Morphium
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shccchrome schrieb:Morphium schrieb:
Ich kann diese Plattitüden nicht mehr hören. "Beste Offensive" - Ja! Aber auch eine miserable Defensive verdammt nochmal! Wir wurden von Kellerkindern aus deren Stadien geschossen und zwar immer auf die selbe Art und Weise! Spätestens nach dem dritten Mal ändere ich doch als Trainer was!
Bis heute kein System erkennbar, und nein, vorne hui hinten pfui ist kein System.
Es sollte einen zu denken geben: Es lief erst dann für eine kurze Zeit spielerisch besser, als die Mannschaft sich mit dem Trainer zusammensetzte und alte Tugenden wieder aufleben lassen wollte (November), der Trainer war hierzu offensichtlich nicht imstande.
Ich halte Schaaf für einen exzellenten Trainer, der allerdings zu diesem Team nicht passte. Punkt.
Und jetzt mal wieder die 2 von der Rundschau als Sündenböcke hinrichten zu lassen, ist mir zu billig. Das sind nur Ablenkungsmanöver, damit das Volk seinen Zorn irgendwo entladen kann.
sehe ich genauso, Nach dem Köln Spiel hatte ich als Dauerkartenbesitzer kein Lust auf das Paderborn Spiel, Und selbst danach war ich nur noch beim letzten Heimspiel im Stadion.
Ich habs hier irgendwo schon mal geschrieben: Diese Saison musste ich einige Spiele terminlich absagen bzw die Karte weitergeben, es hat mich aber überhaupt nicht interessiert. Das war mir neu, soviel Desinteresse von mir kannte ich gar nicht. Und so erging es vielen.
Ich kann diese Plattitüden nicht mehr hören. "Beste Offensive" - Ja! Aber auch eine miserable Defensive verdammt nochmal! Wir wurden von Kellerkindern aus deren Stadien geschossen und zwar immer auf die selbe Art und Weise! Spätestens nach dem dritten Mal ändere ich doch als Trainer was!
Bis heute kein System erkennbar, und nein, vorne hui hinten pfui ist kein System.
Es sollte einen zu denken geben: Es lief erst dann für eine kurze Zeit spielerisch besser, als die Mannschaft sich mit dem Trainer zusammensetzte und alte Tugenden wieder aufleben lassen wollte (November), der Trainer war hierzu offensichtlich nicht imstande.
Ich halte Schaaf für einen exzellenten Trainer, der allerdings zu diesem Team nicht passte. Punkt.
Und jetzt mal wieder die 2 von der Rundschau als Sündenböcke hinrichten zu lassen, ist mir zu billig. Das sind nur Ablenkungsmanöver, damit das Volk seinen Zorn irgendwo entladen kann.
Bis heute kein System erkennbar, und nein, vorne hui hinten pfui ist kein System.
Es sollte einen zu denken geben: Es lief erst dann für eine kurze Zeit spielerisch besser, als die Mannschaft sich mit dem Trainer zusammensetzte und alte Tugenden wieder aufleben lassen wollte (November), der Trainer war hierzu offensichtlich nicht imstande.
Ich halte Schaaf für einen exzellenten Trainer, der allerdings zu diesem Team nicht passte. Punkt.
Und jetzt mal wieder die 2 von der Rundschau als Sündenböcke hinrichten zu lassen, ist mir zu billig. Das sind nur Ablenkungsmanöver, damit das Volk seinen Zorn irgendwo entladen kann.
Richtige Entscheidung, für alle Beteiligten das beste. Bis heute kein System erkennbar. Und die besten Spiele hat die Mannschaft erst dann gemacht, als sie sich mit dem Trainer zusammensetzte und wieder zu alten Tugenden zurückgriff (Anfang November). Seit da hatte ich schon meine Zweifel an Schaaf.
Schaaf ist ein guter Trainer, er hat offensichtlich zu diesem Team nicht gepasst. Die paar Stimmen aus der Mannschaft werden nicht ganz unbegründet sein. Und nochwas an die ganzen Spezialisten, die Durstewitz und Kilchenstein mal wieder als Sündenböcke ausgemacht haben: Macht es euch nicht zu einfach.
Schaaf ist ein guter Trainer, er hat offensichtlich zu diesem Team nicht gepasst. Die paar Stimmen aus der Mannschaft werden nicht ganz unbegründet sein. Und nochwas an die ganzen Spezialisten, die Durstewitz und Kilchenstein mal wieder als Sündenböcke ausgemacht haben: Macht es euch nicht zu einfach.
Eifelaner schrieb:Morphium schrieb:
Note: 4, ausreichend.
Zufrieden überhaupt nicht. Keine klare Spielidee zu erkennen, Spiele meistens aufgrund individueller Stärke bzw. Aktionen einzelner (Meier) gewonnen. Gegen Kellerkinder auf erbärmliche Art und Weise untergegangen. Tabellenplatz 9 haben wir Leverkusen zu verdanken, die mit angezogener Handbremse hier aufgetreten sind und den Sieg ermöglichten, ich red mir da nichts schön. Diese Saison war für mich nicht zufriedenstellend, ich habe teilweise Spiele terminlich nicht besuchen können, das interessante daran war: Es hat mich im Gegensatz zu früher überhaupt nicht gejuckt.
Einzige Lichtblicke waren die Torjägerkanone von Meier, die paar Spiele gegen Gladbach, Dortmund oder Schalke. Rest kannst du vergessen.
Also dein Statement verwirrt mich ein klein wenig, weil….
