem Auto unterwegs und kenne beide Seiten.
Aber im Eingangsposting habe ich eine Situation beschrieben in der versucht wurde, mich abzuschiessen. An der Stelle war absolut null Fehlverhalten meinerseits auszumachen (Das mit dem Radweg konnte ja geklärt werden). Wenn man sich jetzt noch überlegt, dass es User gibt die es geil finden Radfahrer mit der Scheibenwischanlage zu jagen, bzw. diese Grundsätzlich anzuschnauzen, dann stelle ich mir wieder die Frage was in so manchen Köpfen abgeht...
Obi-Wan Kenobi schrieb:Brady schrieb:
Beim vorbei fahren einfach mal aufs Wischwasser drücken....
Gute Idee, das werde ich mir ab jetzt merken.
Und nicht nur beim vorbeifahren. Sondern nach dem Überholen
noch ein bissi vorneweg fahren und die Sprühanlage auf "Dauerfeuer"....
Irgendwie fehlt mir da der Ansatz des gemeinsamen miteinanders
http://www.bernd.sluka.de/Radfahren/Radwege.html
http://www.bernd.sluka.de/Radfahren/Vortragsfolien.html
Insbeseondere die Vortragsfolien sind äußerst aufschlussreich.
Eine -zumindest teilweise -von mir kommentierte Aufarbeitung des ganzen kann ich Montag liefern wenn Du Interesse hast. Ansonsten sind die Folien an sich gut Verständlich.
Man beachte die Quelle der Folien: Bundesanstalt für Straßenwesen!
Hier wurde die Benutzungspflicht in Lüneburg erfolgreich gekippt:
http://www.adfc-lueneburg.de/projekte/benutzungspflicht.html
Berlin ist schon länger befreit.
http://www.bernd.sluka.de/Radfahren/Vortragsfolien.html
Insbeseondere die Vortragsfolien sind äußerst aufschlussreich.
Eine -zumindest teilweise -von mir kommentierte Aufarbeitung des ganzen kann ich Montag liefern wenn Du Interesse hast. Ansonsten sind die Folien an sich gut Verständlich.
Man beachte die Quelle der Folien: Bundesanstalt für Straßenwesen!
Hier wurde die Benutzungspflicht in Lüneburg erfolgreich gekippt:
http://www.adfc-lueneburg.de/projekte/benutzungspflicht.html
Berlin ist schon länger befreit.
Obi-Wan Kenobi schrieb:
Die einzigen Vollpfosten sind die "Rad-Rennfahrer", ausgestgattet mit
"Profi-Rennanzügen" und Gummi-"Leggins", die partout nicht die Radwege
benutzen wollen, sondern den normalen Verkehr aufhalten sowie sich und andere gefährden.
Wäre Dir ein Radfahrer im Anzug lieber?
Warum sollte man nicht benutzungspflichtige Radwege benutzen wenn nachgewiesenermaßen das Fahren auf der Straße sicherer ist?
Ist Dir mal der Gedanke gekommen, dass Radfahrer nicht den Verkehr behindern, sondern der Verkehr SIND?
Obi-Wan Kenobi schrieb:
Mir gehen diese Möchtegern-Eric-Zabels auch gewaltig auf die Nüsse.
Warum? Mir gehen auch Sachen auf die Nerven, aber normalerweise lasse ich die Leute dennoch in Ruhe.
Obi-Wan Kenobi schrieb:
Radwege werden von 95% dieser Klientel einfach ignoriert.
Auf Landstraßen wo 2 Meter neben der Straße ein Radweg ist,
wird natürlich auf der Straße gefahren. Man ist ja ein richtiger "Rennfahrer"
und mit den Autos mitzuhalten ist ja so cool. Man, wie mir diese Affen auf den Sack gehen.
Hast Du meine Ausführungen zu diesem Thema gelesen? Kennst Du jeden dieser Radwege so gut, dass Du Dir grundsätzlich ein abschließendes Urteil bilden kannst?