Punkt 1) Du schreibst als Note eine 4 (=ausreichend) und im nachfolgenden Absatz direkt, dass du überhaupt nicht zufrieden wärst. Dann darfst du aber keine Note 4 geben, weil deren Bezeichnung „ausreichend“ ja eine gewisse – wenn auch relativ kleine – Zufriedenheit voraussetzt. Da empfehle ich dir lieber die Note 5 (=mangelhaft) oder vielleicht gar die Note 6 (=ungenügend). Aber gut, ich möchte nun auch nicht unbedingt den Korinthenkacker raushängen lassen, also überspringen wir Punkt 1)
Punkt 2) Die meisten Spiele hätten wir aufgrund einzelner Aktionen (z. B. Meier) gewonnen. Da hast du nicht ganz unrecht. Ohne die 19 Treffer von AMFG wäre diese Saison für uns wohl ganz schön düster zu Ende gegangen. Aber: die 19 Treffer von AMFG wurden allesamt von seinen Mitspielern vorbereitet bzw. ihm aufgelegt. Und das haben eben diese Mitspieler – egal ob Sefe, Aigner, Stender, oder wer auch immer oft hervorragend gemacht. Ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern, dass Meier auch nur einmal mit dem Ball vom Mittelkreis bis ins gegnerische Tor spaziert wäre (obwohl ich das grundsätzlich unserem Fußballgott zutrauen würde ). Sicherlich hatten wir auch das Glück da vorne jemanden zu haben, der seine Chancen eiskalt nutzt. Aber das war eben eine der Stärken von Eintracht Frankfurt in dieser Saison (und ich schreibe ganz bewusst eine der Stärken von Eintracht Frankfurt und nicht eine der Stärken von Alex Meier!).
Punkt 3) Deine These, dass wir Tabellenplatz 9 Leverkusen zu verdanken hätten finde ich doch recht gewagt. Wenn ich mich recht entsinne, gab es vor dem Heimspiel gegen die Pillen noch 33 andere Spiele, die glaube ich auch einen nicht ganz unerheblichen Anteil an Platz 9 in der Endtabelle hatten. Zumindest hätten wir nur mit den 3 Pünktchen aus dem letzten Heimspiel kaum die Klasse halten können. Das wir am letzten Spieltag eine Mannschaft zu Gast hatten, für die es um nichts mehr geht war eben Glück. Dieses Glück hatten andere Mannschaften auch, z. B. diese, die zuletzt gegen die Bauern gespielt haben.
Punkt 4) Ich rede mir da aber auch nichts schön, was nicht schön war. Und da wäre vor allen Dingen unser (kaum existierendes) Defensivverhalten zu erwähnen, welches in dieser Spielzeit schlicht und ergreifend NICHT BUNDESLIGATAUGLICH war und dringendst verbessert werden muss!!!!
Aber es gab eben auch mehr Lichtblicke, als du es schreibst. Vor der Saison hättest du doch sicherlich einen 9. Tabellenplatz nach dem 34. Spieltag unterschrieben, behaupte ich einfach mal. Allein schon aufgrund der ganzen Voraussetzungen (neuer Trainer, Abgang einiger Leistungsträger, obligatorisches Verletzungspech vor und während der Saison, usw.) die es eben so gab. Und nun sind wir 9. in der Endtabelle – und plötzlich ist das alles Mist und überhaupt nicht zufriedenstellend!?!?!? Das ist der Punkt den ich am allerwenigsten verstehe.
1) Ausreichend weil die Klasse souverän gehalten wurde. Mangelhaft wäre es erst dann, wenn man wie der VfB grad so dem Tod von der Schippe gesprungen wäre. Doch auf Dauer nur souverän die Klasse halten, ist ein bisschen zu wenig, meinst du nicht? Außer 12/13 hatten wir nur Spieljahre, wo am Ende nur die Klasse gehalten wurde, einmal sogar nicht mal das. Seit 10 Jahren, außer einmal, passiert hier nichts.
2) Was diese Mannschaft ohne Meier auf den Platz bringt, hast du doch seit seinem Ausfall gesehen. Sicherlich brauchst du erstmal eine Mannschaft, die dir erst diese Chancen ermöglicht, ist schon klar. Es kann aber nicht sein dass vorne fast nichts mehr geht, sobald einer ausfällt. Das war schon zu Gekas' Zeiten so.
3) Der Sieg gegen die Bayer AG hat uns Platz 9 und somit einen einstelligen Tabellenplatz ermöglicht. Wären wir am Ende 11. oder 12. geworden, wäre die Stimmung wahrscheinlich zurecht ganz anders. Einstelliger Tabellenplatz hört sich halt besser an, vernebelt aber auch ein wenig die Sicht.
4) Natürlich hätte ich diese Platzierung vor der Saison unterschrieben. Mir geht es vor allem um die negativen Vorzeichen seit der Winterpause. Der Trend zeigt klar nach unten, wir wurden von so Kack-Mannschaften wie Köln oder Stuttgart vorgeführt, das tut immer noch weh.
Das einzig Positive zu den genannten Lichtblicken ist die TV-Tabelle, wo wir jetzt 3 Mio. extra kassieren.
Alles in allem war es eine äußerst unzufriedene Saison. Eine Saison der verpassten Chancen. So einfach kriegst du die CL/EL nicht mehr serviert.
Note: 4, ausreichend.
Zufrieden überhaupt nicht. Keine klare Spielidee zu erkennen, Spiele meistens aufgrund individueller Stärke bzw. Aktionen einzelner (Meier) gewonnen. Gegen Kellerkinder auf erbärmliche Art und Weise untergegangen. Tabellenplatz 9 haben wir Leverkusen zu verdanken, die mit angezogener Handbremse hier aufgetreten sind und den Sieg ermöglichten, ich red mir da nichts schön. Diese Saison war für mich nicht zufriedenstellend, ich habe teilweise Spiele terminlich nicht besuchen können, das interessante daran war: Es hat mich im Gegensatz zu früher überhaupt nicht gejuckt.
Einzige Lichtblicke waren die Torjägerkanone von Meier, die paar Spiele gegen Gladbach, Dortmund oder Schalke. Rest kannst du vergessen.
Zufrieden überhaupt nicht. Keine klare Spielidee zu erkennen, Spiele meistens aufgrund individueller Stärke bzw. Aktionen einzelner (Meier) gewonnen. Gegen Kellerkinder auf erbärmliche Art und Weise untergegangen. Tabellenplatz 9 haben wir Leverkusen zu verdanken, die mit angezogener Handbremse hier aufgetreten sind und den Sieg ermöglichten, ich red mir da nichts schön. Diese Saison war für mich nicht zufriedenstellend, ich habe teilweise Spiele terminlich nicht besuchen können, das interessante daran war: Es hat mich im Gegensatz zu früher überhaupt nicht gejuckt.
Einzige Lichtblicke waren die Torjägerkanone von Meier, die paar Spiele gegen Gladbach, Dortmund oder Schalke. Rest kannst du vergessen.
Ich lese keine BILD, weiß also nicht ob sie gegen Schaaf hetzen, kann es mir aber vorstellen. Ich lese allerdings die Rundschau und erkenne dort überhaupt keine Hetze. Da wird einiges dran sein, der seltsame Auftritt von Trapp, Rumgeeiere der Führungsgremien, keine 100%ige Rückendeckung für Schaaf usw. - Das alles kommt nicht von ungefähr. Von sinnlosen Treueschwüren halte ich überhaupt nichts, das hat uns bei Skibbe nichts gebracht und auch bei Funkel nicht. Es muss schonungslos analysiert werden, ohne Angst vor Namen zu haben. Dinge wie "nie einen Trainer entlassen in meiner Karriere" sind unerheblich, hier geht es um den Verein und der macht mir mal wieder keinen Spaß in den Monaten April/Mai.
Schaaf ist nicht 100pro Schuld an allem, trägt aber einen gehörigen Teil dazu bei. Die Mentalität der Spieler stimmt auch nicht ganz.
Schaaf ist nicht 100pro Schuld an allem, trägt aber einen gehörigen Teil dazu bei. Die Mentalität der Spieler stimmt auch nicht ganz.
Bin grad mal wieder in Prag. Eishockey ist ja hier Volkssport, dementsprechend ist die Stadt auch in Ekstase. Habe gestern versucht kurzfristig an Karten füt DEU-CZ ranzukommen, 300€ waren mir dann doch zuviel, so wichtig ist mir Eishockey auch wieder nicht. Haben es dann auf einem Hügel, mit Blick auf die Altstadt und nem PilsnerUrquell in der Hand, auf einer Leinwand angeschaut. Vom Spiel wenig mitbekommen, so müssen sich also Fussball-WM-Eventies fühlen.
pipapo schrieb:
So, die sagen euch nicht vorher Bescheid? Ernsthaft?
Ich bin so überrascht, dass ihr den Thread dann eben schließen könnt. Mensch, da habe ich einfach nicht drüber nachgedacht. Mein Fehler. Sorry.
stargazer64 ist übrigens Morphium. So von User zu Mod und als kleines Dankeschön für die ernsthafte Auseinandersetzung mit dem Thema.
Danke für den Hinweis per PN von einem geschätzten User.
pipapo, ich hielt dich schon immer für einen D*mmschwätzer (800 Militärbasen im Ausland ungleich Expansionspolitik), das hier ist allerdings die Krönung.
Ich bin erst seit 2 Wochen wieder daheim in Deutschland, war beruflich und spontan im Ausland unterwegs und hatte ehrlich gesagt keine Lust verspürt, hier was zu verfassen. Daraus abzuleiten, ich würde hier unter einem neuen Nick rum wüten, ist unterste Schublade. Wieso sollte ich auch? Habe hier nie zurückgesteckt, trotz Gegenwind. Und mit Verlaub: Das Eintracht-Forum ist nicht der Nabel der Welt, auch wenn diese Feststellung für einige schmerzhaft ist.
Sowas wie dieser pipapo nimmt einem noch mehr die Lust hier aktiv zu sein. Aber von mir wird demnächst dennoch ein großer Thread kommen, Thema: Die Präsidentschaftswahlen in Afghanistan und deren Manipulation seitens Pakistan.
PS: Falls bei dir oben in der Schaltzentrale weniger Luft und mehr Masse vorhanden wäre, würdest du allein schon an Stargazers Schreibstil (!) merken, dass ich das gar nicht sein kann. Aber was solls, Hopfen und Malz und so...
Schönen Abend noch und bis irgendwann.
Ach so ist das. Wenn man also anfängt zu zweifeln ob da alles so abgelaufen ist wie publiziert wird, Codewort 'Pass im Auto vergessen', dann vermutet man dahinter das Finanzjudentum.
Erstaunlich dabei ist immer dass grad diejenigen, die der Meinung sind sie wären gegen solche Spinnereien resistent und sowas nur 'Verschwörungstheoretikern' in den Sinn kommt, eigentlich die ersten sind die mit solchen Begriffen um sich schmeissen.