Obi-Wan Kenobi schrieb:
Ich fahre zwar nicht 10cm an denen vorbei, aber drossel immer die Geschweindigkeit, lasse ein Hupkonzert folgen oder brülle sie aus dem Beifahrerfenster raus an.
Wie freundlich, geht es Dir danach besser?
Obi-Wan Kenobi schrieb:
Wo ein Radweg ist, egal ob benutzungspflichtig oder wie du ihn nennst, da haben auch die Radfahrer drauf zu fahren und nicht auf der Straße um so den Verkehr aufzuhalten und somit sich und auch andere Verkehrsteilnehmer extrem zu gefährden.
Es gibt massig Radwege die nicht benutzungspflichtig sind, warum willst Du jemanden zwingen, darauf zu fahren?
Würdest Du Deine Kinder dazu erziehen, grundsätzlich die Straße zu meiden und Radwege zu benutzen?
Würdest Du das auch noch tun, wenn man Dir nachweist, dass das fahren auf dem Radweg um einiges gefährlicher ist als das fahren auf der Straße?
Dortelweil-Adler schrieb:
Wie sieht das mit der Verpflegung der Zuschauer aus? Wird man dort bewirtschaftet oder soll man sein Brunchbuffet besser mitbringen? Oder wartet man auf ein evtl. organisiertes (sic!) Gelage am GD? Oder grillen wir vielleicht gleich dort? Fragen über Fragen...
DA
Ich bringe Dir ein Glas Wasser mit.
Still, oder mit Kohlensäure?
Lichtgestalt schrieb:
Am besten nimmst Du Dein Bike und fährst mit der U-Bahn aus der Stadt und radelst da. Das ist immer noch am sichersten.
Falscher Lösungsansatz
Ich kenne beides und war vor 7 Jahren auch mal als Radkurier in Frankfurt unterwegs, solange man mich nicht wie gestern versucht absichtlich abzuräumen, komme ich sehr gut klar
Dortelweil-Adler schrieb:
...
... und ich werde auch nie verstehen, wie lebensmüde und faul man sein muss, um z.B. die Eschersheimer Landstraße stadteinwärts, so zwischen Hügelstraße und Citiring zu fahren ...
DA
Du meinst jetzt lebensmüde weil mit dem Fahrrad? Warum dann faul?
Oder Faul mit dem Auto? Warum dann Lebensmüde?
Mit dem Fahrrad kann man dieses Stück ganz gut mit dem Verkehr mitrollen. War schon länger nicht mehr dort gewesen, habe aber noch nie Probleme dort gehabt. Gibt weitaus schlimmeres.
Eintracht-Laie schrieb:
Deinen Einwand mit den 2 Meter Grünstreifen lasse ich aber nicht gelten. Ich erwarte von einem Radfahrer das er den Drahtesel flugs da rüber trägt, meist gibt es auch die Möglichkeit da aufzufahren.
Das Problem ist doch, die Rennradfahrer haben keinen Bock den gemütlichen Radweg umständlich anzufahren. Ihnen geht es um Kilometer und Geschwindigkeit, was durchaus OK ist...aber eben nicht schnell genug für die Landstraße.
Nö, aber sowas von nö ,-)
Ich halte doch nicht mitten auf einer Landstraße an, steige vom Fahrrad ab und trage es über einen Acker
Abgesehen davon, das der Radweg so niemals hätte benutzungspflichtig hätte beschildert werden dürfen.
Ich habe übrigens tatsächlich Beispiele bei denen es wirklich keine Möglichkeit gibt den Radweg regulär zu erreichen.
Warum soll ich mit dem Rennrad einen Radweg suchen, wenn es mir die StVO erlaubt die Straße zu benutzen?
Wenn der Radweg erreichbar, begleitend, zumutbar und benutzungspflichtig beschildert ist, nutze ich ihn auch.
Im übrigen bin ich dagegen, dass gegen die Einbahnstraße gefahren werden darf. Da erschließt sich mir der Sinn nicht. Ein Autofahrer muss einen Mindstabstand beim überholen eines Radfahrers einhalten. Dies gilt auch für entgegenkommende Radfahrer. In einer engen Straße soll der Autofahrer sich dann in Luft auflösen?