Ich finde Begriffe wie 'Finanzjudentum' beleidigend für die Juden. Was ich weiter oben für Muslime gefordert habe, fordere ich auch hier: Arschlöcher haben keine Religion.
Es ist natürlich ein wirksames Instrument um eine Diskussion zu ersticken. Wenn es Spaß macht...
By the way: Einer der Attentäter war 2011 in Yemen bei AlKaida. Interessant was im Nachhinein alles ganz schnell rauskommt, vorher hat man das natürlich nicht gewusst. Mir kommen diese Muster irgendwie bekannt vor, aber ich bin ja auch nur ein VTler der immer die Israeliten hinter sowas vermutet.
Erstaunlich dabei ist immer dass grad diejenigen, die der Meinung sind sie wären gegen solche Spinnereien resistent und sowas nur 'Verschwörungstheoretikern' in den Sinn kommt, eigentlich die ersten sind die mit solchen Begriffen um sich schmeissen.
Ich finde Begriffe wie 'Finanzjudentum' beleidigend für die Juden. Was ich weiter oben für Muslime gefordert habe, fordere ich auch hier: Arschlöcher haben keine Religion.
Es ist natürlich ein wirksames Instrument um eine Diskussion zu ersticken. Wenn es Spaß macht...
By the way: Einer der Attentäter war 2011 in Yemen bei AlKaida. Interessant was im Nachhinein alles ganz schnell rauskommt, vorher hat man das natürlich nicht gewusst. Mir kommen diese Muster irgendwie bekannt vor, aber ich bin ja auch nur ein VTler der immer die Israeliten hinter sowas vermutet.
FrankenAdler schrieb:
Sieht man sich z.B. die iranischstämmigen Migranten an, überwiegend Moslems übrigens, wird man feststellen, dass die in ihrer sozialen Stellung im Durchschnitt besser gestellt sind als der Durchschnittsdeutsche - man wird aber auch feststellen, dass überwiegend die iranischen Intellektuellen das Land verlassen haben und in Europa und Nordamerika angelandet sind.
Sehr guter Punkt, der meistens überhaupt nicht berücksichtigt wird. Wir haben hier viele Muslime aus verschiedenen Ländern, doch mit einigen, z.B. Iraner oder Afghaner, gibt es kaum Probleme. Warum? Weil sie in ihren Ländern zur gehobenen Klasse gehörten und so leichter rüber konnten. Die Kinder dieser Leute studieren meistens. Bei unseren türkischen Freunden ist es so, dass damals in den 60ern größtenteils Menschen hierher kamen, die auf der Suche nach Arbeit waren und somit nicht unbedingt zur gebildeten Schicht gehörten. Das setzt sich dann meistens auch fort, die Nachkommen sind ebenfalls fern von Bildung, weil A: Keine Vorbilder aus der Familie und B: Der Staat lässt sie liegen und schert sich nicht um sie. Die Schuld liegt hier nicht unbedingt bei den Eltern, der Staat trägt hier ganz klar die Schuld.
Das ist übrigens bei unseren deutschen Auswanderern auch nicht anders, bildungsferne Familien haben es schwerer in der neuen Heimat.
Das Problem ist also nicht der Islam sondern der soziale Status. Das begreifen die Hanseln von Pegida aber nicht. Oder sie begreifen es und hetzen trotzdem, dann sind es Demagogen.
peter schrieb:
anscheinend sind diese profis erst mal vor der falschen adresse vorgefahren. und was macht sie zu profis? dass sie kaltblütig gehandelt haben und mit kalaschnikows umgehen konnten? das ist mir ein bisschen wnig und mehr habe ich aus offiziellen quellen noch nicht herausgelesen.
Du meinst, du könntest als Laie auch einfach so dir ne Waffe schnappen, 12 Leute innerhalb von Sekunden umlegen, danach durch das halbe Land flüchten ohne dass dich die Polizei erwischt?
peter schrieb:
dass die tatverdächtigen kurz vor dem anschlag noch überwacht wurden habe ich nirgends gefunden. gibt es dafür eine quelle oder ist das deine interpretation?
Du glaubst also einer, der für 18 Monate in den Knast musste weil er in den Irak reisen wollte um gegen Amis zu kämpfen, wird nicht überwacht bzw. vermerkt? Unsere westlichen Geheimdienste finden irgendwo im Swat-Tal in Pakistan den Aufenthaltsort eines Verdächtigen, den man dann samt Familie per Drohne niederstreckt, aber über die Pläne eines Staatsbürgers weiß man nichts? Ich bitte dich.
peter schrieb:
dass islamistische terroristen bekennerfreudig sind ist keine sonderliche neuheit. sie befinden sich ja auf einem feldzug für allah.
Dass sie Allahu Akbar gerufen haben, finde ich auch nicht besonders. Mir geht es um "Wir sind von AlKaida". Das ist mir irgendwie zu offensichtlich, hier soll wohl die Schuld weitergegeben werden?!
peter schrieb:
zum uran schreibe ich nichts, da kenne ich mich nicht aus. ich höre es allerdings zum ersten mal. in wie weit innere unruhen in frankreich, die eine le pen stärken, von der hollande-regierung gewünscht sein sollte ist mir allerdings völlig schleierhaft. um einer möglichen erklärung in diese richtung vor zu bauen: es wird sicherlich menschen geben die sagen dass die geheimdienste le pen unterstützen wollen. das ist mir dann aber ein bisschen zu sehr b-movie.