Ich fahre noch nicht einmal dort gegen die Einbahnstraße wo ich es dürfte und kann nicht nachvollziehen warum manche meinen Superman zu sein, nur weil ein Schild es erlaubt.
SGE_Werner schrieb:
Offiziell sinds ja 1,5 Meter, das ist mir als Autofahrer auch nicht immer 100 % möglich, aber ein Meter sollte es schon sein.
Ach ja, einmal bin ich bei einer "Abfahrt" an einen Schulbus vorbeigekommen mit Warnblinker an einer Bundesstraße, Kinder sind ausgestiegen, da sind 80 erlaubt, ich bremse immerhin auf 30 ab, (muss ja eigentlich Schrittgeschwindigkeit fahrn) und dann kommt von hinten ein Fahrradfahrer, der mit 60 ranrast und mich lauthals als Ar.... beschimpft, warum ich so langsam fahre.
Zum Miteinander im Verkehr zählt immer der alte Grundsatz.
Behandele den anderen so, wie du auch behandelt werden willst!
Die richtige Antwort würde lauten: "Nicht überholen"
der Radfahrer gehört für imemr aus dem Verkehr gezogen.
Die Sicht ändert sich gewaltig sobald man Rad auf Auto, oder umgekehrt steigt, sollte jeder mal ausprobieren
Eintracht-Laie schrieb:
Hahaha so kann es gehen Nicht schlimm, sowas kann passieren...
Halten wir fest:
- Dein Fahrrad war vielleicht nicht 100% den Vorgaben entsprechend, aber wahrscheinlich warst Du 10 mal besser zu sehen als andere Radfahrer die den Vorgaben entsprechend ausgerüstet waren.
- Der Autofahrer war ein Honk, ein gefährlicher noch dazu!
- Viele Rennradfahrer ignorieren allerdings oftmals die Radwege, gerade auch auf Landstraßen.
- Dadurch sind viele Autofahrer genervt, besonders wenn die Radler noch nebeneinander fahren *kotz* (Was kein gefährliches Manöver rechtfertigt).
- In Ffm gibt es zuwenig Radwege, wobei ich aber bezweifel das richtige Rennfahrer die benutzen würden. Ist ihrer unwürdig
-Rechtsranfahren mache ich auch, seitdem ein Radler meinte sich noch an mir vorbeiquetschen zu müßen während ich gerade abbiege. Rechts an der Ampel stehen gefährdet keinen Radler, die müßen halt damit leben. Autofahrer müßen auch öfters hinterherschnecken....so ist das Leben für beide Seiten.
Eine gute, objektive Zusammenfassung.
Allerdings bin ich definitiv nicht der Meinung, dass es zu wenig Radwege in Frankfurt oder anderswo gibt.
Es ist vielfach nachgewiesen, dass das fahren auf Radwegen grundsätzlich gefährlicher ist als das fahren auf der Straße. Es existiert übrigens nicht eine Untersuchung, die zeigt, dass Radwege das fahren sicherer machen. Insofern gibt es kein Argument für die Errichtung weiterer Radwege. Insbesondere wennman bedenkt, dass jetzt schon 90% aller Radwege in einem katastrophalen Zustand sind, bzw so nie hätten gebaut, bzw beschildert hätten werden dürfen und Radfahrer dennoch zwingen, diese zu benutzen. Dazu kann ich Dir viele viele Quellen geben, gerne auch per Mail!
Und wenn Du Dich mal auf einer Landstraße über einen Radfahrer ärgerst der den Radweg ignoriert stell Dir folgende Fragen:
- führt der Radweg dorthin wo der Radfahrer hinmöchte? Viele Radwege führen ins Nichts.
- Ist der Radweg definitiv benutzungspflichtig ausgeschildert?