Ich sage nicht dass Hollande oder Le Pen dahinter stecken. Das traue ich denen auch gar nicht zu, generell keinem Politiker, dafür sind sie zu unfähig. Es geht um die Schattenwelt dahinter, es ist ein offenes Geheimnis dass Geheimdienste völlig losgelöst von der Regierung operieren. Und zum Thema Uran musst du halt mal recherchieren, Mali, Mauretanien und Co, sind reich an Uran...
peter schrieb:
irgend jemandem nutzt so etwas immer und populisten nutzen das dann aus. das könnte durchaus eins der ziele der attentäter gewesen sein, in europa zwischen muslimen und anderen zu polarisieren.
Das ist ein Motiv den ich dahinter vermute. In Europa ein Brandherd entfachen, die Stimmung vergiften und so von wichtigeren Dingen ablenken. Wir beschäftigen uns ja seit Wochen mit Pegida, die Gauner aus der Finanzbranche interessieren aktuell nicht. Auch im Hinblick auf den rohstoffreichen nahen Osten könnten Konflikte zwischen West und Muslimen hilfreich sein, Stichwort: Mehr Truppen dorthin entsenden. Die Bevölkerung wird viel leichter zustimmen.
peter schrieb:
das ist jetzt nicht dein ernst, oder? selbst wenn der geheimdienst etwas gewußt haben und weggeschaut haben sollte, was ich anzweifle, dann hätten die täter aus eigenem antrieb gehandelt. und ich habe erst einmal, anders als du, keinen zweifel, dass sie allahu akbar gerufen haben. und brevik wurde nicht von seinem glauben an gott getrieben sondern von verquasten weltmachtsphantasien. diese wurden medial audgiebigst ausgebreitet und ließen sich im internet nachlesen.
Würde es dir gefallen wenn ein Medium aus der islamischen Welt Breivik als christlichen Fanatiker vorstellt? Das könnten die, wenn sie ähnlich wie unsere hier vorgehen würden. Das wäre ein Schlag gegen Mio. von friedlichen Christen hier. Ich will einfach nicht dass man eine ganze Religion in den Dreck zieht, in dem man schreibt "Islamisten töteten 12 Menschen in Paris", und das tut man wenn man so vorgeht, bewusst oder unbewusst. Ein einfaches "Angreifer attackieren Redaktionsräume" tut es auch und man sät weniger Spannung. Da ist auch einfach unerheblich ob die Typen Allahu Akbar grölen, das kann jeder und sollte nicht unser Maßstab sein.
peter schrieb:
macht es für dich wirklich einen unterschied ob die heute, morgen oder übermorgen geschnappt werde? deine theorie macht nur sinn wenn sie gar nicht geschnappt oder erschossen werden. letzteres wäre natürlich wieder wasser auf die mühle weiterer verschwörungstheorien.
Nein, es macht keinen Unterschied für mich. Ist aber auffallend wie leicht man den gesamten Sicherheitsapparat so leicht überlisten kann. Gerade eben habe ich gelesen, 80.000 Polizisten sind im Einsatz, und immer noch nicht gefasst.
Und dass sie vermutlich irgendwie ums Leben kommen werden, scheint nicht weit hergeholt zu sein. Ich erinnere dich nur an die 2 Typen vom NSU, die sich angeblich selber umbrachten, was bis heute bezweifelt wird.
peter schrieb:
mir tun die menschen auch leid, dafür bedarf es keiner verschwörungsphantasien. aber was meinst du mit dem schice für den sie gestorben sind? manifestierst du damit deine theorie zur tatsache?
Nein, ich kann auch falsch liegen. Ich bezweifle nur ob uns da die Wahrheit gesagt wird. Wir wurden schon zu oft auf die falsche Fährte gelockt von unseren Institutionen.
Aspekte schrieb:Morphium schrieb:
Liebe Leute, eure Relativierungen in Ehren, aber ich bin seit Satam al-Suqami, dessen Pass in den Trümmern von 9/11 gefunden wurde, halt ein wenig skeptisch bei solchen Geschichten. Hier waren Profis am Werk, diese Tat war chirurgisch geplant gewesen, und da kann mir keiner erzählen dass der Tollpatsch einfach mal seinen Ausweis liegen lässt. Nochmal: Das waren offenbar keine Laien, die sich mal eben nen Kalaschnikow schnappten und auf die Jagd gingen.
Und wieder einmal wurden die Tatverdächtigen vor dem Anschlag bereits von den Geheimdiensten überwacht. Wieder einmal heißt es, die Sicherheitsbehörden hätten keinen Hinweis auf die Anschläge gehabt. Immer das gleiche Muster.
Was noch sehr suspekt wirkt, sind die Schilderungen der Opfer. Die Täter sollen "Allahu Akbar" geschrien haben und um die Sache noch abzurunden, sollen sie "Wir sind von AlKaida" gesagt haben. Das ist mir alles zu einfach, eine bilige B-Movie Story. Und auch der Zeitpunkt scheint sehr skurril: In Deutschland gehen Menschen gegen Muslime auf die Straße, in Frankreich erstarkt die Front National, die Sache mit ISIS und und und. Außerdem geht Frankreich in Nordafrika gegen "Islamisten" vor, in Wahrheit sichert man sich billiges Uran. - Perfekte Motive um noch mehr Hass zu schüren, was ja auch gelungen ist, siehe Moschee-Angriffe von heute. Hier in Prag, wo ich mich aktuell befinde, haben heute Hunderte vor Botschaften von islamischen Ländern protestiert. Ein Lokalpolitiker rief die Leute auf, die Botschaften mit Schweinefleisch zu bewerfen. In diesen explosiven Zeiten kommt diese Tat nicht ungelegen.
Und wie immer bei solchen Aktionen, scheinen die Täter bzw. ihre Religion sofort fest zu stehen. Es waren Moslems! Es gab weder eine umfangreiche Untersuchung der Tat noch sonstwas, aber man weiß, es waren Moslems! Es scheint sehr wichtig zu sein, die Religion hervorzuheben. Bei Breivik hat kein einziges Medium das Christentum ins Spiel gebracht.
Und das i-Tüpfelchen: Die Typen kreuzen seit über 24h durch Frankreich, überfallen Tankstellen und keiner kann sie bis jetzt aufhalten. WTF? Schmierenkomödie das alles.
Mir tun die Menschen leid, die für so eine Shice sterben mussten.
PS: Ich finde es irgendwie schade, dass einige intelligente Menschen hier den User micl für seine Zweifel ins lächerliche ziehen. Dasselbe hättet ihr wahrscheinlich damals auch mit all denen gemacht, die Zweifel an der offiziellen Version des Oktober Attentates äußerten, oder den Anschlag in Bologna nicht in die Schuhe von Linken schieben wollten. Heute wissen wir mehr. Macht weiter so, hilft den Opfern sehr viel. :neutral-face
Potzblitz. Da hecken führende Geheimdienste, sämtliche Pressevertreter der "Systemmedien" und andere konspirative Kreise ein mühseliger Arbeit einen Plan aus, um die gesamte Welt zu täuschen und werden dann doch flux vom Hobbydetektiv "Morphium aus dem Dies&Das" überführt. Das alles natürlich ganz selbstlos und unvoreingenommen im Sinne der Opfer.
Ein bisschen fad dein Beitrag, findest du nicht?
Ach die Presse, gut dass du sie nennst. Denen ist doch jedes Stöckchen recht den man ihnen hält, Hauptsache klicks und Auflagen. Investigativ kennen die nur aus dem Duden.
Liebe Leute, eure Relativierungen in Ehren, aber ich bin seit Satam al-Suqami, dessen Pass in den Trümmern von 9/11 gefunden wurde, halt ein wenig skeptisch bei solchen Geschichten. Hier waren Profis am Werk, diese Tat war chirurgisch geplant gewesen, und da kann mir keiner erzählen dass der Tollpatsch einfach mal seinen Ausweis liegen lässt. Nochmal: Das waren offenbar keine Laien, die sich mal eben nen Kalaschnikow schnappten und auf die Jagd gingen.
Und wieder einmal wurden die Tatverdächtigen vor dem Anschlag bereits von den Geheimdiensten überwacht. Wieder einmal heißt es, die Sicherheitsbehörden hätten keinen Hinweis auf die Anschläge gehabt. Immer das gleiche Muster.
Was noch sehr suspekt wirkt, sind die Schilderungen der Opfer. Die Täter sollen "Allahu Akbar" geschrien haben und um die Sache noch abzurunden, sollen sie "Wir sind von AlKaida" gesagt haben. Das ist mir alles zu einfach, eine bilige B-Movie Story. Und auch der Zeitpunkt scheint sehr skurril: In Deutschland gehen Menschen gegen Muslime auf die Straße, in Frankreich erstarkt die Front National, die Sache mit ISIS und und und. Außerdem geht Frankreich in Nordafrika gegen "Islamisten" vor, in Wahrheit sichert man sich billiges Uran. - Perfekte Motive um noch mehr Hass zu schüren, was ja auch gelungen ist, siehe Moschee-Angriffe von heute. Hier in Prag, wo ich mich aktuell befinde, haben heute Hunderte vor Botschaften von islamischen Ländern protestiert. Ein Lokalpolitiker rief die Leute auf, die Botschaften mit Schweinefleisch zu bewerfen. In diesen explosiven Zeiten kommt diese Tat nicht ungelegen.
Und wie immer bei solchen Aktionen, scheinen die Täter bzw. ihre Religion sofort fest zu stehen. Es waren Moslems! Es gab weder eine umfangreiche Untersuchung der Tat noch sonstwas, aber man weiß, es waren Moslems! Es scheint sehr wichtig zu sein, die Religion hervorzuheben. Bei Breivik hat kein einziges Medium das Christentum ins Spiel gebracht.
Und das i-Tüpfelchen: Die Typen kreuzen seit über 24h durch Frankreich, überfallen Tankstellen und keiner kann sie bis jetzt aufhalten. WTF? Schmierenkomödie das alles.
Mir tun die Menschen leid, die für so eine Shice sterben mussten.
PS: Ich finde es irgendwie schade, dass einige intelligente Menschen hier den User micl für seine Zweifel ins lächerliche ziehen. Dasselbe hättet ihr wahrscheinlich damals auch mit all denen gemacht, die Zweifel an der offiziellen Version des Oktober Attentates äußerten, oder den Anschlag in Bologna nicht in die Schuhe von Linken schieben wollten. Heute wissen wir mehr. Macht weiter so, hilft den Opfern sehr viel. :neutral-face
Und wieder einmal wurden die Tatverdächtigen vor dem Anschlag bereits von den Geheimdiensten überwacht. Wieder einmal heißt es, die Sicherheitsbehörden hätten keinen Hinweis auf die Anschläge gehabt. Immer das gleiche Muster.