- ist der Radweg frei von Scherben (die möglicherweise vom letzten Verkehrsunfall auf den Radweg gekehrt wurden, wird gerne gemacht)
- ist der Radweg überhaupt erreichbar? (Ich kann Dir benutzungspflichtige Radwege nennen bei denen ich einen 2m Grünstreifen überqueren müsste um diesen zu erreichen. Das ist schlichtweg ausgeschlossen)
- hat der Radfahrer vielleicht vor an der nächsten Kreuzung links abzubiegen? Ermöglicht der Radweg das?
- befindet sich noch Split von der letzten Baustelle auf dem Radweg?
Damit ein benutzungspflichtiger Radweg seine Benutzungspflicht nicht verliert muss er zumutbar sein. Das ist häufig nicht gegeben. Auch dazu gibt es viele Urteile und Gesetzestexte.
Bist Du Dir also sicher, dass jeder Radfahrer der einen Radweg missachtet sich falsch verhält?
Man darf übrigens laut StVOmit dem Rad auf der Straße nebeneinanderfahren, sofern man den Verkehr nicht behindert.
Wir wurden mal zu zweit auf einer sehr engen Landstraße beim Nebeneinanderfahren angehupt. Daraufhin fuhren wir hintereinander und haben uns schlapp gelacht, denn da die ganze Zeit Gegenverkehr herrschte, konnte der Autofahrer immer noch nicht überholen. Es war schlichtweg zu eng und wir hätten im grunde legal nebeneiander fahren können. Bereits nach 500m gab es eine Möglichkeit bei der er sich vorbeiquetschen konnte. Warum er wegen dieser 500m laufend getobt hat wie ein verrückter bleibt sein Geheimnis.
Bei dem Trottel der seinen Rückspiegel so panisch nach mir kontrolliert hat frage ich mich immer noch was das Problem war. Ich hatte nie vorgehabt ihn zu überholen. (Auch wenn es rechtens gewesen wäre, hätte er mir rechts Platz gelassen).
Man kann aber auch die ideale Kombination aus Radwege missachten und Autofahrer rechts an der roten Ampel überholen finden, dann wirds lustig:
Auch auf der Friedberger, direkt hinter der Koselstraße die nächste Ampel (Mercatorstraße, glaube ich). Dort fängt 10 Meter vor der Ampel ein benutzungspflichtiger Radweg an und hört an der Kreuzung wieder auf. Wenn ich auf der Straße fahre, werde ich angemotzt weil ich 10m Radweg missachte. Wenn ich an einer roten Ampel den Radweg nutze werde ich angemotzt weil ich die Autos überhole und diese mich wieder überholen müssen (wozu eigentlich?)
Dortelweil-Adler schrieb:
Mir fällt grad auf dass ich die Friedberger und die Eckenheimer verwechselte ...
DA
Wenn das so weiter geht stellen wir am ende fest, dass es nicht um die Vorfahrtsregelungen zwischen einer französischen Hochseejacht mit schwangerer Frau an Bord und einem Wasserflugzeug im Landeanflug ging
Florentius schrieb:
Mal ganz wertfrei und nur feststellend.
Die viel beschworene Eintracht bei der Eintracht der letzten 2-3 Jahre hat irgendwie an Substanz verloren.
- Ama gegen Funkel...
- Streit gegen Funkel...
- Becker (AR-Mitglied) gegen Funkel...
- Fischer (AR-Mitglied) motzt aus der Deckung...
- Die Fansezene gespalten Pro oder Kontra Funkel...
HB hat momentan viel mit Schlichtung und Nebenkriegsschauplätzen zu tun. Bleibt abzuwarten wie sich das Ganze letztendlich sportlich auswirkt.
Ama hat sich längst wieder beruhigt, Becker reißt gerne mal die Klappe auf und die Fanszene ist grundätzlich gespalten!
Wo ist also das Problem?
Ach ja, wir haben Streit...
Wenn ich dort die Friedberger ab FH hoch nach Vilbel fahren möchte, dann werden bis zur Unfallklinik 4 Gefahrenpunkte angezeigt. Lustig, dass das aber alles benutzungspflichtige Radwege bis dorthin sind