Was noch sehr suspekt wirkt, sind die Schilderungen der Opfer. Die Täter sollen "Allahu Akbar" geschrien haben und um die Sache noch abzurunden, sollen sie "Wir sind von AlKaida" gesagt haben. Das ist mir alles zu einfach, eine bilige B-Movie Story. Und auch der Zeitpunkt scheint sehr skurril: In Deutschland gehen Menschen gegen Muslime auf die Straße, in Frankreich erstarkt die Front National, die Sache mit ISIS und und und. Außerdem geht Frankreich in Nordafrika gegen "Islamisten" vor, in Wahrheit sichert man sich billiges Uran. - Perfekte Motive um noch mehr Hass zu schüren, was ja auch gelungen ist, siehe Moschee-Angriffe von heute. Hier in Prag, wo ich mich aktuell befinde, haben heute Hunderte vor Botschaften von islamischen Ländern protestiert. Ein Lokalpolitiker rief die Leute auf, die Botschaften mit Schweinefleisch zu bewerfen. In diesen explosiven Zeiten kommt diese Tat nicht ungelegen.
Und wie immer bei solchen Aktionen, scheinen die Täter bzw. ihre Religion sofort fest zu stehen. Es waren Moslems! Es gab weder eine umfangreiche Untersuchung der Tat noch sonstwas, aber man weiß, es waren Moslems! Es scheint sehr wichtig zu sein, die Religion hervorzuheben. Bei Breivik hat kein einziges Medium das Christentum ins Spiel gebracht.
Und das i-Tüpfelchen: Die Typen kreuzen seit über 24h durch Frankreich, überfallen Tankstellen und keiner kann sie bis jetzt aufhalten. WTF? Schmierenkomödie das alles.
Mir tun die Menschen leid, die für so eine Shice sterben mussten.
PS: Ich finde es irgendwie schade, dass einige intelligente Menschen hier den User micl für seine Zweifel ins lächerliche ziehen. Dasselbe hättet ihr wahrscheinlich damals auch mit all denen gemacht, die Zweifel an der offiziellen Version des Oktober Attentates äußerten, oder den Anschlag in Bologna nicht in die Schuhe von Linken schieben wollten. Heute wissen wir mehr. Macht weiter so, hilft den Opfern sehr viel. :neutral-face
kreuzbuerger schrieb:
wer so in die wirtschaft geht, und welche art von leuten in den staatsdienst und die politik gehen.
Ok, das ist ein Argument.
Eine Überwachung fordere ich doch gar nicht, das kann man auch nicht gewährleisten. Nur ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Geheimdienste nicht bescheid wussten was der eine Typ vor hat. Sie müssen irgendwas gewusst haben, schließlich hat man da einen verurteilen Terroristen und Irak-Rückkehrer vor sich. Die Sache mit dem Ausweis ist das i-Tüpfelchen...
Weiss nicht ob das unbedingt was mit Paranoia zu tun hat @peter, zu oft kam im Nachhinein raus dass die Geheimdienste ihre Finger drin hatten.
Wer die NSU bei uns verfolgt hat oder die Sauerland-Gruppe, wo ein BND V-Mann die 3 Typen angeworben und mit Material unterstützt hat, der ist halt zunächst skeptisch. Ich habe mir heute auch nichts gedacht, doch als ich die Nummer mit dem vergessenen Ausweis gelesen hab...
Morphium schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Morphium schrieb:Bigbamboo schrieb:Morphium schrieb:
Ich kann mir nicht vorstellen dass er dem DGSE nicht bekannt war, vor allem nach dem wir wissen (?) dass einer von ihnen bereits 2005 im Irak unterwegs war und einer (oder derselbe) wegen eines Terrordeliktes bereits verurteilt war. Somit muss (!) die DGSE über jeden Schritt dieses Mannes informiert gewesen sein, alles andere wäre hanebüchen.
Und wo ist da jetzt der fade Beigeschmack?
Dass er offensichtlich ungestört sein Ziel verfolgen konnte, obwohl er landesweit den Experten bekannt war. Wieso hat man nichts unternommen? Kommt dir das nicht seltsam vor?
Ich vermute ich weiß auf was du hinaus willst. Ich Stempel es als Versagen der Behörden ab. Obwohl man vor so etwas natürlich nie sicher sein. Niemand kann zu 100% rund um die Uhr bewacht/beobachtet werden...
Ich glaube einfach nicht mehr an "Versagen der Behörden", vor allem nach solchen Meldungen : Nach Informationen der Zeitung "Le Point" sollen die Täter identifiziert worden sein, weil sie ihre Personalausweise in einem der Fluchtfahrzeuge liegen ließen.
Da sind schon Profis am Werk, unterschätzen sollten wir die nicht. (@DGSE und Co.)
@BBB
Nein, nicht Guantanamo. Aber einer der wegen Terror bereits verurteilt war und 2005 im Irak unterwegs war, beobachte ich ein wenig intensiver um die eigene Bevölkerung zu schützen. Es sei denn die Bevölkerung ist scheiss egal und man solche Leute für Paranoia, mehr Kontrollen usw. bewusst missbrauchen will. Man hilft nach oder lässt sie einfach gewähren, wie hier offensichtlich geschehen.
Edit
vonNachtmahr1982 schrieb:Morphium schrieb:Bigbamboo schrieb:Morphium schrieb:
Ich kann mir nicht vorstellen dass er dem DGSE nicht bekannt war, vor allem nach dem wir wissen (?) dass einer von ihnen bereits 2005 im Irak unterwegs war und einer (oder derselbe) wegen eines Terrordeliktes bereits verurteilt war. Somit muss (!) die DGSE über jeden Schritt dieses Mannes informiert gewesen sein, alles andere wäre hanebüchen.
Und wo ist da jetzt der fade Beigeschmack?
Dass er offensichtlich ungestört sein Ziel verfolgen konnte, obwohl er landesweit den Experten bekannt war. Wieso hat man nichts unternommen? Kommt dir das nicht seltsam vor?
Ich vermute ich weiß auf was du hinaus willst. Ich Stempel es als Versagen der Behörden ab. Obwohl man vor so etwas natürlich nie sicher sein. Niemand kann zu 100% rund um die Uhr bewacht/beobachtet werden...
Ich glaube einfach nicht mehr an "Versagen der Behörden", vor allem nach solchen Meldungen : Nach Informationen der Zeitung "Le Point" sollen die Täter identifiziert worden sein, weil sie ihre Personalausweise in einem der Fluchtfahrzeuge liegen ließen.
Das sind schon Profis am Werk, unterschätzen sollten wir die nicht.
@BBB
Nein, nicht Guantanamo. Aber einer der wegen Terror bereits verurteilt war und 2005 im Irak unterwegs war, beobachte ich ein wenig intensiver um die eigene Bevölkerung zu schützen. Es sei denn die Bevölkerung ist scheiss egal und man solche Leute für Paranoia, mehr Kontrollen usw. bewusst missbrauchen will. Man hilft nach oder lässt sie einfach gewähren, wie hier offensichtlich geschehen.
Bigbamboo schrieb:Morphium schrieb:
Ich kann mir nicht vorstellen dass er dem DGSE nicht bekannt war, vor allem nach dem wir wissen (?) dass einer von ihnen bereits 2005 im Irak unterwegs war und einer (oder derselbe) wegen eines Terrordeliktes bereits verurteilt war. Somit muss (!) die DGSE über jeden Schritt dieses Mannes informiert gewesen sein, alles andere wäre hanebüchen.
Und wo ist da jetzt der fade Beigeschmack?
Dass er offensichtlich ungestört sein Ziel verfolgen konnte, obwohl er landesweit den Experten bekannt war. Wieso hat man nichts unternommen? Kommt dir das nicht seltsam vor?
Bigbamboo schrieb:Morphium schrieb:
... Einer zumindest war also bekannt und somit den Geheimdiensten nicht fremd! Ein sehr fader Beigeschmack...
Kannst Du den faden Beigeschmack mal konkretisieren?
Ansonsten: Ich denke, dieser Tag hat so viel verändert, wie wir es heute noch gar nicht ermessen können.
Ich kann mir nicht vorstellen dass er dem DGSE nicht bekannt war, vor allem nach dem wir wissen (?) dass einer von ihnen bereits 2005 im Irak unterwegs war und einer (oder derselbe) wegen eines Terrordeliktes bereits verurteilt war. Somit muss (!) die DGSE über jeden Schritt dieses Mannes informiert gewesen sein, alles andere wäre hanebüchen.
22.36 Uhr: Nach Informationen der Zeitung "Le Point" sollen die Täter identifiziert worden sein, weil sie ihre Personalausweise in einem der Fluchtfahrzeuge liegen ließen.
http://www.focus.de/politik/ausland/anschlag-auf-charlie-hebdo-im-live-ticker-terroralarm-in-paris-nach-anschlag-auf-satirezeitung-mit-zwoelf-toten_id_4388855.html
Ich plane heute eine Hinrichtung, maskiere mich um unerkannt zu bleiben aber nehme auf jedenfall meinen Ausweis mit, man weiß ja nie vielleicht fragen sie danach am Eingang...Hör doch auf, das alles ist sehr suspekt...
http://www.focus.de/politik/ausland/anschlag-auf-charlie-hebdo-im-live-ticker-terroralarm-in-paris-nach-anschlag-auf-satirezeitung-mit-zwoelf-toten_id_4388855.html
Ich plane heute eine Hinrichtung, maskiere mich um unerkannt zu bleiben aber nehme auf jedenfall meinen Ausweis mit, man weiß ja nie vielleicht fragen sie danach am Eingang...Hör doch auf, das alles ist sehr suspekt...
Demnach handelt es sich um zwei Brüder aus Paris, von denen einer schon verurteilt wurde im Zusammenhang mit einem Terrorfall.
http://www.faz.net/aktuell/live-blog-zum-terroranschlag-auf-charlie-hebdo-13357645.html
Einer zumindest war also bekannt und somit den Geheimdiensten nicht fremd! Ein sehr fader Beigeschmack...
http://www.faz.net/aktuell/live-blog-zum-terroranschlag-auf-charlie-hebdo-13357645.html
Einer zumindest war also bekannt und somit den Geheimdiensten nicht fremd! Ein sehr fader Beigeschmack...
Wenn dem Henni viel an seinem Verein liegt, dann müsste er merken, dass eine Trennung die beste Entscheidung war. Es hat von Anfang an nicht gepasst, das konnte doch jeder sehen. Wer aber trotzdem am Trainer festhalten will, weil eine Trainer-Entlassung nicht Gentleman like ist, dem gehts nur ums Prinzip und nicht um das Wohl seines Vereins.
Die Trennung war richtig und ich danke Durstewitz und Kilchenstein dass sie die Ungereimtheiten zum Vorschein brachten, genau so sollte Journalismus sein, kritisch und hinterfragend. Arschkriecher in den Medien haben wir eh schon genug (Nicht nur auf Sport bezogen).
Im Übrigen darf ich anmerken, dass genau die 2, die jetzt beschimpft werden, schon unter Skibbe als einer der ersten die Differenzen zwischen Team und Coach in die Öffentlichkeit brachten, wurden aber auch damals beschimpft, weil alle noch vernebelt waren von den gekasschen Festspielen.